セントプレイスタワー 契約者専用

部外者かとうがは　わかりません　知り合いはいませんので。ペットを飼っているタワーの知り合いは怖くて、その時間は行かないし、たむろしそうな人とはかかわらないようにしていると。

でも　外部からも来るのは仕方ないにしても　公開空地でも　ルールとして集会する場合は　居住者の安全確保のため　明るい　それこそ公開空地（人、自転車が通行しないコモンプラザのすぐ前において　集うなどという　張り紙　立て看板するのはありでは？

自転車ゲートの入り口でキャッチボールしている親子もいました、親？の自覚あるんでしょうか？
人の通らないところですればいいのに。もっとセンチュリー寄りとか。ガラスを割るからでしょうか？
自転車に迷惑そうに　横眼はしつつ投げ続けていたし。

煙草吸う世帯の方からは煙草税を取るとか強制的にＯＰで強力な空気清浄器を付けてもらうだとか、ペットに関しては部外者の方には通行料を貰うだとかの対策がいるかと思います。住民はともかく部外者の出入りは迷惑だし防犯面でも不安です。

タバコを買う時点で「税金」支払ってますよ。

肩身の狭い思いをするのは「間違った書き込みのせい」ではなく
一部のマナーやルールを守らない飼い主のせいではないでしょうか？

書き込みする方も必死なんでしょう。
規約を守ってマナーよく飼っておられるのなら、堂々と胸を張って飼ってあげてください。
そしたらペットも喜ぶでしょう、でも喜んでもあまり吼えさせないでね。

入居者の方であれば多少我慢しますが、部外者の方のペットだけは我慢出来ません。御上りさんで来て貰っても迷惑なだけです。徹底して敷地内の立ち入りは拒否しましょう！　喫煙者の方は、今時、煙草なんて吸うのは馬鹿にされますよ。この機会に禁煙しましょ。

519さんへ
なに言うとんねん！
昨日、19時頃自転車ゲート前を通ったら、えらい吠えられて、子どもがビックリしてんぞ！
ノーリードがどうとか、放し飼いがどうとかちゃうねん。
521さんの言うように、あいつらがマナー違反や。
犬が吠えてても、知らん顔やったぞ！怒
糞尿の始末もできてないし、道にシミができてて汚いねん！
放し飼いも、ノーリードもあかんのじゃ！
即刻、入居者以外の立ち入り禁止要望。

519さん
ノーリードで迷惑してる人もいるんですがね。
文章の書き方よりも書かれた方の伝えたい内容をくみ取る事はできないですかね。

「放し飼い」「ノーリード」どちらにしても、迷惑な行為ですよね。

私も自転車で走行中に急に目の前にノーリードの犬が飛び出てきたりして、何度か急ブレーキかけたことあります。
飼い主知らん顔ですよ。さーっと犬と共に走って行きました。

決まり事じゃないから、何をやっても大丈夫と言う意識の低い人は本当に迷惑です。

ベランダタバコと公開空地でのペット散歩の禁止を総会で決めたらよいだけでは。

犬の問題というより、飼い主の問題なんですよ。
それと、犬との関係ができてないので、あれば、なおさら、他の場所にいってもらいたいです。

＞５１９さん
どちらにしても、ダメなんじゃないですか？

放し飼いとノーリード
広義なのか狭義なのかの言葉の違いぐらいだと思いますよ。

大阪府動物の愛護及び管理に関する条例
http://jorei.cne.jp/osaka/jorei.html
第三条の三と八
第四条

531さん

うんうん、法律は無いよね。
条例で義務付けられてるだけで罰則も
無いよね。
でも、迷惑に感じる人が沢山いるから
飼い主に協力を求めてるんだよね。

犬の散歩者の問題は難しいですね。

うちは動物は飼っていません。
私の子供も、散歩中の犬に泣かされた事があります。
でも、子供が犬と触れ合ういい機会を与えてもらっている、という気持ちも正直あります。
田舎生まれのせいでしょうか。
少数派かもしれませんが、散歩者がいなくなるのは残念です。

愛犬はちゃんとリードをする。糞（持ち帰る）尿（水をかける）の始末はキチンとする。私としては一部の非常識な方たちのせいで大迷惑しております。マナーがなっていない者にペットを飼う資格はないし飼われているペットも可哀相であります。

初の総会もながくなりそうだな･･･
それより残暑厳しい中での総会、なぜリーバーサイドまで行かなくてはいけないのかな？
距離もあるしお金もかかるし、それだけでも参加者が減る要因なんじゃないの？

団地に“お風呂”以前に集会所の方がよかったのでは？
タワーの２階にある部屋って何のためにあるのかな？

休みの日に朝から暑い中ホテルまで行かないといけないし、行かなかったら“無責任”とか
書かれるし･･･正直、しんどい･･･

535です。

ちなみに「お金がかかるし」って言うのは会議室の使用料のことです。

ちゃんと、マナー守られてる方も圧倒的に多いんでしょうけどね。
ごく一部のマナーを守らない飼い主の行動で、マナー守られてる方も
肩身の狭い思いをされているんでしょうね。
ちなみに、そのマナーを守っていない多くの飼い主はタワー以外の地域から集まってる様な・・・

マナーを守らない方は、法律、条例で決められていないから何をやっても問題ない。
という意識なんでしょうかね。（又は何も考えてない方もいらっしゃるでしょうが）

中にはいろんな人がいるから我慢しなさいという考えの方もいるでしょうが、
いろんな人がいるからお互いを気遣い、マナーを守らないといけないのではないでしょうか？
でないと、どんどん人の事を考える事の出来ない自己中心的な意識レベルの低い方の基準に合わせる事になり、
次第に環境が悪くなりそう。そうなると、もっとトラブル、問題増えると思います。

結局のところ、「迷惑をかける行為はやめてくださいね。」と多くの方が望んでいるだけだと思うんですが。

それにしても、ノーリードでも大丈夫なんだ的な事を書かれてる方って、
そもそも、このマンションの住人さんなんでしょうか？

今のマンションを更にいい環境にしようという感じを受け取れないので、
もしかしたら、部外者の方が書き込んでるのではないかと思いまして。
文章的には当たり障りなく法律についてしか触れられておらず、
システム的な、他のサイトからのコピペを使ったような書き方なので、なんとも言えませんが。

自分のマンションだったら資産価値を守る為にマナー違反な事はしないと思います。部外者の方のせいで入居者が嫌な思いをするのには腹立たしさがあります。売れ残っているせいで、せっかく販売さんもいるのですから、お詫びの印としてマナー違反の方に注意していただくとかの対応をお願いしたいものです。
そんな非常識な方に家を売った償いもあるのですから

確かに販売さんにも責任あります。きちんと最初に説明しないからこの様な結果になっている訳で根本の責任は販売さんですね。価格も当初とはかなり違って安くなっているみたいですしね。先に購入した者を馬鹿にしてますよね。

NO541>　切れるとこずれてますよ（失笑）今、問題なのは値引きとかじゃないでしょうが！コミュニティーちゃんと読んでから書き込んで下さいね。邪魔だから二度と書き込んじゃ駄目ですよ　

542は何様？キレてるのはあなたでは？あなたこそ書かなくていいよ

540は当時の価格で納得して購入したんでしょ？
しかしながらあなたが納得した価格設定では売り切れなかったから値下がりしている訳で、あなたが購入した同じタイプの部屋がかなり割り引かれて販売されているなら、あなたに見る目がなかった
ただそれだけのことで、キレるとこ間違ってます
541はキレ方があまりに幼稚過ぎ
まあどちらも入居者の質の低さがうかがい知れますね
しかもそれが自分のマンションの価値を下げているということに気づいてないんですよね

なんか問題から方向がずれてしまってますよ。管理会社と販売さんの戦略ですか？

明日総会ですね。残念ながら出席できませんが、バルコニーでの禁煙を議案とするよう代理人にお願いしました。

>547さんへ

それっておかしくないですかね？
総会に出席できないのは各自の都合なので仕方がないですが、その方々は
委任者に一任するという事なので、代理人の方の意見に同意するって事でしょ。
代理人の方が違う意見をおもちだとした場合はどうするんですか？
出席しないのに意見を頼むのはどうでしょう？これって正しい事なんですか？
これで良いのなら、私も出席なんかしませんよ！！ってなりませんか？

547さんバルコニー問題が出た時点で貴方が誰なのかわかってしまうのでは…

そうかい

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

マンションの問題が改善されるのであればいいじゃないですか。問題なのはマナー違反があれば、それだけマンションの資産価値を下げてるって言う事であり、せっかくの高級タワーマンションが台無しになるって事だよ。

あまりの誹謗中傷合戦に・・・・は　かかわりたくないので　本題にもどりましょうよ！
値下げも　明らかに子供の喧嘩でしょう　自分の部屋が今、在庫であるかどうかなんてわからないんですから。
それより管理面で資産価値、生活環境の向上をこうして、目指しましょう！

公開空地の木に　何かかかっているんですが　あれは　ボール遊び禁止の札なんでしょうか？
ボール遊び禁止になったんでしょうか？単に　植木関連の札ですか？
自転車で往来するので、読んでません　今度見ますが　皆さん、知ってます？何か？

そうした形で　札がされるのであれば　玄関や自転車玄関出入り口など　目立つところ、そもそもメールボックスの掲示板にも何もされてなかったんですが、配布物もなかったと思います

ペット可能マンションですが　たしか　皆さん登録制でしたよね　我が家は飼っていませんので　よく知りませんが　管理側に名簿があるんですよね　今回　理事会でも　ペットクラブ立ち上げ支援？ということですよね　
ペットを飼っている方でも　こうしたことに対応してほしいと思っているので　早く設立して早急な対応を期待しています

>ペット可能マンションですが　たしか　皆さん登録制でしたよね　我が家は飼っていませんので　よく知りませんが　管理側に名簿があるんですよね　今回　理事会でも　ペットクラブ立ち上げ支援？ということですよね　
ペットを飼っている方でも　こうしたことに対応してほしいと思っているので　早く設立して早急な対応を期待しています
→いったい何をおっしゃりたいのですか？


>値下げも　明らかに子供の喧嘩でしょう　
→結局のところ、あなたも誹謗中傷合戦に参加してますね。

ペットだけじゃ何かわからんよ。せめてドメインとか界とか門ぐらい情報だそうよ

>551さん 苦痛なら総会に出席しなければよいのではないですか。参加は義務ではありませんし、参加することは偉くもなんともありませんよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

確かに参加者少な過ぎですよね。タワーの方は２０人位でしたもんね。

誰が提案しようが理事会通れば議案になるし、通らなければ議案にはならない。

当日の出席は議案化とは無関係だし、
質疑応答には議案化責任者である理事長が答える。

区分所有者は議決権行使するなり委任状を出せば責任は果たしている。

吠えてるかたは以上の基本的事項をまずは理解しましょうね。

560です。

大変、失礼しました。
全て削除いたします、申し訳ありませんでした。

その場合は参加してるって事ですよ。
委任状で他室の人に委任しているのに･･･と勘違いしていました。

562さんのおっしゃる通り。
みなさん委任状を出せば責任を果たしていますから、欠席してどんどん議案だけ出しましょう！！

いくら基本でもこれって正しいんですかね？

確かに総会の参加は自由だし、参加したら偉いとかは絶対ないと思います。でも、このマンションを良くしていきたいって思う気持ちがあるならできるだけ多くの人に参加して欲しいなぁって思いました。あまりにも参加人数が少なくて残念でした。

理事会の流れ、仕組みがここひとつ理解出来ていないので質問させて頂きます。

・原則全員出席
・誰でも(出欠関係なく)議案(お願い事、希望する事)を提案出来る
・当日不都合の有る方は委任状←これは当日参加なさった方々の賛否に意義無しという意味
・議案は出せるが、それを通す側に一票投じたければ住人出席(もしくは〇〇号室さんが個人的に依頼した代理人)に出席させる

この解釈で正しいですか？

私は逆に「参加された方は偉いな」と思います。
ですが「欠席が悪いとかダメ」とかでは無いと解釈しています。

積極的に申し出られ、引き受けられた「理事」の方や少数ではありましたが
猛暑の中、ホテルまで来られたみなさまは褒められても良いと思います。
だって都合上で参加できなかった方の分まで議論してるわけでしょ、
残念ながら参加できなかった方も参加された方には「ご苦労様でした！！」
とか「ありがとうございました」とかって思っていませんか？
もし思われていないなら残念ですが、そう思われる「マンション、理事会」に
なってほしいと思います。

出席者「今回の議案はこんな感じで、こうして行く事になりそうですよ。」
欠席者「ありがとうございました、次回はぜひご参加させていただきますね。」
タワー内でこんな会話ができればいいなーと思っています。

> 567さん

『理事会』というのは選ばれた理事さんたちの会議で、おおむね月に１回開催、
26日に開催されたのは『総会』で、区分所有者全員の集まりで、おおむね年に１回開催、です。

ご質問の内容は、『総会』についてですね？

委任状は、『当日参加なさった方々の賛否に意義無しという意味』ではないです。
隣の〇〇さんが同じ意見なら、『当日出席する〇〇号室のの〇〇さんに一任します』という
委任状を提出すればそうなるはずです。

あらかじめみんなに知らされた議案の採決が終わった後で、お願い事、希望することを
発言するというのはよくあることだと思いますが、お願い事のレベルを超えて、
採決で決めなければならないような議案を当日提案して、その場で採決して決定するというのは
（規定上ありえたとしても）、実際にはありえないように思います。
そんなことしたら、後でひどくもめそうですから。
なにか議案として取り上げてもらいたいことがあれば、議案にしてもらうようにあらかじめ
理事会にお願いするか、立候補して自分が理事になるというのが普通ではないかと思います。

あくまでも、私の解釈なので、間違ってるかもしれません。

そのとおりです。
事前に通知した議案以外は審議出来ませんので、あらかじめ理事会に要望書や意見書を出します。

ただし、採用されるとは限りません。

委任状は誰かを指名しなければ
議長に委任したとみなされるので
議案に賛成と扱われるのが一般的です。

委任状はすべての議案を委任しますが
最近は議案ごとに賛成反対委任を表明出来る議決権行使書を配布するマンション管理組合が増えています。

>>569さん>>570さん>>571さん>>572さんありがとうございます。

私は戸建てからの転居で初マンション暮らしな事と、実は、まだ入居していません。

勿論購入は決めていますが諸般の事情で少し延びています。
こちらに書き込みを出来る立場で無い事は理解していますが、入居後はみなさんの迷惑にならないようにと時々こちらを拝見していました。

また愚問を書くかもしれませんがお許し下さい。
議会・理事会の事は少し理解出来ました。
ありがとうございました。

やっと半分と数戸売れたみたいです。売り切るまで先はまだ長いけど頑張りますって販売さんが言っていましたよ。

え？まだ半分ですか？
最近、住人がすごく増えたように思っていたんだけどなぁ。

おいしいとこ　の続きです
ご紹介ただきいたところに行ってきました．

「カウハウス」（グーグルマップの座標：　34.701482, 135.526810　）
肉質もよくて美味しかったです．薩摩の久保と比べて量がちょっとすくないかもしれません．が，年齢相応でこちらのほうが私にはｂｅｔｔｅｒです．薩摩の久保では４人以上でないと予約できませんが，ここは２人からでも予約を受けてくれるのが良いです．徒歩での距離は両者ほぼ同じです．

「杉本商店」（グーグルマップの座標：　34.713559, 135.535192　）
風の森：純米吟醸「雄町（お米です）」と大倉：純米吟醸．．．「お米は失念」（赤いラベル）を買いました．純米酒のみの店で，その中でも生酒が多いようです．味のしっかりしているタイプで，久保田のような淡麗辛口（すっきり系）はありません．奈良県や滋賀県の酒が多数あります．生酒なので極く微発砲するものもあります．いつもはすっきり系好きですが，「おいしいお酒」と感じました．生酒特有の酸味はあります．

ウォーターガーデン、また止まってる…

最工事を要求しないとダメなんじゃないでしょうか？

それから近隣にボストの設置をお願いしたいです！

郵便ポストに関しては設置についての手続きが進行中と総会の時に管理会社からお話があったような．．．

まだ引っ越してきて間がないのですが、自転車置き場の出入り口から老人ホームの緑地は、
犬を飼っている方の為のサークルか何かの場所として解放しているのですか？

子供を連れて横を通ったのですが、リードをしていない小型犬、当マンションでは飼ってはいけないような
大型犬までいて、大人の私でもあれだけ犬がいると怖かったです。

その時間は他のルートで外出して方が子供の安全の為にもいいのかな？
と思いました。

管理人さんからも見えていると思われるので、注意がないということは、その時間はそのような
使われ方をしているのですか？

補足です。

時間は朝の８時ぐらいです。
登校中の小学生もたくさんいました。

管理人さんはタワーの管理人。
犬が集まる場所は団地の敷地だから、タワーの管理人さんには注意する責任は無し？
総会で意見が出ていたとおり、責任の所在がはっきりしていないのはまずいですね。

緑化されているエリアも、真ん中は芝生が枯れており、それ以外の場所は草が伸び放題。
枯れた芝生は、管理会社を通じて売主に交渉中とのことでしたが、草を刈るのは管理会社の仕事じゃないのでしょうか？

犬の鳴き声とかさほど気にならなかったのですが、共有の温浴施設にマナーの悪い若者がいてがかっかりでした。騒いだり、靴を脱衣所に持ち込んだり、気分が悪かったです。これだけ人が多いと色んな人がいるのですね。

今日の正午前ごろ　自転車通路からでたところ、　定年前後の夫婦が買い物袋をたくさん下げて　老人ホーム側からウォーターガーデン前の芝生を　あたりまえのように、石垣を乗り越え近道なのか堂々と？横切り歩いていました　
なんだか　散歩？でも許されるのかわかりませんが　マナーがなってない人って　年代を問わず　居るなぁって思います
ペットサークルの集会もそうですが。
自分も行いを振り返りますが。

『誰々さんが石垣を乗り越え
てました。』って、小学生の学級会みたい(笑)
不満だらけなんですね。
初老の方が荷物が重くて近道をされただけなんじゃないですか？

設置場所が無いはずですけど、
廊下に室外機を置いてるって事ですか？

絶対にダメですよね！！危険だし廊下に放熱してるんでしょ！！
見たらすぐにわかるはずなのに、管理会社は何をしてるんだろう。。。

それ以前にドレン以外のパイプと電線を通せたのかな？？？

いざというとき動かせない室外機、共用部分によろしいのでしょうか？？？

廊下に室外機って‥‥
そんな無法者放っておいたら、この先このマンションどうなっていくの???

588さん
ふつう逆でしょ！！
三輪車やベビーカーも良くはないけど･･･
苦情が出たら動かせるし、そちらの方がマシでしょ！！

室外機は設置場所が決められていて勝手に置いたらダメなんですよ。
間取り図にも室外機設置場所として記載されています。
確かタワーは全てバルコニー側だったと記憶していますが。

設置する業者も業者やで(｀へ´)
ほんとに設置してるのかどうか見てないけど…

>592さん

本当ですね。
それもそうですが「室外機ぐらいいいでしょ」って言う人が居る事も凄い･････
信じられない世界です。。。

>594
だったら、室外機を廊下に配置しても良いと明記されている資料があるんですか？

資料がどうであろうと、前提条件として廊下は部屋主の物ではありません。
共用部に個人的な物を設置したらダメでしょう。

それでも納得しないのなら「間取り図」をご覧ください。
室外機設置場所！！と明記されています。

追記
そこが設置場所です。バルコニーにあるはずですよ！！
足りない部屋の分は「二段置き」とかになっているはずですよ！！

そして施工会社さんの方で室外機設置場所から廊下側の部屋まで隠蔽配管が用意されています。
それに繋いでエアコンを取り付けてもらうんです。
ご存知でなければ、説明不足なのか聞き漏らしたのかわかりませんが、営業さんとお話ください。

勝手に廊下に物を置くなんてありえません。

今日も正面入り口前で学生ぽいのが騒いでますね。
ここは声が響くので、さすがにこの時間はやめてほしいです。
なんとかなりませんか？

購入を考えて、拝見しております。室外機を通路に？
ひきました・・・。普通じゃ考えられませんよね？！

>>599さん
どちらのマンションの住民さんですか？

>>599さん

誰もエアコンを置くな！！使うな！！とは言ってませんよ。
決められたところに設置すれば良いだけです。

みんなが廊下に室外機を置きだしたらタワー内はえらい事になりますよ！！
住民さんなんだからタワー内部ってご存知ですよね？
それを知ってのコメントですよね？

集合住宅に住む以上、ルールを守るのが住人の義務だと思うけど。
これだけは管理会社or管理組合から入居者に警告を出してもらわないと！“もう設置してあるから仕方ない”ではなく、強制的にでもバルコニー側へ移設してもらうべきですね。
にしても、本当に通路側に室外機を？？（信じがたい）
今度見に行ってみようかなー。

強制は出来ない。
そこが管理組合の限界。

西側の低層階ってどこかな？
下から順番に歩いてたら私が不審者みたいに思われたりして・・・

↑不審者、発見！

室外機ほんまに廊下にあります。信じられません。世の中にこんな非常識な人が居てるとは。
それともう一つ。最近我が家の隣が入居されました。私どもの常識なら当然お隣ですから挨拶来るかなぁと思ってました。分譲それも決して安いタワーではないから皆さん思い入れを持って購入されたかと思いますが。近所付き合いしたいとか思いませんが。価値観ですからでも私どもは少し疑問に感じますね

室外機9階です

隣に挨拶いく人なんかいるのですか？

挨拶は確かに大事ですけどせいぜい両隣くらいですかね、行ったけど留守だったら次は行かないし。

私は上下左右の計四部屋へ挨拶にいきました。
引越してこられていない部屋もありましたが、数回にわたって行きましたよ。

別に向こうから挨拶に来て欲しいとは思いませんが、家から行かないという選択支はありませんでした。
正直なところ608～610を読んで切なくなりましたが、きっと住民の書き込みではないですね。

608と609は自作自演だな。
だったら規約違反だよな。

最初にベランダに置くように説明を受けたのに、撤去させられないのですか？
ベランダに室外機を置くと銅管が長くなって設置金額が高くなるという自分勝手な理由だけで廊下に置いていると思うので‥

614の言う通りだ、そう思うなら自分から行ったらどうなの？

こちらのマンションの購入を考えているものです。
現在、ベルパークの高層階に住んでいて、全くゴキブリが出ないのですが、こちらのマンションですでにゴキブリが出たという方いらっしゃいますか？前の書き込みで、ゴキブリが出たという方が一名いたかと思いますが、他の方は、いかがですか？