セントプレイスタワー 契約者専用

近々、入居予定です。桜ノ宮リバーシティからの転居です。管理人・管理費の書き込みを見て感じた事を記述致いたします。自分自身で納得をされて購入したわりには苦言・反省が多いですね。この書き込みは居住者以外の方も見ている事を、もう少し意識して書き込みをされたらどうでしょうか？匿名で書き込む事でストレスの解消をしている様に思えます。折角、大金をつぎ込んで購入したマンションの資産価値を、自分自身で下げる事にもつながる気がします。管理人に対する期待が大きすぎる様に感じます。自分でやれる事は自分でやり、出来ない処を補って戴くと考える事も必要と思います。管理費用の金額に付きましては、管理組合の機能等が落ち着いてから、管理組合を中心として、公の場（総会等）で協議を行ったら良いと思います。

過度な期待ではありません。
長谷工は当たり前のことすらできないダメ会社です。
工事当日に部屋に待機させておいて、ドタキャンするような連中ですよ。

772さん
＜できれば　多数の住民にとって不必要な施設・サービスがあれば削減して頂きたいです。 ＞との記述をしてますが、
不必要な施設・サービスて何ですか？少数で有ろうが無かろうが、現在の施設・サービスを見聞きして購入をしています。
自分で必要無しと思っているなら、自分が利用しなければ良いだけと思いますが、、、

少数の人の為に、多数のマンション住民のお金を利用するのはおかしいですよ。住んでみて必要のない施設・サービスがあれば　総会などで多数決で存続をきめるのが民主主義、住民の意見ですよね。７７９さん　ちょっと都合よすぎません？ちなみに私は　７７２さんではありませんので。

７７８さん　　　それは、ひどいですね。　ほかのタワーマンションより割高な管理費なんだから　しっかりやってくれよ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

私も管理費は将来的にも高額になるのでは、との不安を持っています。
但し、他人の非を非難する。現状の管理費が高すぎる。管理会社の対応が悪い。等々を掲示板にいくら書き込んでも変わらないのではないかと思います。私は意見箱に何回か投書をしました。多くの方が、正式な意見を多く投書をして管理組合と協議をし、住民のコンセンサスを得ながら、変える処は変えて行く方が良いと思います。

私も　７８２さんに賛成です。どんどん意見箱に投書して、管理費に関し住民みんなで考えていきましょう。修繕費も管理費みたいにならないよう　みんなで監視していきましょう。

そうだよな　修繕費も長谷工と長谷工コミュの提案どおりにしてたら　どの位の金額になることやら？　これも　注意していかなあかんな。管理費のこともあることやし・・・

780さん
ちょっと都合がよすぎません、てどう言う事なのでしょうか？私も施設・サービスの利用する権利含めた金額でこのマンションを購入しました。利用する権利を持っているのですよ。買った時の権利・条件をあなた様に限らず容易に奪う権利は無いと思いますよ。

私も賛成です。買った時の権利を少数派・多数派で判断されたく有りません。各人が持っている・買った権利は総会でも簡単には奪えません。

７７６さん　ありがとうございます。　こんなに値段が違うものなんですね。　
意見箱に長谷工をクビにするか管理費を下げて欲しいと　要望してみてはどうでしょう。わたしもインターホン工事をドタキャンされて腹がたってます

> 776さん

ベルパークタワー　とか　ローレルタワー とかをよく知らないのですが、
そのマンションにも、温浴施設があったり、ディスポーザーがあったり
細かく分別せずにいつでもごみを捨ててもよかったり、するんでしょうか？

そういうことを含めての管理費なので、サービス内容の比較なしに
値段だけを比較しても公平ではないと思います。

もちろん、同じサービス内容なら、高いより安いほうがいいに
決まっているので、比較検討することが無駄だとは思いませんが。

ベルパークはセントプレイス北にある、関西屈指の億ション群です。
共用施設はうちとは比べ物にならないくらい充実しており、敷地内に公園やショッピングモール、美術館までありますので、ベルパークより管理費が高いのはありえないことだと思いますよ。
ローレルは北隣のマンションですが、庭はうちよりずっとキレイだし。

近くの桜ノ宮リバーシティ・ウォーターパークタワーは、築２０年を機に管理会社を見直した結果、管理費・修繕費とも６割近くになったそうです。

知り合いの住民の方から聞いたのですが、もっと早く理事会に提案しておけばよかったと後悔されていました。

一生の買い物をしたのですから、皆さんで提案して、金利が高くなる前に一緒に早くローンを返しましょう。

ベルパークのタワー棟から移り住みました。

ベルは大規模マンションで、棟数が多く敷地も画地Ⅰ・Ⅱ・Ⅲと別れています。
マンション自体は三井不動産の物件なので、入居当初は三井不動産系の管理会社が入っていましたが
画地Ⅰの数棟のマンションは、管理会社が東急コミニティに変わったそうです。
画地Ⅱ・Ⅲは、今でも三井不動産系のままです。
住民とトラブルか何かで変更になったと思います。

管理会社への不満すごいですね。特に管理費と対応について。私もここの管理費　高すぎだと思いますよ。多くの人が同じ気持ちなので　少し安心しました。前の人も書いていますが　意見箱に長谷工コミュに管理費用を下げさせるか、できなければ管理会社を変更するか　投書するしかないでしょ。あと長谷工コミュの作成した　修繕費のシュミレーション　あれも全く信用しないほうがよさそうですね。

このスレで話してみても、関係ない人にマンションの事情をさらしたり
他人に煽られるだけで“百害あって一利なし”だと思います。

管理費が高いと思うなら「ご自身で提案する」なり、「ご自身が管理組合理事を引き受ける」
などの行動が必要でしょう。

無記名のスレで「管理費が高い！！」と言ってみたところで、
「マンション住民が管理費が高いと悩んでるよ！！可哀想に！！」と他人に見られるだけでしょ。

前の人も書いていましたが、ゴミ収集や施設などの充実があるのも事実だし、総会でみんなで考えて
みましょうよ。

マンション住民でもない人が面白がって、煽ってくるから注意した方がいいよ！！
私もこの文章を書いたから、しばらくはここに来ませんから。。。

管理費が高いと文句を言ってる人って本当に住人なんですか？
ただでさえ売れ残ってるのに？？？さらに売れにくいミカタをするわけ？？？

多く売れ残ったらそれこそ「予定通りの金額では足りなくなって、もっと高くなる」と思うよ。

住人です。

わたしも住人ですが、書き込みで気分を害されたなら申し訳ありません。
マンションを心から大切に思い、完売して欲しいと思うからこそ、適正な値段で適切な仕事をする管理会社を求めています。

皆さん
自分で直接的に見聞きしないで、人からのの受け売りでここには書き込みをしない方が良いと思います。実際に居住した人で無ければ本当の事は判りません。リバーシティの場合は、一部の心もとない居住人が、管理組合からの提案等に異を唱え、又自分たちが考えている事は正しくて、そうでなければ、非難・中傷も多く有りました。住居人同士でギクシャクした事もありました。セントプレイスタワーの場合も書き込みの内容を、文句っぽい事からもう少し、ほのぼのとした書き込みに軸足を移しませんか。衣食足りて礼節を知るの精神も必要ではないかと思います。

私も　７９６さんと同じ意見です。一日も早く　適正な管理費、適切な対応をしてくれる様　願っています。

広い公開空地があり，水景があります．
また，セントプレイスシティー全体で分割しているとはいえ温浴施設があります．
ガスコージェネで発電している以上，廃熱処理の一環としての温浴施設はそれなりの理由にはなります．

少なくとも私は，今の管理費で不満はありませんし，将来増えるのも覚悟の上でここを購入しました．

以前、ベルに住んでいました
ベルパークの管理組合の委託が変わったのは　電磁調理器の業者あっせんに対するリベート搾取（これは直接接しました）や管理費用の勝手な流用　その他　勤務のずさんなど　もろもろがあったせいです
そういった明らかな背任行為です
このマンションも　管理委託は入札なり　住人総意の（投票など）管理内容の見直しなどで　変更はしていけると思って入居しています
みなさん　意見箱に投稿しましょう
私は　少々　管理費は高くても　このマンションで　昨年の３月から入居して　値下げされていようが　快適でいます
管理内容は見直すべきだとは個人的に思いますが　入居者は　管理費の少々の高さは理解の上で入居しているので　意識の高いそこそこの住人だと思っています　
ですから、話し合いなり、理事会なり　様子をみております
管理委託内容は　住人の多数決で決めていけばいいと思ってますので。

釣りや荒らしはいると思いますが　意見が言えるのはいいと思います
釣りには　ひっかからないで

そうですね
他所のマンションの管理事情などの情報は欲しいですが、単に文句を書き込むだけなら意見箱を活用すべきでしょう
しかし、意見箱に管理費下げて欲しいと入れたら、管理会社はちゃんと検討してくれるものですかねえ？
無視されるだけのような気がしますが

都島区内のあるマンションの事ですが、長谷工が管理をしていて、
やっぱり高すぎるので、他の管理会社に変更する事になったのですが、
その過程で、長谷工の妨害工作とか、結構あったみたです。
こんな事もあるのか？って驚きましたが…

>802さん
長谷工コミュニティはどうですか？スレッドを見ていると、それらしき事が大量に書き込まれていますね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/
脅迫文とか理事会への裏金とか、ネット掲示板なので事実かどうかは分かりませんがね

802です。
そのマンションの管理会社は長谷工コミュニティでした。
ただ、そのマンションの出来事であり他のマンションは分かりません。

>802さん
差し支えなければ、どんな妨害工作があったか教えてもらえませんでしょうか。
総会で提案してみたいのですが、掲示板で脅迫文が届いたと聞いて躊躇しています…

そのマンションに住んでいたわけでは無いので、それほど詳しくはありませんが、
脅迫文とかではありません。ただ、管理会社変更に反対票をいれてほしいとか、
投票を棄権してほしいなど、みたいです。

2年ほど前の週刊ダイヤモンドのマンション管理特集の記事には「公正取引委員会の調査によると、管理組合の39%がリプレースの際に、なんらかの妨害行為を受けていたという結果が出ている。なかには解約しようとした理事を訴えたり、訴訟をチラつかせて脅したりする会社もある」とありますね。管理組合と住民の総意がまとまっていれば問題ないのでしょうが。専門のコンサルタントを頼む場合は、当然、信頼できるコンサルタントを（それを探すのが案外難しそうな）とか、安かろう悪かろうの例とか色々と。

この件に興味のある部外者でした。おじゃましてすいません。

知人の中古マンションでは、管理会社に見積もりをとったところ、
元々管理していた会社が同じ管理内容で３割くらい値段を下げたため、
今も同じ管理会社に委託しているそうです。
比較されただけで値段を下げられたことで、今まで払った金額に疑問も持たず
同じ管理会社に任せるのはどうかと思いますが、管理会社を変えたあとで
何かトラブルが起きた時に理事会が責任を取らされるのが嫌だということ。
ちなみに長谷工じゃないそうです。

みなさん、忘れないでください。

ここは契約者専用と書いたりありますが、
誰でも投稿できます。
そして、だれでも閲覧できます。

住人でない人が住人であるかのように投稿することもできます。
ライバル会社の人も投稿できます。
近所の人も投稿できます。
ただただ面白がってる人も投稿できます。

マンション管理に興味を持ち疑問を感じることはよいことだと思います。
管理会社に任せっぱなしでは良くないですから。
ただ、この掲示板で論議するのは、違うように感じます。

ぜひ、積極的に管理組合総会に出席し、
意見をし、良い解決策を提案してください。

ぜひ、不満をお持ちの方、より良くする方法をお持ちの方は
積極的に理事に立候補してください。

住民同士が理解しあい、協力しあい、他のマンションに負けない、
快適なマンションになるといいですね。

地震の揺れはどうでしたか？

30階以上ですが，
船が揺れているような感じが３分以上続きました．
免震の効果が出ていたようです．ただ，ゆれている時間が長くなるのは．．．

30階以上？怖くなかったですか？

うちも３０階以上ですが、揺れてたのは数十秒だったような・・・
ただ気持ちの動揺からか、止まってからもふわふわした感じが続きましたね

コップひとつ転ける事が無かったのは免震の効果でしょうか？
今回の地震の揺れ方なんでしょうか？

免震の効果だと思います。
家は低層階ですが、ほとんど揺れを感じませんでした。
ご近所さんとの話は聞けていませんが、会社の同僚と話していても
明らかに揺れの感じる大きさが違います。

中層階ですが、ゆ〜らゆ〜らという感じが1分ほどありました。
あとで近所の友達から「地震、揺れて怖かったねー」と言われ、
怖いほどの揺れでは全然なかったので、私も免震のおかげなのかなと思いました。

地震についてですが。

以前、ベルパークの高層階に居ました　
その際は、船底状態の揺れで　本当に怖かったです　なので　免震への住み替えをし、結果　満足しています。

ポキッとおれそうな、　何より後から　賃貸に出す際も、リフォーム業者が　水道管が破裂したら修繕の仕方が、、、と言われました　早く売った方がいいといわれました　(笑)
なので　今回は　底から揺れているので　少々の揺れも結果として底から揺れているので　物の落下や水道はじめガス、下水も含め　とても　安心していました　携帯の地震情報で先に起こされましたからね


揺れは　免震構造なので　変形していると思います　マンションもT字やL字などにより　その時々で違うけど。

家族の居る時間帯でよかったのですが。帰宅困難が何より怖いので

でも　この地震で　入居者が増えて　管理状況、今後あるだろう地震への対応への強化につながるといいと思います

みなさん、ベランダの清掃はどのようにされていますか？
ベランダに蛇口がなく、黄砂などを流したいのですが、どうすればよいか悩んでいます…。
いい案あれば教えてください。

＞817さん
私もバルコニーの掃除に悩んでいました。皆さんもご存知だと思いますが、ケルヒャーからベランダクリーナー（高圧洗浄機）が発売されましたね。マンション向けにいろいろ工夫されているようですが、水は溜め水から汲み上げることができるようですので、大き目のバケツに水を溜めることで使用できそうです。（本体とバケツの収納に困りますが）
決して安くはないですが、これで床も窓まわりもきれいになるのなら…と思い、検討しています。
でもここのマンション、まだ汚れは少ない方ですよね。バルコニーが高速道路や交通量の多い道路に直面していたらと思うと、ぞっとします。。

818さんありがとうございます。
高圧洗浄機検討したのですが、ホースを繋げるにも、蛇口が特殊だからと困っていました。
溜め水から出来るのが発売になったのですね。
一度、検討してみます。
大変助かりました。ありがとうございました。

確かに、入居して一年ですが、汚れはほんと少ないです。
先日の地震といい、このマンションの良さが日に日にわかり満足しています。

セントプレイスの高層階の購入を検討しています。
南向きは予算的に厳しいので、西向きか東向きかで悩んでいて、今住まれている方のご意見をお聞かせ頂きたいです。
西向きの方が景色は良く売れている印象がありましたが、角部屋は購入できないので部屋だと夏の西日が気になります。
やはり今のマンションでもかなり暑いでしょうか？
東向きも生駒山が見えて素敵ですが、午後は部屋が暗くなりますか？
間取りは同じようなタイプで値段も大きくは変わらないので迷います。
ちなみに専業主婦で子供がいます。
宜しくお願いいたします。

うちは南向きに住んでいますが、夜景も西の方がいいように思います。
もし、西か東なら私は西向きにするかな？
東だと洗濯物も早く干さないと日が当たらなくなるので。

ありがとうございます！
南向きに住まれてるんですね！羨ましいです。
西向きの方が景色は私も好きです。
ただ両親に角部屋ならまだしも中部屋で昼間一日家にいるなら西日は夏かなり厳しいと思うと言われ迷ってます。
主人も暑がりなので…。子育てがあるなら東向きの方がいいと言う意見も聞きました。
でも私は夕日の景色も好きでほんとなかなか決めれません。

西日が嫌いでしたが、西側の景色が素晴らしいので高層階を購入しました。
遮光のロールカーテンの設置を考えています。
携帯電話の電波状況が悪いので困っています。
ソフトバンクユーザーのかた、いかがですか?

東向きに住んでいます。
確かに、日差しは12時には直接入ってこなくなりますが、格段暗いという印象はありません。
洗濯物は、部屋が乾燥しているので、部屋干しで一晩で乾きます。
夜洗濯して、朝までに乾く感じです。
どうしても日が当たっているところに干すとなれば、確かに早起きしないといけないですね。

しかし、朝日と共に目覚める、毎朝、天気がよければ生駒山からの朝日が拝めるって素敵な一日の始まりですよ。

どの向きでも、いいところ、ちょっと不便なところあるので、どれが一番重要かってことでしょうね。

私は東向きにしてよかったです！

南側や西側は、確かに陽がよく当たりますがクーラーの効きが悪くカーテンが開けられないので景色どころではないと聞きました。

その分、夜景は抜群なのでそれを優先するなら南側か西側ですね！

南側です。

太陽が高くなると直射日光はベランダまでしか入らないので、
カーテン開けっ放しでも大丈夫ですよ。

外廊下に面した部屋とベランダ側の部屋の窓を開けておくと
風がよく通って涼しいので、昨年の夏は、以前にすんでいた
マンションよりクーラーをつける時間は短くてすみました。

皆さん、ご意見たくさん頂きましてありがとうございます。

生駒山からの朝日、素敵ですね！
洗濯物も私は夜にしてそのまま朝まで干していることが多いので問題なさそうです。

西向きの夜景も確かに捨てがたい！
遮光カーテンである程度防げれば暑さも乗り越えれるかもですが、夕日の時間帯は夏は少し厳しそうですね。

アドバイス頂いた通り優先順位を考えて、主人と再度相談してみます。

ベランダ側と廊下側を開けると風邪が通るのはありがたいです。
陽当たりも大事ですが、風通しも無視できないですよね。外廊下の魅力ですね！

都島界隈でお奨めの整形外科をご存知ないでしょうか？

年齢からくるものか、衣替え含む引っ越しの疲れからか、首から肩甲骨にかけて痛みがあります。
現在はマッサージや湿布等で騙し騙し過ごしていますが、一向に改善しないので通院を考えています。

私は歯医者をどこにしようか悩んでいます
子供に優しい先生でお薦めあれば教えて下さい

西に住んでいます。風が強くて洗濯物は洗濯バサミで止めないと飛ばされます！北、東、南の方はいかがですか？

歯医者さんも整形外科も関西スーパーの2階にありますね。
とても混んでいるらしいですが…。
まだ、行ったことないので、どんな先生かわかりませんが…。

あと、洗濯物は、どの向きでも洗濯ばさみがないと、飛ぶと思います。

南向きが圧倒的にいいですね。
夏涼しく、冬暖かい。

正解でした．
夏は室内に日は差し込みません．
　風は通ります．
冬は日が差し込み昼は暖かいです．

私も夏は涼しく冬は暖かいというところが気に入って
南向きにしました。

でも、飛行機は想像以上にうるさくないですか？
どの方向も都島なら同じなのでしょうか？

私は西向きです。

南向きは涼しいんですか？いいですね。
西向きはあまり涼しくないです、仕方ないですかね。
でも、以前に住んでいたマンションよりはマシなような気がします。

飛行機の音は想像以上です、それに噴水前からの遊ぶ声も大きくて・・・
結局、窓を閉めてエアコンする事が多いので西向きでもよかったです。

本当に飛行機は想像以上にうるさいといより爆音ですね。

以前、都島の別のマンションに住んでいたのですが、ここまで
うるさくなかったような気がします。
ここは特別なのでは？と思うぐらいの爆音ですね。

都島は騒音指定区域外なのに、毎日毎日低空飛行の爆音の飛行機には
うんざりです。

南向きですが、やはり遊び声が大きく響いてうるさいときが多いですね。
正直最近は、雨の日はほっとします。

良いところもあるので、仕方ないと思うしかないんですかね。

同じように感じておられる方がいるとわかっただけでも
少し気がやすまります。

南向きは、予想以上に涼しいですね。　大阪は西からの風が多いのに、なんでかな？　今のところエアコン必要なしです。

確かに噴水前の声は予想以上に響きますね。

それと、内廊下で子供さんの泣き声すごく響きます。子供だから仕方ないのですが、親御さんが知らん顔して泣かせっぱなしなのが……せっかくの休みも早くから起こされます。

みなさんも思っておられたのですね。少しホッとしました。

私も西向きですが、みなさんと同じ意見でしたが「私だけなのかな？」と我慢していました。
飛行機の音はいつもではないですが、凄い音で通過します。
外からの遊ぶ声や犬のほえる声。
内廊下から聞こえる子供の泣き声や犬のほえる声。

最近のマナーは少しひどすぎますよね。
それでも私だけが過敏なのかな？と思っていましたが、少し安心しました。
836さんのおっしゃるように、少し気がやすまりました。

だって直ぐに引っ越しできるほどお金もないし、他に住めるようなところもないし
同じように感じている人が居る事で良くなっていけばいいですね。
でも飛行機は無理ですよね。ショックです。

伊丹空港が廃港になれば．．．．．．無理か！

840さん

そうですね、私も賛成です。
そもそも地元の騒音問題が引き金で関空ができたのに、今度は地元活性化で空港が必要なんて･･････

この騒音レベルを計測していただいて、対策はできないものなんですかね？
去年の夏はここまでではなかったような気がしますが、今年は特に爆音の飛行機が多い気がします。
何か変化があったのでしょうか？どこの問い合わせたらいいのか？ご存じな方は居られますか？

飛行機を運転している人のいやがらせ？
とさえ思ってしまいます。

>841さん。

私もまったく同じことを感じていました。

昨年よりひどいですよね？！
私の気にしすぎかなぁ・・・と思っていたのですが、
やっぱりひどいですよね？

最近知ったのですが、3月から伊丹空港の発着便が増えたそうです。
その影響なのでしょうか？

だとしても、嫌がらせかと思うぐらい、低空に飛びすごい音がする飛行機が
今年は多いように感じています。

騒音を測定して、対策をしてもらえないか、と、私も思います。
伊丹空港に言っても相手にされそうにないですし、
どこに相談するのが一番良いのかわからないですね。

うちは東向きですが、飛行機の音は窓を開けていたら少し気になるなぁと
いうぐらいで、爆音とまでは思わないですよ。
廊下の子供さんの泣き声のほうがよっぽど気になります…

842さん

ありがとうございます。
同じ意見のかたが居られて少し安心した部分もあります。


843さん

感覚の違いなんですかね？わたしは駐車場にいても聞こえていましたので、
東向きでも影響してるのでは？と思っていました。

爆音というのかどうか？わかりませんが凄い音がする飛行機が１時間に数機あります。
あれだけでも何とかしてもらえれば助かるのですが･･･
毎日少しコースを変える？とか、もう少し高くを飛ぶ？とかをお願いできないもので
しょうか？

大きい飛行機は爆音ですね！

敷地の掃除と剥げてる芝生と植木を何とかして欲しいです！

雨が降っている夜中もスプリンクラーで芝生に水が撒かれています。

ゴミが落ちていても拾いもしない掃除係りをよく見ます…

向かえのマンションの方は毎日綺麗に掃除されています！阪急さんが管理してるのかな。

お隣の管理は、イーストは阪急、ウエストは長谷工が管理しているそうです。
阪急は対応が良いらしいですね。
うちも阪急にお願いできないのかな。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

847さん、あなた前から酷い書き込みをしては自分で削除依頼してる人でしょ？

うるさい子供たちはタワーの子はほとんどいませんよ。それより垂れ幕をいい加減はずしてほしいですね。

内廊下で泣いてる子供はタワー在住の子？

飛行機の話ですが、ジェット機の本数が増えているそうです。（春ごろから）
プロペラ機で飛ばしていた枠をジェット機に使うらしく、それで爆音が増えているんですね。

国、空港会社、地元関連での協議らしいのですが･･･
これだけの音で被害をうけている私達の意見なんて無視なんですね。

住人の方は、あまりここを見ておられないのですかね？
それとも、あまり感じていないのですか？

ここに書き込んだり、騒いだりしても公が相手ではどうにもなりませんけども･･･

>851さん。

情報ありがとうございます。

そうですか、ジェット機が増えてるんですね。
知りませんでした。

本当に、これだけの爆音被害を受けている私たちのことなんて
全くの無視なんですね。
ひどいです。

公相手だと、個人なんて無力ですね。

気に入って購入したのに、こんなに飛行機の音で悩まされるとは悔しいというか腹立たしいです。

引越しするしかないのかもしれませんが、すぐに引越しできないし、
引越し先も見つからないですし、つらい毎日です。

そんなに飛行機気になりますか？
もともと都島に住むものとしたら単なる雑音の一つでしかないのですが…

私は、飛行機の音それ程気にならないです。実家もすぐ近くで都島でしか住んだ事ないからだと思います。他のとこから引っ越してきた旦那さんは、飛行機の音うるさいって文句言ってますね。慣れるといいけど。。

私もベルパークから引っ越してきたからか、飛行機の音は「あんなもん」という感じで、
そんなに気になることはないです。
まぁ人それぞれ感じ方には個人差があるので、爆音と感じてしまう方には
そう思えるのでしょうが。
慣れるか、お引越しできるか…どちらかできるとよいですね。

感じ方は人それぞれですが、

私は以前ベルパークに住んでいてたのですが、
ここはベルパーク以上にうるさいと感じています。

少しルートから離れるだけでだいぶ騒音も変わる気がしています。

慣れるか、引越するか、できるといいです。

飛行機の音、確かにうるさいですけど、窓閉めていればそんなに気になりません。
洗濯干しながら、飛行機が飛んでくるの見ると、きれいだななんて思うこともあるくらいです。
天六のマンションも、近くのマンションも、それなりに音は仕方ないのではと思います。
せっかく購入したのに、爆音とか、引っ越すとか、残念ですね。
考え方変えるか、慣れるか、引っ越すか、納得いく方向になればいいですね。

タバコのにおいは、努力でなんとかして欲しいです。
どこのマンションでも気になる問題なんだと思いますが…。

人それぞれ感じ方はあると私も理解していますが、こんなに真上を通過しているのだから
気になると思いますよ。
昔から都島に住んでおられても、昔からセントプレイスに居られたわけではないですよね？

引っ越しなんてムリなので、慣れるか早く窓を閉める季節になる事を願っています。

せっかく手に入れたマイホームでの季節に「窓を閉めて過ごす」のはせつないですな。
そりゃ、どこのマンションでも一緒だとは思うが、あなたが気にならない人で気になる人も居られ当然だよ。

確かにここは真上をジェット機が飛ぶんだからやりきれないよね。
しかも１日に何便飛ぶんだよ！！って思うくらい。
856さんも858さんも
もう少しで窓締めてクーラーつける季節です、頑張って！！

みなさんの意見を読ませていただいて思いました。

飛行機の騒音のとらえ方は人それぞれだと思いますが、無くても良かった音です。
今まで都島の方々が我慢されてきたのかは？存じませんが、問題にせず我慢してるのって
おかしくないですか？
問題定義されている方はすばらしいと思います。

私も私なりに何か出来ないか？どこに相談すればよいか？ずっと試行錯誤しています。
音だけで済むなら良いですが、真上を通過するのはマンション住民としてはやはり問題だと思いますよ。
せめて何機かに１回通過とかなら納得もいきますが・・・・・ほとんどですよね。
慣れるのが最も怖いことだと思います。

住みよい都島になったらいいのに、と思います。

私も860さんの投稿に同感です。

そもそもここは、騒音指定区域外というだけで、ほったらかしにされていると思います。

音が気になるか気にならないか、爆音か爆音でないかは、
人それぞれ感じ方は違いますが、
タワー周辺を飛行しているほとんどの飛行機が
このマンションの上を通過しているのは事実です。

低空飛行のジェット機が365日、毎日何便もこのマンションの上を
通過しているのも事実です。

せめてもう少し高度を上げてもらえないか、
860さんもおっしゃっていましたが、せめて何機かに1回とかにならないか、
私も色々私なりに何かできないか、どこに相談するのがいいのか、
ずっと考えています。

気に入って購入したマンションを、好きで爆音の飛行機がうるさいとか引越したいとか
書き込みしたいとは思わないはずです。
（それだけ辛いということだと理解して頂ければと思います。）

風が通って気持ちの良い季節に、飛行機の騒音のせいで窓を閉めないといけないなんて、
自然なことではないはずです。

一個人が、何をしても無駄かもしれません。
でも少しでもこの騒音問題が改善されることを願ってます。

長文、失礼しました。

ここに書いても何も始まらないのも事実です

私も確かにうるさく感じますが、マンション購入って何点も所持するアクセサリー等を買う感覚と違って高価な買い物だと思うので、それなりにメリットデメリットを個々考えての結果だと思います

購入年月浅い時期に転売が頭を過る方は、きっと満足のハードルが高い方なんでしょうね

私も気に入らない点は有りますが、総合点では満足してます

便数が増えて、うるさく感じるかもしれませんが、航空法により
飛行航路、高度ともに決まっているので、無理じゃないですか？
生駒山、ビジネスパーク、毛馬橋が伊丹空港へのアプローチです、昔から。

生駒山→ビジネスパーク→毛馬橋が伊丹空港へのルートなんですね。

じゃぁ、ここはまさにそのルート上というわけですか。
そりゃ、うるさいはずですね。

音が気になる人も気にならない人も
我慢できる人も我慢できない人も
爆音と感じる人もそこまでは感じない人も
結局は”うるさい”とは思ってるんですね。

タワーの上を低空に飛んでる飛行機が安全上問題ないわけないと思いますが、
どうしようもないのですね。

飛行ルート変えてもらっても、結局また同じように感じる人たちが出るわけで…。
むつかしい問題と思いますよ。
伊丹空港なくなっても困る人もいるでしょうし。
そういう意味で、騒音公害と言っても、仕方ないかなぁと思ったりもします。
気にすれば気にするほど、うるさく感じ始めているような…。

内廊下（アルコープではありません）に、ベビーカーを置かれている住人の方が見受けられます。いつもではありませんが、置いてあるときは、一時的ではなく長い時間ですね。廊下は住人みんなの共用施設です、個人のものではありません。見た目もよくないですよね。直らないようでしたら、理事会もしくは管理人へ報告し、指導してもらおうと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タワーマンションに住まれる方は、廊下に個人的な物を置く人はいないだろうと思っていましたが、ちょっと残念です・・

866です。低層階（24階以下）の住人の方です。これで本人わかってもらえますかね。これ以上書くと個人が特定されますので・・・

どこのマンションにも　廊下に個人の物をおく人がいるんですね。信じられない。

飛行機の騒音、うるさいだろうと思います。無ければ良いだろうと思います。
しかし、あなた方がここに移り住む前から飛行機が飛んでいたのではありませんか？
先に飛行機が飛んでいるところにあなた方が後から入ってきたのではありませんか？
飛行機が飛ぶことは重要事項説明書に記載されていたのではありませんか？
それなのに今さら飛行機に対して文句を言うのは横暴ではありませんか？

>>869さんのおっしゃる通りですね

購入時の浮かれた気分が落ち着きを取り戻し当たり前の毎日の中、贅沢な不満が出てるのかもしれないですね

我が家は主人が暑がりなので梅雨に入る前からクーラー漬けの毎日で私は冷えきった身体を解凍するように(笑)ベランダに出て夜空を見上げて楽しんでいます

主人は、私が飛行機(眺め)好きだと思っているようです(笑)

>>869

失礼ですが、営業さんですか？
でなければ、住人同士で「あなたはおかしい」と言うのですか？

私が引っ越してくる前から飛行機は飛んでいました。
でも最近、ジェット機が増えている事や爆音の飛行機がたまに飛来する。
これは以前からではなかった事ですよね。

それさえも飛行ルートだから予言して購入しろ！！って事ですか？
確かにここに書いても何も解決しませんね、意見すると否定されるようなここでは。

大阪市のページなどでも出ていますが、昔から都島区や鶴見区では問題になっていて
相談されている方はいますよ。
自分が飛行機音に気にならないからといって、気になる人は横暴だというのはおかしいと思いますよ。

『あなた』との表現は、ネガティブにも取れる書き込みに対して、少し高圧的にとでも言いましょうか、制するようなニュアンスでの表現では無いでしょうか？

確かにジェット機の増便は予想外でしたね

高層階になる程にうるさいと言う不公平さ

871さんは専業主婦さんですかね？
我々ほとんど仕事で出ているので、
なぜそんな飛行機飛行機言うのか
理解できませんけど。
真夜中に飛ぶわけじゃあるまいし。

↑でも休みの日は家ににるでしょ？

私も主婦ですが、飛行機の音あまり気になったことがありません。
個人差がありますよね。それとも方向や階数によって違うのでしょうか？
気にしすぎて飛行機の音に敏感になっているとか？？
幹線道路沿いのマンションなどと比べると夜はとても静かだし、排気ガスもないし、
駅からもそこそこ近く、環境的には恵まれているほうかと思うのですが・・・