現在マンション住まいで、風呂の残り湯を洗濯に使用していますが、新居でもそれは変わらない予定です。
しかし、洗濯をした後「汲み上げホース」が、いつも洗濯機と風呂の間に置いたままです。
見た目も悪く、毎回巻き取り収納しなければなりません。
（家内がズボラで、そのままと言うのが悪いのかも知れませんが）
そこで、INAXのバスなどにある、「洗濯用ふろ水利用システム」を採用すれば解決すると思ったのですが、工務店の方曰く「配管にぬめりとか付いたら、それが洗濯機に入ります」「配管は埋めてしまうので、二度とメンテできません」など理由から推奨しないと言われました。
それが需要の少ない理由とも。
諦めようとはしているのですが、実際採用されている方の意見やその他の方のコメントを頂きたいと思います。
[スレ作成日時]2007-10-29 13:53:00
＞５０
風呂水システムは、簡単に言うと専用配管を風呂から洗濯機間に見えないように埋設するだけのものです。
従って電気品や機械品は一切ありません。
つまり洗濯機に吸い上げるポンプが無い場合は、使用できません。
※今のドラム式には無いのですか？
我が家の洗濯機もドラム式じゃなく、何れは買い替えが必要です。
まあ、釣りでしょうね。
ポンプ付きの洗濯機が高いというような人が、
大金をかけて残り湯の配管を付けるわけないですから。
今度新築を検討中で、私もこの残り湯利用システムを検討しています。
TOTOサザナに残り湯利用を追加するとオプション追加費用が84420円と、異常に高い見積もりに悩んでいます。
ちなみに、配管の汚れ云々については諦めてます。
今まで何台もドラム式洗濯乾燥機使ってますが、槽洗浄といって、洗濯槽を洗浄しなければならないことが多いのですが、その際にでも、パイプクリーナーを溶かした浴槽の水ごと吸い取らせて洗浄させようと思ってます。
ときどき、こういうことすれば何とかなるかなと思ってます。
いざ詰まったりしたときは使わなければいいだけかなと、軽く考えてます。
ところでINAXにもオプションがあったようですが、どちらかには、風呂水排水時に配管内の洗浄機能が付いていたような気がします。
どっちだったかなぁ・・・ご存じの方いらっしゃいますか？
実際の利用者の声が聞きたいです。メーカー名も合わせて説明頂けると助かります。
これからは洗濯機、洗剤もどんどん進化していって
節水できるようになるから、そんなの必要なくないですか？
ていうか朝まで風呂水ためておくのは嫌だね。
使ったらすぐ流して、風呂の湿気をできるだけ早く排除したいな。
俺も実際検討して迷ったけど、付けなくて本当に正解だった。
もし付けてたら壁の中の配管は取れないし、風呂には余計な穴があるし
かなり後悔していたと思うね。
別に配管が邪魔になる事はないし、風呂に穴が増える事もないです。
付けて不要だったとの意見は言えても、付けなくて良かったかどうかは
想定していた条件でも変わらない限り判らない。だから全く参考にはならないよ。
＞＞５３
確かＴＯＴＯサザナのエコパック３点セットでも５～６万だったと思いますよ
単体でその値段は高いかもしれませんね・・・
風呂桶からバケツで洗濯機に残り湯を移しているのは
我が家くらいかな？
洗濯機のポンプって時間掛かるし、パイプを掃除できないから
好きじゃないんだよね。
TOTOの製品ならばノコリーユＥＣＯですね。
取水は浴槽内に取り付けてある吐水口から行いますので穴が増えることはないです。
ただ結果として吐水口より下部の水は取水できません。
それ以上は水道の水が注水されることになります。
ユニットバスのバスエプロンをはずせばメンテナンスできます。
多少のコストアップにはなりますが、最初に鞘管を使って中に配管しておけば
後から取り替えも出来ます。
フタをして利用できますので、浴室内の湿気はある程度抑えられると考えます。
浴室の扉も閉めて使えるので脱衣室への湿気も抑えられます。
配管内の汚れですが、洗濯機付属のバスポンプと同じ理屈ですので
洗濯機給水ホース洗浄剤をうまく利用すればよいと思います。
アトピーが気になって残り湯を使わないようにするには
洗濯機側でバスポンプを使わないようにすればいいだけです。
問題は以下のような事柄があげられます。
・洗濯機にポンプが内蔵されていないと使えない。
・入浴剤の利用は配管を詰まらせる原因となる。
・たまに、ホース継ぎ手が対応していないとの理由でポンプがついていても使えない洗濯機がある。
・寒冷地対応品ではない。
定価は配管セットも含めて４万円程度です。業者が定価で仕入れるはずもないので
工事費含めて上限５万ぐらいのアップでないでしょうか。ランニングコストは配管の洗浄剤のみ。
個人的な感想ですが、１０年以上、毎日ホースを延ばしたり巻いたりすることを考えたら
便利で安いように思います。が、さすがに家族５人が入った残り湯を使って洗濯する勇気ありません。
ＴＯＴＯのお湯とりシステムつけました。
ただ、ホースが、手持ちの洗濯機に適合しなかったので、別売りのホースを注文し、
納品待ちです。
在庫が無いようで、1か月位かかるとのこと。
それまで、洗濯機付属のホース使用か、水道水で洗濯か････。
ホースが届くのが待ち遠しいです！
風呂水で洗濯に関してアレルギー等の件もあり否定されている意見もあるのですが、
本来洗濯洗剤、特に粉洗剤については溶け残りがアレルギーの原因になることも多く
その点では洗剤が溶けやすいように湯温がそれほど下がる前に深夜に洗濯をするということと、
しっかりと流水すすぎを行うことで合理的になるのではないかと思います。
また、家庭のお風呂であれ、湯船に関してはしっかりと体を洗った上でしか入らないと思います。
そのままザブン！と入る家族がいるのならまず使わないですが・・・
ところで、設置済の方、のこりー湯ECO部分の追加工事費とかだけ、分けて金額分かる方居ます？
水道代の節約の代わりに何か別のものが犠牲になっているような…
ガンジス川で洗濯しても病気にならなかったので
残り湯でも大丈夫な気がします。
日本人には潔癖症の方が多い気がします。
発展途上国では生きていけそうにないですね。
まだ契約前で２社のどちらにするかで悩んでるんだけど。
新居には絶対に残り湯配管つけようと思ってた…が最近迷いだした。
今の家では洗濯機付属のホースを使ってる。
洗濯機はななめドラムで節水タイプですすぎ１回の液体洗剤使用。
水道水のときは普通にすすぎ１回だけど、残り湯利用のときは＋液体漂白剤で注水すすぎ（水道水）。
洗濯はだいたい平日は１日２〜３回、土日は２〜６回。
洗濯に使う水の量と、漂白剤＋注水＋ポンプの電気代を考えるとどっちがいいのかわからなくなってきた。
どっちがいいんだろう…
残り湯なんか汚らしい。
気にならない人はいいけど62さんみたいに不潔感を解消するために余分な事しなきゃならないのは馬鹿馬鹿しい。
そもそも水道代をケチってまで家を建てるぐらいなら、ボロアパートに住んででも水を好きに使える方がマシって思う。
残り湯を使うと、湯の中の不純物を分解するのに洗剤の洗浄成分が使われてしまうので、同量の洗剤なら真水のほうが汚れも落ちやすいそうです。
確かに風呂の残り湯は、細菌数も多いですし、体を洗った水ですから有機物汚染は若干されています。
しかし、洗濯物を考えたとき、当たり前ですが、それも人間の汚れや細菌がついているものです。検査したことがないので数値的なことはいえませんが、残り湯より細菌が多い可能性もあります。
汚い話ですが、たとえば洗濯物のパンツにウンコが微妙についていたとして、その量が０．０１グラムとすると、そこには、大腸菌群数にして約１００万個いることになります。
ですから、節水という観点からも残り湯の利用は、大いに歓迎すべきだと思います。
はっきりいって、人間の方が、残り湯より細菌学的には汚染されていますから。
だそうです。
大衆浴場の残り湯でもないし、洗濯に使う分には問題ないです。
花王のＨＰにも汚れは洗剤が包み込んでくれるので問題ないとの記載があり、残り湯を洗濯に有効に使いましょうということです。
ただ、すすぎは一回目も水道水にしたほうが良いようです。
それにしても残り湯での洗濯が汚らしいと思われるほど汚い浴槽なら、私なら入浴することに躊躇します。
家族にそんなに汚い方が居るのでしょうか・・・
私は使いたくないな
多分一度使ったタオルを使えるかどうか、その程度の違いだよ
でも使えないよ
一度使ったタオルは使いたくないけど残り湯洗濯は真水ですすぐからいい。
体洗ってからしかみんな入らないし。
うちは三人家族でお風呂出てすぐ洗濯機まわす時は使ってますよー
洗いだけだけど。すすぎは真水で二回
お湯だから汚れの落ちはいいよ
洗濯物干し場が日当たりいいなら大丈夫だと思う
子供が小さいうちは、残り湯は捨てたほうがいいですよ。
誤って浴槽に転落すると大変です！
きれいごとに聞こえるかもしれないけど、やはり環境を考えると水資源は
大切にしないといけないような気がします。
いま考えているのはふろ水を庭の水やり程度に考えているのですが、
わざわざ桶に汲んで・・・というのは面倒です。
いい方法があったらなあ とよく考えます。
一度使ったタオルでも洗濯してまた使ってるよ。
使ったら捨てるってもったいない。
集合住宅ならカビだらけの高架水槽通ってきてるから
残り湯の方が１回加熱してあるから安全かも。
残り湯つかって病気になったって話聞いた事ないから
使いたい人は使って、使いたくない人は使わなければ
いいだけの話でしょ。
細菌が気になる人は浴槽使ってるのかな？
入浴はシャワーだけ？
浴槽にもつかるが出るときに湯はその都度流す
子供の頃からの習慣なので変えようとも思わない
〉一度使ったタオルでも洗濯してまた使ってるよ。
〉使ったら捨てるってもったいない。
ティッシュもまた使いますか？
〉使いたい人は使って、使いたくない人は使わなければ
〉いいだけの話でしょ。
もちろんですよ。
使いたくない側の意見を言ったまでです。
残り湯洗濯を褒め称えるスレではないですので。
〉細菌が気になる人は浴槽使ってるのかな？
入浴はシャワーだけ？
翌朝まで放置すると細菌が増えるんですってば。
最初からいっぱいいるわけじゃないです。
徹底的に除菌すると免疫力がなくなって体が弱くなるよ。
除菌のための化学物質に頼りすぎるよりは、体から出る菌と共存するくらいのがいいのかもね。
水源が乏しい地域であれば、コストをかけても、風呂の残り湯を洗濯に使うことは推奨されることですね。
ただ、そうでない地域では、翌朝に雑菌が増えた臭う水を使うコスト的なメリットはないですね。
節水型洗濯機が主流になっているので、節約できる量も少なくなっていますし。
まあ、洗剤メーカー側は残り湯の洗浄剤や抗菌消臭成分の入った高めの洗剤が売れるので
メリットはあるのでしょう。
入浴後すぐに残り湯を使うのであれば、雑菌が大量に増える前ですし、
お湯の洗浄効果が得られるのでしょうけど、夜に洗濯することになるので、
乾燥の電気・ガス代や部屋乾し用の洗剤などのコストがかかるでしょうね。
残り湯使わない人のコメントって
「輸入材は危険だから使わない」って言ってる人と同じニュアンスだよね。
たぶん似たような性格なんだろうなぁ。
上水道関係の仕事をしています
水道代って安いから、節水のために金かけるのもどうかなぁと思ったりもする
「節水」の思想からは思い切り反するけど
朝の残り湯は冬でもそこそこ暖かい。
冬場の水道水は凄く冷たい。
洗濯水の温度で、汚れ落ちの差は大きい。
一人暮らしの頃は、ぎっちり大量にまとめ洗いだったので
冬場は洗面からお湯入れて洗濯してましたよ。
バスポンプは面倒そうだから使わなかった。
「風呂の残り湯をそのまま洗濯槽に入れられる装置を作ったら儲かりそうだな･･･」
密かにそう考えた時もありましたが、そんなのあったんですね・・・
残り湯は汚いって話に否定はしないけど、そんな毛嫌いしたり
まるで危険物みたいな扱いはどうなのかね？だって風呂使ってるのって、家族だけでしょ？
私は潔癖症じゃないけど（電車のつり革とかヌメらなきゃＯＫ、あんまり気にしない）
温泉とかの脱衣場の床を風呂上りに歩くのは、何となく嫌だよ・・・
あとラブホは嫌いだな。あれはどう考えても汚いだろ。 ｲﾔ脱線失礼！
ラブホなんて行ったことないからわからにゃい。
>>81
入浴直後に残り湯が汚いわけじゃなくて、朝まで放置すると増殖する雑菌が汚いの。
それから毎日空にして掃除しないであろう配管内に溜まった雑菌を多く含む滞留水も汚い。
増えた菌が病原菌とは限らないが、日和見菌であるレジオネラも
増えれば抵抗力が落ちた老人や病人を殺すくらいの威力はある。
入浴後すぐに綺麗な桶やバケツで汲んだお湯を洗濯に使う分には全く問題ない。
１つ穴の今風の普通の配管なんですが。
毎日お湯を抜きフィルターを外し洗剤で洗い（取説には週１とあるが）、シャワーで２分ぐらいガーっとお湯をあてて、自動お湯はりを押して１分ほどお湯を捨ててます。
他にジャ●は３週に１回ペースです。
見えないから恐くてしょうがないんですが気にしすぎでしょうか？
お湯ももったいないのでせめて残り湯は…と思って使ってますが、洗濯ホースの洗浄もめんどくさいです。
ズボラで少々潔癖気味なんですがいい案があれば教えてもらえませんか？
>シャワーで２分ぐらいガーっとお湯をあてて、自動お湯はりを押して１分ほどお湯を捨ててます。
これに使う分の湯を洗濯に利用して、残り湯をやめてはどうでしょうか。
釣られた？
お湯に入る前に体を洗う習慣をつけるといいですよ。当たり前ですが。
身体をキレイにしてから入浴しても、皮脂や汗が出る。それをエサにして雑菌が増える。
すぐにお湯を捨てるか使えばいいが、一晩経てば臭いがするくらい増殖する。
配管内のヌメリは菌が繁殖してフィルム状のコロニーを形成したもの。
こうなると、きれいなお湯を通しても、菌が大量に含まれたお湯が出てくる。
自分は除菌やカビ取りに使う塩素の残留成分も不安だよ
食器を洗う洗剤だって、洗濯洗剤の残留だって不安だと言えば不安。
洗濯洗剤の衣類残留によるアトピーと、衣類に雑菌付着によるアトピー
現実にはどっちが多いのでしょうか？
当方はデータを知らないのですが、もし分かったら原因の少ない方を優先したいですね。
風呂上がって、直ぐに洗濯に使う。
浴槽に浸かって時間経過していたら使わない。
ましてや翌日に持ち越して洗濯に使うのはやめましょう。
翌日に持ち越すぐらいなら、風呂上がったら即排水してお風呂をきれいに洗いましょう。
持ち越してしまっても洗濯に使うこと無く捨てましょう。その場合は水道水で洗濯を。
すすぎは水道水で。出来れば流水すすぎで。
でいいかな？
＞一晩経てば臭いがするくらい増殖する。
いったいどんな湯の入り方をしているのか、想像もつかない。どんな鼻なのかも。
大家族なのかな？汚い人ばかりなのか？
水道水は塩素で殺菌されているから、一晩くらいで雑菌が大量増殖とかしないよ。
日本人は潔癖すぎる。だから免疫力が低下しているんだ。
>90
そうかも知れないけど、塩素濃度が低い地域はある。
一晩で大量増殖もします。
翌日臭うのは普通ですが洗濯に使えないか悩む程度ではありますが。
臭わない貴方は一度耳鼻科にでも見てもらったほういい。
翌朝でも臭いません。鼻は大変良いです。そんなに風呂のお湯を汚す家族はいません。
うちの家族は浴槽に入る前に体は洗ってないなぁ。
流すだけ。で、温まってから洗ってるなぁ。
でも、残り湯つかってるよ。
それでも靴の中の雑菌に比べたらはるかに衛生的だと思うし
ドラムの裏側も洗濯機の洗浄ボタン押せば綺麗になるって書いてあるけど、
どこまで綺麗になってることやら。
もちろん温泉とかに行ったら先に洗ってから、お湯につかるけどね。
そういえば、洗っても干してない洗濯物って匂うけど、あれって雑菌の臭いっていうよね。
残り湯つかって洗った直後は匂わないけどそれって雑菌が少ないってこと？
洗剤に除菌成分が入っているってことなのかなぁ。
漂白剤つかえば菌なんかイチコロだよね。
洗剤に除菌成分入りってのは、よく書いてありますね アリエールとか。
洗濯物なんて、普通に水道水で洗っても、たぶん熱湯で煮沸しても
生乾き状態なら、そのうち臭いが出ちゃうんじゃないの？
それを洗剤の残留除菌成分で防いでいるのでしょう。
考えようによっちゃ、その除菌成分が肌に全く影響無いかどうかの方が気になるかもよ・・・
自分はアリエールとか使ってるけど。
汚いでいったら靴とかネクタイとか最高峰なんだろうが
まあそんな事気にしていたら、満足に生きて行けないわな・・・
服の汚れは汗や皮脂が主ですが、そういった体から出た汚れは、人の体温に近い温度の水で洗うのが
最も落ちやすいです。冷たい水で洗うよりも、服の汚れは断然よく落ちます。
洗濯の最初の洗いに前の晩の残り湯を使うのは、汚れ落ちという点では最適なのでしょう。
すすぎを真水ですればまったく問題ないと思います。
洗濯機能も脱水機能も洗剤の効果も、何十年と進歩をつづけています。
昔に比べると、洗濯した衣類は非常に清潔ですが、清潔すぎる環境に生きると
少しの菌にも敏感に反応するようになって、アトピーなどになりやすいのかもしれません。
髪の毛にシラミ、お腹にギョウチュウとかいた時代の人の方が、
アレルギーなどがなくて長生きだったりします。
で、肝心なとこ
何かすごい得するの？
残り湯が暖かいと汚れ（特に皮脂汚れ）が落ちやすいんだよ。メリットはそこ。
冷たい残り湯使って「あーエコ（エコノミーの方）だな」って思っちゃってたらOUT。
地域にもよるがド田舎じゃなかれば水なんて安いもんだし、残念ながら水を吸引するのに
電動ポンプをガンガン動作させる必要があるのでコスト削減には繋がらないよ。
最近は残り湯を浴槽から直接引き入れるシステムもあるらしいけど、その施工費を
回収すんのに何十年掛かるんだ？？
残り湯使って節約上手なｱﾃｸｼ･･･じゃ先が思いやられるよね。
洗濯機にホースもポンプもついてます。たいした電気は使わないです。
たしかに温かい水の方が汚れが良く落ちます。温水を無駄に捨てない感じも好きです。
自分達にとっての損得のお金の計算だけだと、そういう気持ちにはならないかもしれませんが。
でも「洗濯用ふろ水利用システム」というのまで設置しようとは思いません。
そこまですることはないかな・・と感じるので。スレ主さんもそう感じていると思います。
スレ主さんも、そんなに見た目が気になるなら、ホースの巻き上げぐらい、
今後もなさったらよろしいのではないでしょうか。（私は気にしませんけどね）
奥様の負担を軽くしてあげることができたら、夫婦の信頼の絆も強くなりますよ。
現在販売されている洗濯機に給水ポンプは、どの程度の割合で付いているのか？
ユニットバスメーカーが、どの程度オプションにて設定しているか？
これが今後の普及率の鍵でしょう。
特に洗濯機に装備されながら使わないのであれば、無駄な装備とコストとなります
使うと見込まれれば、必須項目とされることでしょう。
各メーカーが需要と先見をどう考えているのかを見れば
自ずと私達の選ぶ答えも見えやすいのではないでしょうか。
おおざっぱなコスト計算ですが参考までに．．．．
水の節約分
１日１回５０リットル，水道代200円/m3とすると，１ヶ月の節約分は
0.05×30×200＝300
で，３００円
かかる電気代
バスポンプを20W，1回10分，電気代22円/kWhとすると，
0.02×30×10/60×22＝2.2
で，１ヶ月２．２円。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
