プラーサ・ヴェール　購入者用　PartⅢ

値引きする前から喫煙問題ありましたよね？何でも値引き組のせいにしても根拠もないし便乗犯もいるかもしれません。禁煙マンション以外の集合住宅で喫煙者０など絶対にありえません。もし嫌煙の方の部屋に大切な友人・知人・会社関係・親族の来訪があって、なかに喫煙者がいても敷地外に行かせるのですか？普通特別にフード下かベランダですよね？アルコールが入ればなおのことですよね。

喫煙者はまわりに迷惑かけていることを認識してほしい。詫びてほしい。

今度の理事会で提案して欲しいんですけど、部屋をシャッフルして喫煙棟と非喫煙棟に分けませんか。

年収500万以上だけど10万は払えないなぁ↓
その分、頭金頑張りましたが！
ちなみに値引き組ではありません(笑)

さすがに５万以内じゃあマンション買えないでしょうよ
５万だとローン返済は３万がいいとこだよ

年収３８０万円で入居してますが…住んでいる資格ないですか？

普通に３５年ローンで管理費込みの月々９万円で年収３８０万円ですが、なんにも問題なく生活してますけど、それでも住んでいる資格ないですか？

久しぶりにスレ見ました。
駐車場借りたのは、イトーヨーカドー道路はさんだ向かい側の葬儀場裏辺りです。まだ、あるって言ってましたよ。

家は子供にやられて嫌な事はするな！言われて嫌な事は言うな！約束は守れ！嘘はつくな！自分を誇れ！と常々言ってます。少々悪くても構いません、偏見する人よりはマシです。

ローンの審査普通に通りましたよ。普通に生活していればローンは、問題なく通ると、銀行に言われましたよ。

完売しましたね。祝
子供のようなケンカ調はもう辞めて
仲良く行きましょう（笑）

完売したんですか？よかったですね。

年収学歴云々と言ってる方は、
ルール違反の話題になると出てきて主張したいんですよ。
年収学歴のせいだってね。
そんな人に何を言っても、
かえってきっかけを与えるようなものです。
冷静に適当に流しましょう。

完売しましたね。
内情はわかりませんがめでたいですね。

タバコ臭い
窓も開けてないのに換気口から臭ってくる(怒)

パチンコ屋が禁煙にしないようにマンションも禁煙になりません。頑張って国を動かして下さい。愛煙家ですがペット飼ってませんし子供いないので騒音もそれほどではないと思います。持ちつ持たれつでは？

それよりもタバコに子どもの騒音を引き合いに出すとはなんていう愛煙家何でしょう！
タバコは何の役にもたたない害だけですが、子どもはこれからの日本を支えてくれます。
これを踏まえると多少の騒音は我慢できるがタバコは嫌われる意味がわかりますか？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

いつも思うけどここでタバコの議論を
してもまず解決する事はないと思う。
結局お互いの意見が過激になって
罵り合うだけ。

愛煙家に何を言っても無駄
自分大好き人間の集まりなので

確かにタバコは、百害あって一利なしだとは思いますが、ドラッグのように法律を侵しているわけではないので、今の時点では存在を認めないわけにはいきません。誰だって人のためになることばかりしているとはかぎらない。なるべく、個人の趣味や好み、自由が尊重される世の中であってほいいと思います。私は個人的には、吸ったこともないし、はっきり言って嫌いですが、だからと言って、攻撃するつもりもありません。嫌煙家が、攻撃的な気持ちにならないようマナーを守っていただきたいと願うだかりです。

しかたないよ。

焼き魚や焼肉の臭いが洗濯に付着して困っています。
真面目に困っています。

私はタバコを止めて１０年近くなります。確かに、今ではタバコの臭いで逃げ出します。
嫌がるお気持ちや喫煙者のマナーの悪さを感じています。
全てでは無いでしょうが人間って自分勝手なもので、自分が正しいと脳が考えるそうで、
自己弁護に終始しちゃうのです。

一度止めてみれば、良く理解できるのですがね～！
マナーだけは、守って頂きたいです。

自転車の運転マナーは、タバコより酷いですよ。
これだけニュース等で今騒がれていても、自分が警察に注されない限り、法律も知ろうと
しないし、何もしらないで自転車を運転しています。

いまここでこんな話をしても仕方ありませんが、仕事柄、車道を走る自転車と車との接触で大怪我を負ってしまう人を多くみます。歩行者優先は当たり前ですが、そちらの危険性に関してはほとんど報道されませんよね・・・歩道走るのが普通だった(と思ってました)頃が懐かしいです。

324さん、それはお隣さんからの臭いということですか？
わが家は朝９時に洗濯物を干し、午後３時位には取り込んでしまうので臭いは全くつきません
確かにベランダに換気扇がありますし、こればかりは仕方ないのかと…
後は、取り込んでから３０分位浴室内で換気とかしたらどうでしょうか？あまり解決にならなくてすいません

↑いい人！

タバコについて困ってる方は今度の総会に出席して話し合ったらどうでしょうか？
ここで議論しても解決にはならないですし。

今日、ベランダの外側の溝の排水口でガンマ線を計測してみました。
0.15μSv/h：ベランダ床面に置いて計測した値です。
各棟の１階の雨水が集まるところでは、持っと高い数値が出そうです。

エステーで販売している、「AIR COUNTER-S」家庭用放射線測定器
１Ｍの高さでは計測していません。届いたのでテストです。

汚泥の溜まってるところは高いと思う。

↑いいママ

確かにうちにも子供がいますが、お互い様ですよと言われた時にはちょっと違うな…と思いました
わが家は防音対策もし、走れば注意するし、第一狭い空間でうるさいのが耐えられないんです！
しつけは大事だと思います

うちの上の人は、子どもの足音うるさくないですか？と、会うたびに気遣ってくれています。
普段、全く気にならないのに。
そんなぐらいの対応が普通だと思う。

以前言われていた子供3原則を管理規約に入れたらどうですか。

「子供は泣かせない、走らせない、騒がせない」

いいキャッチコピーでしたよ。

338
あなたは子供のときどうだったんですか。

あなたみたいな人たくさんいるけど、なんでマンションに住んだんですかね。
戸建てに住まなかった自分がいけないでしょ。
この口コミを見て、うちはマットの上に絨毯を2枚敷いてます。
それでもうるさいかなと階下の方へ挨拶へ行ったとき子供のする事か大人かはわかりませんがやはり聞こえるみたいでした。
これだけやっても聞こえてしまうんだなとショックでした。

うちの上の子供は今朝も早くから走ってる！
上の階の人は自分の上の階から音がしないから分からないのかしら。

他人の出す音が気になる人はなんでマンションに住んでんの？

>341
その理屈では、マンションでは騒音が当たり前だから騒音をだしてもいいということですね。
騒音を気にするほうがおかしいのですね。わかりました。これまでは音をださないように
気をつけていましたが、馬鹿らしいのでやめます。こっちは気をつけていたのに、周囲は気をつけて
いないみたいですから。

ここって音出さないようにビクビクしながら住まなきゃ行けないの？
お化けが住んでるんじゃないんだから…

なんか極論から極論に走る感じ
だれだって、なるべくうるさくないほうがいい
まあ、おたがいできるだけ気を配りましょう！

342さん
理屈を訴えるあなたは屁理屈さん！

自分がされたら嫌な事は他人にもしない様に！を心がけていればいいんじゃない

上階の方、さっきからずっとうるさいです…
いったい何を引きずっているのでしょうか？
フローリングがどんな状態になっているのか見てみたいぐらいです。
明日、管理室に部屋番号を言って話してみようかな…

直接お宅に文句言ったらいいのでは？

管理会社は関係ないと思う。

ここの住民はモンスターが沢山いますね～怖い怖い…
常識的に考えて自分が正しいと思うことを実行して下さい

人づてに苦情を聞くのは感じ悪いですね。余計話がこじれそうです。
強面の男性をつれて直接言ったほうがいいと思います。
直接言いにくいのであれば、うるさいときに棒で天井をつつくのも効果的ですよ。

隣の部屋のベランダのエアコン室外機のドレン管がうちのベランダに入ってきてた…ベランダがびしょ濡れだった…このマンション、マナーも何もないんですね。

３５２さん、ドレン管の先にゴムの滑り止め付いてましたか？
もし付いていなかったら少し前の強風で移動してしまったのかもしれませんね
わが家はベランダ内には入って無かったのですがこちらに向いていたので夜な夜なこっそり棒でつついときましたよ(笑)

滑り止めなんかついてなかったです。
今度入ってきてたら、切るか、抗議しに行って、ベランダ掃除させます。

うちのベランダにはワンちゃんの毛のかたまりが転がってきますが、いつか我が家でも飼うかもしれないのでお互い様というかお隣さんもきっと気を付けているんだと思い過ごしてますよ！
子供や私達音なの足音や物音なども気を付けて努力はしているのですが、物を落としてしまったり子供が床にオモチャを転がしてしまって側にいってやめさせたい時に、手が離せない状態のときはどうしてもあるのです。
皆さん我慢している部分は多々あると思いますが、きっとペットや子供がいるお家も気を付けているんだと思ってあげてみて下さい。
じゃないと折角のマイホームがどんどん住みづらくなり勿体ないです。

隣の犬がうるさくてうるさくてしょうがないのは、どうするべき？

このマンション隣の音(犬や子供)全くと言って良いほど聞こえないねってご近所さんと話したんだけど。おかしいな。

皆さん色々と不満を抱えてるのですね
ペットはベランダに出したり、ブラッシングは禁止されているので、一度毛を集めて現状をお話された方が良いと思いますよ
ドレン管も切る前に会った時にでも軽く伝えたらいかがですか？お隣さんは案外ずぼらな方で全く気が付いてないだけかもしれませんね
私は溜め込むと爆発するタイプなので気になった時にお隣さんに伝えています
騒音も気にすれば気にするほど聞こえてきますよね
私もかなり神経質なので凄く気になります
家を買うなら絶対マンションと思いここを買いましたが、子供が成長していくにつれ戸建ての方が良かったのでは…と思うことがあります
マンションだとご近所付き合いをしなくて良い反面、お互いをよく知らないのでちょっとした不満が段々大きくなりトラブルに繋がります
しかし、長く続くローンを抱えてる今、少しずつ歩み寄り住みやすい環境をお互い作って行きたいと思っています

24時間換気の音、気になる方いませんか？

ここの住民板は赤文字さんの書き込みに踊らされて過激な書き込みになってますね。
足音が多少聞こえるのは騒音？
上に人が住んでるんだから当たり前でしょ。

我慢できないような事があったら自分で話に行けばいい。
それでも解決出来なそうなら第三者に立ち会ってもらう。

こんなこと書かなくても皆さんわかってますよね。

赤文字さんに踊らされないようスルーしましょう。

上に人が住んでいて音がするのは充分承知しているが、我慢の限界の音も我慢しなくてはいけないのか？

我慢の限界の音も我慢？
何を言いたいのかよくわからないけど、我慢できないなら上の階の人に話しに行きましょう。

話し合いにね。

たしかに最近、殺伐とした感じの書き込みが時々ある
プラーサらしくないかも…

そんなに騒音気になりますか？私もご近所さんとお互い住んでるのかわからないですねとお話したほどですよ。
天気がいいと暖房もいらないですし良い環境で快適に生活してます。ご近所の方もみなさん良い方です。ここの掲示板にあるようなことは私は約二年間まったく無いんですが、多少問題があってもみなさん仲良く生活したいですね。

換気まわすとドアや窓が重くて…

台所の換気扇はともかく、２４時間換気は吸排気口のフィルターを掃除したら音も重さも大分改善されました。

365さんに同感

ドアが重いのはたしかな密閉性の証拠、問題ありません。

多少の問題が長く住んでいくと、大きな問題になるとおもうので、多少のうちに、解決しないといけないと思う。

長く住んだら子供の足音も落ち着くと思う。　
言えば分かる年齢になるから。
中学生になってもバタバタ走ったりしないでしょう。

タバコの話題が出たので・・・。

うちの主人は、平日は朝早く夜遅いので問題ありませんが、土日はヨーカドー２Fの喫煙室か駐車場まで行って車締め切って吸うようにしています。

お陰で車の中が、タバコくさい・・・。

喫煙者共同出資でどこかに喫煙所作ったらどうでしょう？
　
ルールが守られなかったら即閉鎖という前提で（笑）

そりゃ毎日毎日煙が来たら私も参るかも・・・。

個人的には、雨の日やすごーく寒い日には、今日ぐらいベランダで吸ってもいいよと言ってあげたいが、このスレを見ているとちょっと言えないな。たまーになら、私は許せますけどね。

旦那は、別に苦になっていないみたいなので、うちはこのままヨーカドーにお世話になってもらいます。

喫煙所欲しいですけど、場所でかなり揉めますよね…
ヨーカ堂の喫煙所も前を通るとすごい臭いますし
しかし、車内とヨーカ堂内と調教した奥様は素晴らしい！
その位のかかあ天下なら禁煙も近いかな(笑)

喫煙所なんて無駄です。造ったって結局家でも吸いますし場所によってはめちゃくちゃ遠い人も出てくるでしょう。優秀な無煙タバコが出来るまで気長に待ちましょう。

372です。

家はここにくる前の引っ越しで、室内喫煙の恐ろしさを知りました。
壁紙から窓枠までそれはもう…

別に調教はしてないのに、主人自ら行くようになりました。

吸う人は吸わない人の、子供がいる人はいない人の、ペットいる人はいない人の、ピアノ引く人は引かない人の気持ちを少しでも考えるようにすれば、気持ちよく生活できませんかね？
勿論、逆もまた然りですが。

あんまり禁止事項ばかりでも、なんだか窮屈……。
民度が問われますね！

抜粋です。

自宅マンションで窓を開けていると、煙草の臭いで慌てて窓を閉める毎日に閉口しております。
近所にチェーンスモーカーがいるのか愛煙家が多いのか、窓を10分も開けていると必ず煙草の臭いがし始めます。
わが家では誰も吸わないことと、自分が貧血持ち（ヘモグロビン値が低い）で紫煙を吸うと必ず偏頭痛が起きるので、多少神経質になっているのかも知れません。
煙草の煙は拡散しにくいのでベランダか換気扇下で吸っているものと思われます。
普通に室内で吸ってくれれば近所は迷惑を蒙らずにすむのにと、ちょっと恨み言をいいたくなります。
煙草は吸いたいが部屋を汚したくないなんて自分勝手だとか、自分の赤ちゃんの健康は気になるが他人の健康には無関心なのかとか、ついイライラしてしまいます。
一年以上苦しんでいるので、近くマンション自治会に「ベランダや換気扇下での喫煙禁止」を求めようかと考えています。

ただ愛煙家の皆さまは国庫に多大な貢献をしているのに、昨今肩身の狭い思いをしているのも事実だと思います。
だからちょっと悩んでいます。
もしベランダ＆換気扇下での喫煙禁止と言われたらどう思いますか？

我が家に喫煙者はおりませんが、ベランダはダメにしても、換気扇の下での喫煙もダメとなるとどうでしょうか‥。マイホームなのにあまりにも肩身が狭いような気がします。私もタバコの臭いは苦手ですが、換気扇下なら許容範囲内です。前に住んでたマンションでは喫煙問題は一切なかったので、正直驚いています。いずれにしてもマナーを守って気持ち良く生活したいものですね。

換気扇下で吸ってもベランダに流れる作りですよね

どこのマンションでも同じですよね
でも多少なり換気扇下で吸って貰った方が臭いは少ないです
以前に煙草の臭いがしたので急いでベランダに出たら白い煙がモクモクと見えました

値段を上げましょう。１箱2000円くらい。庶民の喫煙率は著しく低下するでしょう。被害も最小限で済むでしょう。少しの逃げ道は残しておくべきです、そこは嫌煙家も譲りましょう。