購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART22】

どのレスが自作自演なんですか？
どこでわかるんですか？

>>1006
自作自演についての質問が殺到しています。
早めのご回答をお願いします。

戸建てさん盛況だね。お家の手入れが終わって一息ついてるところかな。

都会の戸建てなら、南垂れ住宅地のヒルトップ、商業地は北側、駅までフラットな道を徒歩５分。
これくらい利便性や住環境が揃えば、イニシャルコスト高や維持・手入れの煩わしさや住みにくさを我慢して、嫌々住んでも良い。
もちろん、ここに貼り付くような戸建て信者が近隣にいないことが条件。揉めたら理屈抜きだからね。

万損裸族よりマシ。

>>1012
その必死さが逆に痛々しい。どんまい。

>>1008の言ってる意味がわからん。>>1007はデメリットだらけのマンション生活をおくったらしい>>998へのソフトな反論レスでしょ？そんだけネガティブそろえるなんて、最初のマンション選択の時の属性の問題か妄想かどっちか。

で。>>1008が力説する、下の階に気を使うのが性格的なデメリットって何？マナーは守って当然なんだが。
戸建てにはもっとマナーを求められるよ。住んでみたら分かるはず。

戸建てのマナーって

な～に？

>>1016
まぁまぁ、落ち着きましょうよ。
無意識のうちに上下左右に気を遣いながら生活するという潜在的なストレスを抱えているせいで頭に血が上ったんだよね。
わかります。

>1013
>1014
>1015
信者集合だね
+
>1018

一名でしょ。
いつもの人だよ。
一人班の人。

>>1018
まぁまぁ、貴方はあせってるかもだけど、ぜんぜん、のんびりしたもんです。

ただ意味がわからなかっただけなので。指摘して悪かったね。次からがんばって！

住んでみたらわかると言うことは1016さんは戸建住まいですか？
戸建を具体的に探していて検討しています。
どう考えてもマンションの方が守るマナーが多いような気がするんです。
本当にマンション以上にマナーを求められるなら引っ越す意味なくなっちゃうな。。。
参考までにどんなマナーが必要か教えていただけないでしょうか？
私が違いで思いつくのはゴミ出し程度なのでそれ以外でぜひ教えてくださいｍuuｍ

>1009
>1010
自作自演とわかるのは、あなたの文章が稚拙だからです。
９年寿命の人でしょ。
文章を少しは考えて、ノータイム連投をやめたらどうでしょう。
まああなたの文章の稚拙さは際だっているので、ほぼ全ての人にわかってしまうと思いますけど。

>1022
マナーって言葉を一回調べたほうがいいよ。
条例とか規約とかに成文化されていないものだから、極端に言えば戸建て住宅地は無法地帯。
爆音を出しも、バーベキューで煙を出しても、ゴミ屋敷状態にしても、取り締まることができない。

横からです。

もはや特殊な隣人やレアケースを引き合いに出さないと太刀打ちできないレベル。

>1025
主観でなく事実によって1022に説明してあげてよ。

>>1026
いや、>>1016が説明するべきだと思う。

どう考えても共同生活するマンションは気を使いマナーを守らなければならない。
騒音主は＞＞１０１６の様な人間ですね。
こんな輩と生活しなければならないマンションさんに同情します。

>>1023
随分長くこの板に張り付いている人のようでうすが、
精神的に不安定な症状が見受けられますので閲覧を控えることをお勧めします。

広い懐で

許し合いなさい

そして許容しましょう

1024さん
ありがとうございます。
マナーという言葉の意味はわかりますので大丈夫です。
実際に戸建にすんでいる（かはわかりませんが）1016さんに具体的にお聞き出来たらなと思ったんです。

1016さんの
＞下の階に気を使うのが性格的なデメリットって何？マナーは守って当然なんだが。
というところに賛同したので、

＞戸建てにはもっとマナーを求められるよ。住んでみたら分かるはず。
とおっしゃる1016さんの実体験が聞ければと質問させてもらいました。
今度戸建を購入したら気軽に引っ越して買い替えたりなんて無理で、
老後ギリギリまでほぼ永住になると思うので・・・
加害者（というのは間違っているかもしれませんね）にはなりたくないです。
自分でも気が付かない守るべきマナーがあれば知りたいと思いました。
ゴミ出し厳守とか町内会の付き合いが濃くなりそうとかしか想像できず・・・
気軽に質問してしまいすみませんでした。

>>1022さん、こんにちは。マンションから戸建てに移ったんですけど、なんか色々ね。バーベキューとかは論外だし、音響とかも言われるみたいです。うちはしませんけど。

あと、夜の車の出入りが駄目らしくて、微妙に注意されるのがつらい。分譲宅地に後から入ったパターンがよくなかったのかも。

共通のルールではなく、まさに隣近所の人の主観、なんですよね。そこがね…。なんかマンションの方が気楽な感じです。ま、そんなこと書くと騒音主って言われるから、この辺で(笑)。

＞1032
西葛西のマンションの方ですか？
間違っていたらすみません。
句読点の使い方が似ていたので。。。

>>1032
以前の分譲マンションは築２０年でエレベーターは夜１２時まで、、、
EVが古くて音がEV室近辺の部屋に響くそうでそうなりました。
残業後、歩いて６Fは辛かったです、、、

＞１０３４
マンションたたいてる人の知っているマンションのレベル
そういうのしか知らないなら仕方ないのかもしれませんね
無知って迷惑なんですね

＞＞１０３５
事実ですよ。
今は新築マンションに移りましたので問題ありません。
貴方のマンションも古くなったら大変ですよ。

酷いな

何時乗ったって　いいじゃないか？

ＥＶの横の住民　もっと　心を広く　音を楽しむよう　今後期待！！

マンションなんだからね　もう～

1023
大ハズレです。

深夜の車での帰宅がウルサイ、という近隣がいたら、戸建ての人はどうするのだろう。

マンションは理事会の規約で規制されるが、戸建ては自由。
ま、トラブル防止にプリウスに替えるわ。

ドアの開閉音も響くから、高級ハイブリッドがお勧め。それか電動スライドドアのワンボックスにして、後ろから降りる。ただ、降りる時に間違ってもクラクションを触ってはならない。

一般的にいえばマンションの方が絶対静かだと思います。
足音という例外だけはありますが。

マナーなんて社会の中で生きるならあって当たり前。マンション、戸建ていずれにせよマナーと無関係ではいられない。五十歩百歩。あえて取り上げることではない。

賃貸の時には時々上階の足音が聞こえることがありましたが、マンションを購入してからはまったくありません。
造りが違うのかと思っていましたがそうでもないようですね。

以前から足音には気をつけていますので特に意識したことはないです。タバコも吸わないし、オーディオルームもないですし。

その辺りを窮屈に思うなら戸建てなのでしょうけど、廻りへの配慮は必要かと思います。

>1042
騒音主ですね。
貴方の周りは迷惑していますよ。
誤った認識は早く直した方が社会で生活するのに必要だよ。

両方住んだことがあれば、どちらがウルサいかは明らかです。

光、空気、音。
光と空気は通りがスムーズで、音だけが遮られる、というのはあり得ません。

気密性が高いのがマンション。
開放性が高いのが一戸建て。
メリットとデメリットはコインの裏と表。
両派ともウソをつかないように。

ふぉふぉふぉ
何か言うたびに騒音主とか言うなんて、病んでるの。
普通に生活してれば、騒音はでないじゃろ。
1045はクレーマーの気質ありありだの。

矛盾したことを言っても疑問を感じない低脳さというのは、ある意味羨ましい。
悩むことなど、何もないのだろう。低脳だから。

マンションは戸建てより維持費がかかる・・はずなのにお金がないはずだ、とか。
矛盾した発言をしても疑問を感じない低脳こそ、ある意味最強。だれもかないませんよ。低脳には。

>>1045さんの理論でしたら注文住宅に満足している人は皆さん迷惑主になってしまいます。

矛盾した発言に気づいて頂ければ良いのですが。

>>1046
環境が悪く、古い家にお住まいだったのですね


>>1049
もうなんでもありですね

マンションのほうが静かとか

最近はそうやって販売されているのですね

マンションディベ営業さんは連投が多いので分かり易い。
マンション騒音は騒音板で明らかだけど、必死に嘘つく所が営業さんの限界。

私の意見と違うレスをするのは、全部同一人物だ妄想君の被害妄想がまた強くなってきたようですね

宣言通りに休養したほうがよろしいかと

>>1051
営業さんかどうかはわかりませんが
真夜中はマンションさんの独壇場になりますよね

複数の方が深夜に活動されているのかな？
それはそれでちょっと怖いですよね

連投と腹話術と言えば、あの方の十八番（笑）
あんな恥ずかしいことは普通はムリ。

>>1042
＞一般的にいえばマンションの方が絶対静かだと思います。
＞足音という例外だけはありますが。
足音を例外に、す　る　な。

もう足音なんか聞こえないよ

分譲マンションの友達の家に遊びに行ったとき、戸建に住む子の子供二人が走って飛んで叫び回っていましたが、さすがにうるさいですかね？

1042さん
マンション生活で悩まされた大きな問題に「足音」があります。
こればかりは個人差があるとは認識しています。運不運というか・・・
上階の方の家族構成や活動時間帯、気を遣える方かによっても差があると思うので。
なので悩んでいるといっても当事者じゃないとわかってもらえないのかもしれませんね。
EVの話題も出ていますが、うちは離れているので全く気になりません。
でも近い方にとっては本当に悩みのタネなんだと察します。

立地によれば騒音に悩む戸建てもあるだろうね。静かさだけならマンションだろう。

でも、分譲マンションでも足音が響くのはがっかりだろうね。

マンションの方が静かって、さすがに低層住宅街のマンションのことだよね？
駅近の商業地区、幹線道路、線路沿い、都心近くの高層で静か？住んだことないんだよね？
窓閉めればってことかな？今の戸建ても窓閉めたら普通に静かだと思うけど、そっちにも
住んだことないよね？

騒音は騒がしい場所に用法あるならマンションのほうが有利ですね。
荒野にたってる一軒家だったら戸建のほうが良いのは当たり前。

友達の家で走り回るような戸建ての子供って。
戸建てだとまともな躾もできないのか。

騒がしい場所はマンションも戸建も両方いやです。
うちは戸建ですが静かなので音に関しては何の不満もないですね。
もちろん荒野に建っているわけではありません 笑

>>1063
何度も指摘されていますが、一般論で話をしましょう。
一般論として、隣人により気を遣いながら生活する必要があるのはどっちですか。

1064

お前　こどもいないのか？

お前もそうして来たんだよ

いわゆるモンペですな。

だな、

どちらにしろ高い金払って固定資産はらって一生懸命大事にしても年とって死んだら身内に切り売り去れて他人のものに。または身内が無ければ国に召しあげられる。ま、生きているうちに楽しもう。
少なくとも他人のことを罵倒するような人間になったらもう死んだほうが良い。

戸建ては家族がいない夜はとても心細い。

前は分譲マンションで暮らしていて今は戸建てです。

マンション時代も今も近隣には迷惑にならないように心がけ手います。

前も今も夜中や早朝に掃除機かけたり洗濯はしないし子どもが奇声をあげてバタバタ走り回るのも注意してます。
戸建てだからと許したりはしません。
足音はマンションの方が気を使ってましたが車の出し入れはむしろ戸建ての方が気を使ってるかもしれません。

どちらに住んでも近隣には迷惑にならないように気をつけることは大事だと思ってます。
戸建てにしか住んだことのない子はやはりマンションに遊びに行っても我が家に来ても遠慮なく走り回りますね。

人の家に遊びに行くなら家の人に迷惑にならないように気をつけるべきだと思います。

マンション団地行ったら

思いっきり遊べと教育するよ

どんな餓鬼でも
ソファーやベットが有れば　ジャンプするんだよ

それがこども

>1072さん、その通り。あなたのような方のお子さんや近所の方は幸せです。
戸建てなら何をしてもよいなどと思っているモンスター住人には見習ってほしいものです。もちろんモンスターマンション住人さんにも。

>1073
ゆとり世代ってヤツかな？

1073
あなたのような勘違いしたばか親がいるから困るのです。思い切り遊ばす。それだけは正しい。ソファーは座るところ。ベッドは寝るところ。それを教えるのが躾で親の仕事。よその家に行ってバカに思われるのはあなたの子ども。

いえいえ

もう40

がり勉世代

＞1076
よその家に行ってバカに思われるのは親自身でしょ？
まぁ10歳過ぎたら子供本人かもしれないが、それ以外は同意。
どうでも良いけど。

ベットは

バックドロップする所だよ

がちがちな脳みそですね

さすがマンションさん

親がバカなのは記述からわかりますし、治りません。でも子どもはこれからですからハナからバカじゃ可愛そすぎ。

おれを
カバって言いたいんだよね

いいよ

言って



お宅マンション団地で育ったの？

おれ杉並350坪の広い庭で育ったの　写真またＵＰする？

1079
ま、後ろ指指されても気にし無さそうだからいっか。お子さん、せいぜい恥かかせないようにね。

何だ、頭の悪いボンボンか。

＞１０８１
杉並350坪ってことがわかる写真をお願いします。

歴代ボンボン一族だ

では

写真はＵＰ済みだ

さがせ

ホントに悪そう。あおり方もつまらないし。

あれ？しっぽ巻いて逃げちゃったかな？おーい35つぼ〜

>>１０７２
最近の家だと車の出し入れの音なんてほとんど聞こえませんよ。

マンションの足音に関する不満は別板で腐るほど出て来ますが、戸建て住宅で車の出し入れや洗濯掃除機に関する不満はほとんど聞いたことがありません。

ですので近隣に古い住宅があれば多少気にする必要はありますが、足音ほど気にしすぎなくてもいいかと。

ただ躾に関しては同意です。

一般論としては、マンションの方が静かです。
マンションに住んだことのない人には、信じられないかもしれませんが。
同じく、プライバシーも、一般論としてはマンションの方が守れています。

言っても信じないでしょうね？
私も言ってて信じさせる自信がありません。穏健な戸建て居住者の方にさえ。
でも真実なんですよ。
マンションの方が静か。両方住んだことのある人にしかわからないけど、まず間違いありません。

追加

足音だけは別。それは認めます。

足音が一番の問題

うちは足音聞こえないよ

家選びで足音が一番の懸念事項でした。
聞こえてくる分よりも自分たちがたてる足音です。
子供だけでなく、大人もwiiやエクササイズを気兼ねせずやりたいという希望もありましたので戸建にしました。
音の件で戸建のなにがよいかというと、外に出ると自分たちのたてる音がどれくらい外にもれているか、確認できる点です。
気になる時はチェックしていますが、今のところ問題なしです。
外からの音にも悩まされることもないですし、よくここで例に出されるうるさい戸建は、なんだか昔話か別の国の話みたいに聞こえます。。

１０９０

いやいや、マンションのほうが外の音が聞こえにくいというのはその通りだと思いますよ

ただ足音が 何故音に含まれないのかがわかりません

>>1090
いえ、マンションに住んでいますが貴方は嘘を言っています。
さすがに頓珍漢で恥ずかしいので辞めてください。
それとも戸建て派のネガキャンですか？

マンションに住んでいますけど、
最上階、ペントハウス仕様なので、足音も気にならず、極めて静かですよ。

戸建てだと外の道路を通るクルマの音や人の話し声が意外と気になるものです。

マンション最上階だと聞こえるのは鳥のさえずりと飛行機の音くらいです。

静かな環境が好きな方はマンション最上階がお奨めです。

ぷっ

私も1072さんに同意です。
躾けに関しては戸建てだからバタバタ足音立てて歩いていいというわけじゃないし早朝深夜に掃除洗濯して騒音出してもいいというわけじゃないと思います。

ソファやベッドなどで遊ぶなら私は叱ります。
うちでもよそでも。

なぜならそこは遊ぶ場所じゃないということを分からせたいから。
のびのびと好き勝手は別物だと思っています。

最上階ではないが>1097さんに同意。
外の道路の通行音は、高所に届くまで距離があるから少なくて当然。通行人の視線を気にする必要がないのも良い。

上階の足音については、昔、フローリングが流行り始めた当時は気になる物件が多かったと聞いたが、このスレは新築スペックを比較するのが主旨だろうから、目くじらたてるレベルではない。

よその御宅の掃除、洗濯の音って聞こえる？
オール電化家庭だと特に深夜や早朝に洗濯する家庭多いと思うんだけど。

うちはマンションで中層階ですがとっても静かです。
上階が３人家族で子どもが中学生だから足音も聞こえないし騒音に悩まされたことがありません。
横は人が住んでるのか分からないぐらい物音がしません。
幼稚園児がいる４人家族のようですが。

賃貸時代は片道４車線の大きな道路沿いに住んでたので爆音バイクやトラックの音など２４時間聞こえてました。
窓開けたらテレビの音が聞こえないぐらいです。

それに懲りて同じ市内ですがちょっと奥まった新築分譲を購入しました。
大きい通りからは離れてるので家の周りで渋滞に巻き込まれることもないし車の出し入れがしやすいし夜はとーーーっても静かです！
ファミリーマンションなので子ども関係に不安がありましたが何の問題もなく暮らせてます。

若いママが多いですがみなさん感じのいい方ばかりで挨拶も丁寧です。

マンション=騒音問題と思ってる戸建てさんに是非一度うちに来てもらいたいぐらいです。
あまりの静かさにびっくりすると思いますよ。

マンションの方が静かだと思う。
一応両方住んだ者としては。
両方住んでいる人なら遠からず同じ意見ではないでしょうか？

我がマンションでは早朝や深夜に洗濯される家庭が多いようですがそれが騒音問題になったことはありません。
共働き夫婦が多いのでみんな夜にすることが多いみたいです。
うちも夜にしてます。
でも家にいても洗面台のドア閉めたらリビングでも聞こえません。
最近の洗濯機はそこそこ静かですよね。
洗濯機がうるさいってよほど昔のとかじゃないと他の家には聞こえないと思います。

マンションは騒音のみならず、煙草の匂いがすごい。
分譲マンションではベランダでタバコを吸う人が多いので、隣りの煙草の匂いがすごすぎて、
窓も開けられないとのこと。
窓が少ないマンションで窓すら開けられないなんて（笑）。

たばこのにおい
ＥＶの屁
上下左右の音も
許し合うのが
マンションの心得です

何もかも共有？

洗濯機の音なんて聞こえるはずがない。
戸建てさんが想像で書いてる証拠だね。

足音、は、厳密には音じゃなく振動。
音、という意味では、マンションは無音です。

マンションのような団地では奥さんも共有。

団地妻はいい