購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART22】

例の９年寿命さんが張り付いている限り無理かもしれませんが・・・

もう少しまともな話をしませんか？
戸建て支持派、マンション支持派、ともそんな低レベルの話がしたいわけではないと思うのですが？
紳士的、ではなくてもいいと思いますが、レベルの低いのはウンザリじゃないですか？

例えば明らかに矛盾した批判で、金がないからマンション買っているのにマンションの方が維持費がかかる、とか。
勝てば矛盾してもいい、みたいなのって面白いですか？

相手も認めざるを得ないように、それぞれのメリット・デメリットを（デメリットだけでもいいけど）あげていくほうが面白いと思うのですが？

マンションのデメリットを叩くスレですよ。
戸建てのメリットをマンション派がスルーする限り永遠とマンション派をからかうスレです。
さ、深夜はマンション派の時間だね。

と、いつもの方が言っています。

ダメ人間に何を言っても無駄ってこっちゃ。
諦めなはれ。

彼の過去レスを読む限り何をいっても仕方ないよ。
まともじゃないんだから。

地方出身の私からすると東京の戸建てに魅力は感じない。高い金額にもかかわらず土地は狭いし家も本当に小さい。地方でいえば最下層のレベル。そんなものを買うぐらいならマンションでいいと思う。

その考えなら

どっちも要らないだろう？

むしろマンションの方が土地無いぞ

いえてる。
隣接し過ぎている一戸建てって、気持ち悪い。
マンションの方が遥かにプライバシーがある。
地方の一戸建てに比べると、東京の一戸建てはマガイモノが多い。全部ではないけど。
隣家が近すぎて開けられない窓って、マジでなんのためにあるんでしょうか？

日本人は戸建て信者がいるから、本来ならとても戸建てとは呼べないような奇天烈な物件を売って、戸建て業者を儲けさせています。

１．３階建てミニ戸（説明不要）
２．となりの家が近すぎてカーテンが開けられない窓（一体なんのためにあるの？）
３．庭で何かをすることが絶対にできない、狭い庭。要草むしり。虫も発生。（何かで使えてこそ、管理する意味もあるのに。なんのためにあるのか・・誰も説明できません。）

開けられない窓と、管理し損の庭。存在意義は何でしょう？
戸建てが好きなら郊外でマトモな戸建てにすれば良かったのに。

最下層の住む集合住宅はたくさんある。
但し、マンションは管理費や修繕費があるため、集合住宅の場合最下層は、たいていマンションではなく賃貸に住む。

集合住宅のない地域では、最下層も戸建てに住む。彼等は自らの意志で管理費と修繕費を支払うことに、驚きを禁じ得ない。貧乏な自分たちの金銭感覚でしか世の中を見れないから。
困惑した彼等は、デベに騙されたんだ、と結論づける。こうして毎年、何万人も騙され続けていることになっている。彼等の弱い頭の中では。

だから、戸建に住みたければ郊外だろ。誰でも買えるんだから。
東京ならマンション、それ以外の郊外、田舎なら戸建でいいんじゃねーの。

金が無いからマンション（東京）、金が無いから郊外（戸建）に住む。
そんなもんだろ。

東京はマンションも地方よりひとまわり狭いみたい。

>969

狭小三階建てでも、しっかりとした設計ならば悪くは無いよ。
１階をカーポートにしないことが必要だけれども。

良くある建売ミニ戸は確かに論外だけれども。

金があるので、東京区内に注文戸建てを建築。
隣と近すぎて窓が開けられないということもありません。
安物の建売ミニ戸のような特殊な例を、あたかも東京の戸建ての典型のようにいうのは間違い。
東京でまともな戸建てを建てる人は、マンションなど検討しません。

>>969
あなたの予算で買える戸建がどんな物件かというのは分かりました。

東京じゃないけど、マンションの最上階、ペントハウス仕様。
完璧なプライバシー確保。
カーテン無しで裸で歩けるよ。

戸建てでは、山の中の一軒家じゃなきゃ、無理でしょうね。

予算無制限さんがうらやましい(笑)。

>カーテン無しで裸で歩けるよ。

趣味の世界。人それぞれ。

＞976
どうしてその地方のマンションを買ったのですか？
仕事上の都合ですか？

まぁでも、住宅なんて自己満足の世界だからマンションであれ戸建てであれ、本人が満足出来ていればそれで良し！

＞＞974さん

ですよね。
そもそも開けられないような窓は最初から付けないし、ハイサイドライトや天窓など通風・採光はいくらでもプライバシーを保ったまま確保出来るよ。

新しく建つ家で、隣家とびっちりくっついたような家って見ないけどね。
建て売りや商業地域とかにはあるのかな？

大そうじの時期になりました。
小さな戸建てやマンションは狭いからいいですね。

＞９８１

皮肉のつもりなんだろうけれども、これは、実感している。

リビングの拭き掃除とワックス掛け、家具の手入れ、ガラス吹き。
キッチン周りの油汚れ取り。
あとは、玄関とベランダ掃除。

階段が無いだけでも、掃除の手間は随分違う。

マンションは窓少ないし狭いから掃除する所は少ないよね。
窓少ないから日当たり悪いし不健康。狭いので物を置けず貧乏くさい生活。
メリットとデメリットのどちらが多いか一目瞭然ですね。

>>983
まあまあ、そうカリカリしなさんな。広ければ掃除が大変。階段や外装は掃除が大変。天窓の掃除が大変。だから何？ってことですよ。

それも含めての注文住宅なんだから、マンションに当たるのは筋違い。

そうそう、戸建ては四方の壁＋屋根がいつも風雨や暑熱・降雪に晒される構造だから、劣化が激しいのは当たり前。昔の長屋のほうがまだ合理的。
おまけに、使いもしない庭の樹木は伸び放題、雑草も生え放題。
しっかり手入れしないと大変ってこと。

＞984
かっこいいです！
そうですね、大変だから何？ですね。
今日もトップライトから気持ちの良い陽射しが入ってきます。
夜まで照明いらずの注文住宅、本当に建てて良かった。

ミニマン(笑)

マンションさんは裸族ですか？

きも！

「ヌーディストマンション。他から覗かれる心配がありません。」
不人気のタワマンでも売れそうな気がする。

つまらん

狭くても楽しい我が家。
それでいいです。

結局マンションってどんな比較でもダメダメじゃん。
何かないの？マンションのメリット？
みんなでマンションの為に知恵を絞ろう！

何もかも許容できる心の豊かさ

おまえら、犯罪者にはなるなよ。

そうそう、信じられないものを理屈抜きで否定する信者は、科学なんかクソ食らえだからこわい。

マンションさん様々な問題を何でも容認できる。
これがマンションさんのメリットってことですね、

許す心

愛だよ

愛

マンション生活からやっと逃げられることになりました！
年明けから念願の戸建生活です。
こちらのスレの皆さんのご意見大変参考になりました。
ありがとうございます！！
戸建のデメリットという寒さや階段とかの掃除の多さ。
結局私にとってそんなの全然苦にならないなと。
デメリットも理解したうえで戸建を選択出来たので皆さんへ感謝です。
昼間でも下の方に気をつかいリビングで遊ぶチビのたてる音を気にしたり。
悩まされたお隣さんのワンちゃんの夜泣き。
エントランスを占拠してゲームにいそしむ小学生たち。
生協一緒にとしつこく誘いに来るご近所さん。
いずれ回ってくる管理組合の当番のわずらわしさ。
テレビばっか見て全然仕事しない管理人へ払う管理費。
そのうち修繕費が増加していくのだろうという心配。
駐車場で浮く年間２５万みんなみんなさようなら！！

おめでとう！！

自転車7台、車自分の車二台以外に来客用2台が余裕でおける庭、平屋、八室ベッドルーム、20畳以上のリビング、ベッドルーム8室キッチンはﾃﾞｨｽﾎﾟ必需。コンシェはあきらめたとして、セキュリティはバッチリ。山手線駅五分。現在のマンションはこれらをすべてクリアしてるのでこれ以上なら戸建ても考えよう。

山手線の駅近に戸建て建てるような奴はいない。
戸建てを知らない万損民。

お金があれば余裕で叶うよね。
お金が無いなら今のマンションで我慢するしかないね。
自転車７台・・・何人家族だ？自転車が趣味とか？

>>1000
子沢山か2〜3世帯同居？

>>998
こちらの世界へようこそ。
隣人に気を遣いながら生活するストレス、
隣人の生活音に悩まされるストレス、
共同住宅であるがための煩わしさな等々、
これら全てのストレスから開放されたのですね。

これからは快適な居住空間と共に心豊かにお過ごしください。

マンションに２～３世帯同居なんて絶対いやだ。
子沢山ならこの人の下階の人、うるさそうだね。
でもきっと来客用のベッドルームよとか言い出すんだろうな。

バレバレの自作自演の人、今日も来てるねぇ。

>>998さん、お疲れさま。
念願の戸建てライフ、いいじゃないですか。うちは引き続きマンション生活を謳歌しますけどね。

物件の選択が幸運だったみたいで、おっしゃるようなデメリットが全くありません。イニシャルコストがひくいので毎月の駐車場代も余裕です。ストレスフリーが一番ですよね。

>>1007
下の階に気を遣うかどうかは物件の選択でなく性格的な問題から来るデメリットのように思う。

何で自作自演とわかったのですか？

どのレスが自作自演なんですか？
どこでわかるんですか？

>>1006
自作自演についての質問が殺到しています。
早めのご回答をお願いします。

戸建てさん盛況だね。お家の手入れが終わって一息ついてるところかな。

都会の戸建てなら、南垂れ住宅地のヒルトップ、商業地は北側、駅までフラットな道を徒歩５分。
これくらい利便性や住環境が揃えば、イニシャルコスト高や維持・手入れの煩わしさや住みにくさを我慢して、嫌々住んでも良い。
もちろん、ここに貼り付くような戸建て信者が近隣にいないことが条件。揉めたら理屈抜きだからね。

万損裸族よりマシ。

>>1012
その必死さが逆に痛々しい。どんまい。

>>1008の言ってる意味がわからん。>>1007はデメリットだらけのマンション生活をおくったらしい>>998へのソフトな反論レスでしょ？そんだけネガティブそろえるなんて、最初のマンション選択の時の属性の問題か妄想かどっちか。

で。>>1008が力説する、下の階に気を使うのが性格的なデメリットって何？マナーは守って当然なんだが。
戸建てにはもっとマナーを求められるよ。住んでみたら分かるはず。

戸建てのマナーって

な～に？

>>1016
まぁまぁ、落ち着きましょうよ。
無意識のうちに上下左右に気を遣いながら生活するという潜在的なストレスを抱えているせいで頭に血が上ったんだよね。
わかります。

>1013
>1014
>1015
信者集合だね
+
>1018

一名でしょ。
いつもの人だよ。
一人班の人。

>>1018
まぁまぁ、貴方はあせってるかもだけど、ぜんぜん、のんびりしたもんです。

ただ意味がわからなかっただけなので。指摘して悪かったね。次からがんばって！

住んでみたらわかると言うことは1016さんは戸建住まいですか？
戸建を具体的に探していて検討しています。
どう考えてもマンションの方が守るマナーが多いような気がするんです。
本当にマンション以上にマナーを求められるなら引っ越す意味なくなっちゃうな。。。
参考までにどんなマナーが必要か教えていただけないでしょうか？
私が違いで思いつくのはゴミ出し程度なのでそれ以外でぜひ教えてくださいｍuuｍ

>1009
>1010
自作自演とわかるのは、あなたの文章が稚拙だからです。
９年寿命の人でしょ。
文章を少しは考えて、ノータイム連投をやめたらどうでしょう。
まああなたの文章の稚拙さは際だっているので、ほぼ全ての人にわかってしまうと思いますけど。

>1022
マナーって言葉を一回調べたほうがいいよ。
条例とか規約とかに成文化されていないものだから、極端に言えば戸建て住宅地は無法地帯。
爆音を出しも、バーベキューで煙を出しても、ゴミ屋敷状態にしても、取り締まることができない。

横からです。

もはや特殊な隣人やレアケースを引き合いに出さないと太刀打ちできないレベル。

>1025
主観でなく事実によって1022に説明してあげてよ。

>>1026
いや、>>1016が説明するべきだと思う。

どう考えても共同生活するマンションは気を使いマナーを守らなければならない。
騒音主は＞＞１０１６の様な人間ですね。
こんな輩と生活しなければならないマンションさんに同情します。

>>1023
随分長くこの板に張り付いている人のようでうすが、
精神的に不安定な症状が見受けられますので閲覧を控えることをお勧めします。

広い懐で

許し合いなさい

そして許容しましょう

1024さん
ありがとうございます。
マナーという言葉の意味はわかりますので大丈夫です。
実際に戸建にすんでいる（かはわかりませんが）1016さんに具体的にお聞き出来たらなと思ったんです。

1016さんの
＞下の階に気を使うのが性格的なデメリットって何？マナーは守って当然なんだが。
というところに賛同したので、

＞戸建てにはもっとマナーを求められるよ。住んでみたら分かるはず。
とおっしゃる1016さんの実体験が聞ければと質問させてもらいました。
今度戸建を購入したら気軽に引っ越して買い替えたりなんて無理で、
老後ギリギリまでほぼ永住になると思うので・・・
加害者（というのは間違っているかもしれませんね）にはなりたくないです。
自分でも気が付かない守るべきマナーがあれば知りたいと思いました。
ゴミ出し厳守とか町内会の付き合いが濃くなりそうとかしか想像できず・・・
気軽に質問してしまいすみませんでした。

>>1022さん、こんにちは。マンションから戸建てに移ったんですけど、なんか色々ね。バーベキューとかは論外だし、音響とかも言われるみたいです。うちはしませんけど。

あと、夜の車の出入りが駄目らしくて、微妙に注意されるのがつらい。分譲宅地に後から入ったパターンがよくなかったのかも。

共通のルールではなく、まさに隣近所の人の主観、なんですよね。そこがね…。なんかマンションの方が気楽な感じです。ま、そんなこと書くと騒音主って言われるから、この辺で(笑)。

＞1032
西葛西のマンションの方ですか？
間違っていたらすみません。
句読点の使い方が似ていたので。。。

>>1032
以前の分譲マンションは築２０年でエレベーターは夜１２時まで、、、
EVが古くて音がEV室近辺の部屋に響くそうでそうなりました。
残業後、歩いて６Fは辛かったです、、、

＞１０３４
マンションたたいてる人の知っているマンションのレベル
そういうのしか知らないなら仕方ないのかもしれませんね
無知って迷惑なんですね

＞＞１０３５
事実ですよ。
今は新築マンションに移りましたので問題ありません。
貴方のマンションも古くなったら大変ですよ。

酷いな

何時乗ったって　いいじゃないか？

ＥＶの横の住民　もっと　心を広く　音を楽しむよう　今後期待！！

マンションなんだからね　もう～

1023
大ハズレです。

深夜の車での帰宅がウルサイ、という近隣がいたら、戸建ての人はどうするのだろう。

マンションは理事会の規約で規制されるが、戸建ては自由。
ま、トラブル防止にプリウスに替えるわ。

ドアの開閉音も響くから、高級ハイブリッドがお勧め。それか電動スライドドアのワンボックスにして、後ろから降りる。ただ、降りる時に間違ってもクラクションを触ってはならない。

一般的にいえばマンションの方が絶対静かだと思います。
足音という例外だけはありますが。

マナーなんて社会の中で生きるならあって当たり前。マンション、戸建ていずれにせよマナーと無関係ではいられない。五十歩百歩。あえて取り上げることではない。

賃貸の時には時々上階の足音が聞こえることがありましたが、マンションを購入してからはまったくありません。
造りが違うのかと思っていましたがそうでもないようですね。

以前から足音には気をつけていますので特に意識したことはないです。タバコも吸わないし、オーディオルームもないですし。

その辺りを窮屈に思うなら戸建てなのでしょうけど、廻りへの配慮は必要かと思います。

>1042
騒音主ですね。
貴方の周りは迷惑していますよ。
誤った認識は早く直した方が社会で生活するのに必要だよ。

両方住んだことがあれば、どちらがウルサいかは明らかです。

光、空気、音。
光と空気は通りがスムーズで、音だけが遮られる、というのはあり得ません。

気密性が高いのがマンション。
開放性が高いのが一戸建て。
メリットとデメリットはコインの裏と表。
両派ともウソをつかないように。

ふぉふぉふぉ
何か言うたびに騒音主とか言うなんて、病んでるの。
普通に生活してれば、騒音はでないじゃろ。
1045はクレーマーの気質ありありだの。

矛盾したことを言っても疑問を感じない低脳さというのは、ある意味羨ましい。
悩むことなど、何もないのだろう。低脳だから。

マンションは戸建てより維持費がかかる・・はずなのにお金がないはずだ、とか。
矛盾した発言をしても疑問を感じない低脳こそ、ある意味最強。だれもかないませんよ。低脳には。

>>1045さんの理論でしたら注文住宅に満足している人は皆さん迷惑主になってしまいます。

矛盾した発言に気づいて頂ければ良いのですが。

>>1046
環境が悪く、古い家にお住まいだったのですね


>>1049
もうなんでもありですね

マンションのほうが静かとか

最近はそうやって販売されているのですね

マンションディベ営業さんは連投が多いので分かり易い。
マンション騒音は騒音板で明らかだけど、必死に嘘つく所が営業さんの限界。

私の意見と違うレスをするのは、全部同一人物だ妄想君の被害妄想がまた強くなってきたようですね

宣言通りに休養したほうがよろしいかと

>>1051
営業さんかどうかはわかりませんが
真夜中はマンションさんの独壇場になりますよね

複数の方が深夜に活動されているのかな？
それはそれでちょっと怖いですよね

連投と腹話術と言えば、あの方の十八番（笑）
あんな恥ずかしいことは普通はムリ。

>>1042
＞一般的にいえばマンションの方が絶対静かだと思います。
＞足音という例外だけはありますが。
足音を例外に、す　る　な。

もう足音なんか聞こえないよ

分譲マンションの友達の家に遊びに行ったとき、戸建に住む子の子供二人が走って飛んで叫び回っていましたが、さすがにうるさいですかね？

1042さん
マンション生活で悩まされた大きな問題に「足音」があります。
こればかりは個人差があるとは認識しています。運不運というか・・・
上階の方の家族構成や活動時間帯、気を遣える方かによっても差があると思うので。
なので悩んでいるといっても当事者じゃないとわかってもらえないのかもしれませんね。
EVの話題も出ていますが、うちは離れているので全く気になりません。
でも近い方にとっては本当に悩みのタネなんだと察します。

立地によれば騒音に悩む戸建てもあるだろうね。静かさだけならマンションだろう。

でも、分譲マンションでも足音が響くのはがっかりだろうね。

マンションの方が静かって、さすがに低層住宅街のマンションのことだよね？
駅近の商業地区、幹線道路、線路沿い、都心近くの高層で静か？住んだことないんだよね？
窓閉めればってことかな？今の戸建ても窓閉めたら普通に静かだと思うけど、そっちにも
住んだことないよね？