変動金利は怖くない？？　　その３８

>>658
でもさ、資本主義やめたら国民全員財産没収だぜ？
ローンもチャラになるが個人の所有物も無くなる。

ユーロが二回の利上げを行った当時はギリシャ問題の懸念後退とユーロ安などによる輸出拡大（特にドイツ）が続き経済が上向いてた。

要するに資源高が利上げの直接の理由ではなく、景気が良くなりだしていたから。

＞金融緩和（利下げ）で投機マネーを分散するほうが
＞ありえそうなシナリオだと思いますが。

ジャブジャブの今現在、分散されていますか？
長期、短期とも金利が低すぎる今、ある程度の利ざやを取れる資源相場へ投機資金が流入しているのではないですか？

>>655
＞「景気が良くないから、政策金利は絶対に上げることはない」
＞というのは、決して正しくはないいうことですね。

そう。決して正しくはないが
不況下で政策金利を上げるとどうなるか、ってことを
いま世界中が身をもって経験してる。

バブル崩壊後の日本の取ってきた政策に、今までは世界中から苦言を言われてたが
実際に自分たちの国が同じ様になると、結局似たような政策しかできないってこと。

>>661
私が言いたいのは、
既に資本主義は破綻している状態なのに、これまでの経済理論や過去の実例は
全く通用しないということです。
その証拠に、世界中で経済対策をしていますが、何をやっても効果が出ていないでしょ。

>>663
そう。だからどの国も手詰まり感がひしひしと出てるんですよ。

そのうち、先進国の首脳会議で一極に集中した投機マネーに対して
厳しい規制をかけるのではないでしょうか。

具体的に政策金利が上がるとなんで資源高が収まるのか誰か説明してくれ。不況下では金利上げても投資先は更に減るでしょ？

ジャブジャブの資金が問題なら量的緩和を止めるだけでいいと思うが。

これだけ長くゼロ金利、金融緩和を続けても、日本はいまだにデフレから脱出できていません。
これまでの理論で、今の状況で政策金利を上げれば景気が冷え込むというのも、
もしかしたら間違いなのかもしれません。
もしかしたら、金利を上げようが、下げようが、何をやっても結果的には経済効果は同じかもしれないですね。

>>666

既に空売り規制とかレバレッジ規制とかしてるしね。

資源高が止まらなければ更なる規制が入るだけでしょ。

>>666
>そのうち、先進国の首脳会議で一極に集中した投機マネーに対して
>厳しい規制をかけるのではないでしょうか。
規制は難しいのではないですか？
投機マネーか正当な取引かの線引きは誰がどのように行えるでしょうか。
先物取引を規制してしまったら、価格変動リスクが回避できなくなって
大混乱しますよ。

>>670
空売りは100％規制して欲しいね。

>>668
金利上げて喜ぶのは
銀行にたくさん預金してる高齢者と資産家だけだと思いますよ。
（しかも預金が増えるので、そのお金を使いません）

いまでもデフレで収益が右肩下がりなのに、企業は調達コストが上がって収益を圧迫します。
倒産する企業が続出するといわれる理由ですね。

コモディティ投資は資本主義の終焉です。
お金を増やすことが目的となった資本主義では、コモディティを厳しく規制することは
資本主義を廃止することと等しくなります。

>>672
誰かを喜ばせるために中央銀行は存在していませんよね

＞金利を上げようが、下げようが、何をやっても結果的には経済効果は同じかもしれないですね。

順番でしょうね。実は簡単なことなのですが、みんながお金を使えばいいんですよ。
利下げ→購買意欲が沸く→需要増での価格高騰→利上げ→需要減の価格低下→利下げ
この循環が本来正常なことなんですけどね。

>>673

投資は良いんだよ。問題は投機。

>>671
同意。空売りは止めてほしい。

空売りは規制して欲しい、とか言ってる人は
空売りがむしろ株価を支えていることを知らないんだろうか？
住宅ローンの掲示板においては、間違った知識で語ってる人ばっかりだな。

>>675
それがその通りに動かなくなってきてるんですよね。
打つ手はないのかな・・・

>>678
株価の話はしていませんけど・・・

>>680
株以外でも同じだよ。そもそも投機ってものが何かを理解していない人が多い。

>>678
株価であっても空売りが株価を支えてるなんてのは屁理屈や詭弁でしかない。
買戻しされるから同じだという奴もいるが、その程度の問題だよ。
現にこの夏に、ヨーロッパで空売り規制されたが、その時は株価は大幅に上昇したよ。
大量の投機的空売りが株価を下げていることは事実。
ましてや株価操縦に利用されているケースもあるから、基本的には悪だと思う。

>>682
空売り規制したから株価が上昇したわけじゃない。
当然、情報操作による株価操縦は規制されるべきだが
日本でもし空売りが全面禁止になったら、（空売りが許可される前の）中国みたいになるだけ。

投機を禁止しよう！
拝金主義を撲滅しよう！
商業主義の社会を変えよう！

規制が入るんだから基本的に悪と思ってる人が多いんじゃないか？

投機自体が悪なんじゃなく、行き過ぎが悪なんでしょ。だからレバレッジ規制。金融機関のBIS規制も一緒。

で、資源高騰がきっかけのインフレだと本当に政策金利は上がらないのですか？

オイルショックの時は上がったよ。もっとも人件費（給料）も倍とかになってたけど。

空売りってのは本来ヘッジで使われる為にあるんだから100%規制とかしたら、現物ぶん投げるしかなくなる
それはそれで酷いことになるよ。下がるとわかっていたらヘッジしたくなるのは普通だと思うけどね
まぁ外資系のファンドのやることは異常だと思うが

確かに、資源価格の上昇は投機マネーによる影響は大きいです。
だからと言って、先物取引が悪だという人は、「現金と物をその日に交換しない取引はすべて悪」
といっているに等しいのではないでしょうか。
この理屈では、頭金だけを払ってローンで住宅を買うことさえ否定することになります。

もちろん、証拠金という少しのお金で多額の取引ができる先物取引に投機マネーが入りやすいことは事実です。
だからといって、資源価格が上がっているのは、投機資金が入っているせいだけではありません。
なぜなら、ヘッジファンドなどの投機家は「最終消費者」ではないからです。

投機家がいくら価格を引き上げても、最終的に、彼らは買った原油を最終消費者に転売しなければなりません。
一時的に価格のブレが生じるかもしれないが、最終需要者がある商品の価格は決済日が近づくほど実際の需給によって規定され、最後は適正値に収まるからです。
資源インフレが起きるということは、供給に対して最終需要が多いということになります。
投機家のせいではありません。

投機家の存在によってマーケットが存在するし、資本主義が成立します。
投機家が多数参加して厚くなった市場では、市場の暴力が発生しにくくなります。
原油マーケットでの価格のブレが大きいのは、原油マーケットに厚みが足りないせいだともいえます。
投機家はマーケットにとって必要不可欠な存在であって、決して悪者ではないと言えます。

「変動金利は怖くない」
そう思い込まなくちゃ、やってらんねんよ

>>690

あんた、全うな議論してる中でいきなり低レベルな書き込みして恥ずかしくないか？

>>689

投機が全て悪とは誰も思って無いでしょ。
需要と供給による適性な価格ならば問題無いけど投機による仕掛け売り（もしくは買い）が問題なんでしょ。

欧州が空売り規制したのも国債の仕掛け売りが有ったから。震災直後の急激な円高もヘッジファンドによる仕掛け売りが有ったから。だからあの時は世界的な協調介入が行われた。安住も「投機的な円高には断固たる処置を取る」と繰り返してるし。

>>691
だって本音なんだもん

689は、最終需要者がある商品。すなわち資源投機について言ってるのであって、
国債や為替のことではないよ。
ただ、いくら「投機的な円高には断固たる処置を取る」と繰り返しても効果はないし、
実際の介入も、瞬間的に効果は出ても、直ぐに元に戻りましたよね。
日本はこれまで為替介入でどれだけ損をしてきたのだろう。

そもそも経済自体が予想の積み重ねで成り立ってるのに
予想してはいけない、ってなったら経済自体が成立しない。

>695
あなたの考えを聞きたいんだけど、
長期金利って、どうやって決まると考えますか？

少しみない間に凄い書き込み量ですね。
一日中ムキになって書き込んでないで、働いて早く借金返せばいいのにね。

皆様のご意見、参考にしています。

インフレ＝物価の上昇、所得の上昇（タイミングは物価が先と思いますが）で政策金利の上昇
スタグフレ＝物価の上昇（資源高）、所得は横ばい（や下落）で政策金利は上がらない。

でよろしいでしょうか。

仮にインフレで２０１５年度から徐々に政策金利が上がり、２０１６年度には政策金利が１％になると仮定しても、
１％のローン減税もあるし、５年間テンプレ実行していれば、
変動で組まれた方はそこまで困らないと思うのですが。

このような例を挙げると、そんなマイルドはない！とか言う人が出てきて、
急激に上がる＝ハイパーとか破綻とかっていう話につながっちゃいますかね（笑）。

金利あがれば収入もあがるでしょう。当たり前のことです。

企業の資産・収益が下がってるのに！？

>>703
それって小泉政権の構造改革で崩れたじゃん。
もう当たり前ではないよ。

>>705

むしろ逆でしょう。どんなに企業が利益を出しても長期間に渡り好況が続いても所得上昇による個人消費が上がらないと金利も上がらなかった。

戦後最長の好景気、企業は戦後最高益。でも所得はほとんど横ばい（2006年利上げ時は一部大企業は賃上げし始めてました）でした。

もし、サブプライムローン問題が起きなければもしかしたら賃上げが大企業から中小企業に波及してデフレの脱却と政策金利のさらなる引き上げが有ったかもしれませんが。

結局当時世界中がバブルで政策金利が高かった中、日本だけが取り残されていた感じですが。

日本の絶望感はやはり、少子高齢化&人口減。
すべてにおいて右肩下がり。
デマンドプルなインフレなんて想像すらできない。

こんな状態だから、政策金利上昇が非現実的なんだよ。

>>695
手のつけられないお馬鹿さんだね。

>だから誰の予想だよ？　あんた一人の勝手な予想に過ぎないってこと
>（もちろんあんたのそのような変わった予想方法も自由だよ）。
>とにかく市場が予想してるなんてあんた一人の珍予想ってこと。

市場（参加者）は毎日予想しているよ。その結果がその日の国債金利。
日系も外資も、銀行も保険もファンドも、毎日売買しているよ。

政策金利は日銀がコントロール。
時間軸効果を前面に出せば、5年程度の中期金利くらいまでは日銀でコントロール可能。

こんな基本的なことも分からずに金利予測をしていたの？

>>702
>>708さんが書いている通り、まともなルートじゃ大して政策金利は上がらない。

とすると、ハイパーインフレくらいしかないんだけど、直感的にそれがおきそうなのが、
日本の財政破綻ということで焦点になっている。

本当に破綻するのか？破綻したとして政策金利は上がるのか？を説得力を持って
説明できる人はいないけど。（これは自分も含めて）

無理のない範囲のローンなら変動しか選択肢にならないんだよね。