プラウド駒場ってどうですか？Part3

戸建てと違いマンションでそんな開放をしたら、
室内の話し声が外廊下に立ってて聞くのが可能になるわけだが。

棟の端っこの部屋の前でわざわざ聞き耳？
リビングの話が玄関外まで聞こえるんでしょうかね？
かなり大きな声で話をしないと聞こえなそうですね。

少し前のプラウド上原の方が良かったですね。
内廊下ですし。

駅前が分譲されるとすると、違う価格帯になる可能性が大きいのですね。駅前ですし、せめて公務員宿舎の片方は(確か両側にあったような記憶があります)素敵なスーパーになってくれるといいのですが。
東電社宅跡のモリモトといい、素敵なマンションが増えれば更に魅力のある街になるかもしれませんね。
しかし、渋谷駅の大改修工事によって井の頭線は本当に孤立しますね。ヒカリエとマークシティの地下なり三階なりに連絡通路ができると乗り換えが少しはましになりますが、距離がある分無理な話でしょうね。

＞844
あそこはその分価格も高かったですね

＞８４５さん
大きなスーパーが出来てしまうと淡島通りの交通量が増えてしまうと思いますので、
小型店で品揃えが良く品質も良いスーパーが来てくれるといいなと思います。
井の頭線渋谷駅は孤立ですね。。私に取っては、許容範囲です。

渋谷の今後って、どうなんでしょう？
ヒカリエは成功するかな？

変な意味じゃなく、夫婦でお風呂入る人いないのかな？間取り考えてほしかったね。

じゃ、浴室が間取りの内側にある部屋選んだらどうですか？

>849
ここの購入者はプライバシを気にしないから大丈夫。
夫婦の主寝室の窓だって共用廊下に面しているんだから。

プライバシーを気にするあなたは何処のマンションがお気に入りなんでしょうか？
検討したいので教えていただけますか？

プライバシー関係ない人が聞いても意味ないと思いますよ。結局それぞれのライフスタイルに合えばいいじゃないんですか。８５２さんも他と比較してにここに決めたんでしょ。

まだ決めてませんよ。だから検討したいと書いているのに。
で、何処のマンションをおすすめですか？

ここにするなら早くしないと売り切れちゃうよ。
プライバシーや間取り云々よりも外観の見栄のよさを優先する人が多いんだよ、ここは。

人気あるんですね。
じゃ、リセールにも強いでしょう。

細かいとこに目をつぶればリセールいけます
名前は駒場、実は大橋アドレス、大橋にしては利便性が悪すぎ
ぱっと見の外見は立派、中に入ると昭和の団地間取り、プライバシー無し

売り出しで人気のあるマンションはリセールにもいいらしいですよ。
細かい短所より長所が多いから人気があるという証明みたいなものですから。

で、プライバシーのあるお勧めの物件は？
環7より内側で目黒区・世田谷区・渋谷区あたりの地域でお願いします。
高級物件と高層マンション以外がいいです。よろしくお願いします。

ここは野村の派手な広告にのった購入者が多いだけで、物件の力は今ひとつ。リセールになると、野村は宣伝してくれないから苦戦するでしょ。

私は共用廊下側寝室も隣の居室側寝室もどっちもどっちだと思いますね。
共用廊下なら敢えて聞き耳立てる人も居ないでしょうけど、
寝室の横が隣の居室だと、こちらからは何してるか分からないし逆に気になっちゃいます。

ところでこの物件は高級物件だよね？
このマン掲示板でもよく出てくるバナー
　　”まさに憧れ…
　　　これが高級マンションだ！”
にもしばしば写真が出てるもんね。
少なくとも価格は高級マンション並みだし。
　
なんで 858 が「高級物件以外」と書いてるのかわからんかったので。

>>857
それ、細かいことじゃないと思いますヨ
立地が悪くて間取りが悪かったら、救いようがないです

８５８はムキになってるけど、他にどこ見たの？検討中なら、自分の目で自分に合う物件探すはず。住みたい場所は、人それぞれだし。MR行って、資料もらわなきゃ間取りのすべてもわからない。自分の住まいでしょう。ここの間取りの悪さは、共感する人が多いというだけ。この場所、間取り、気に入る人がいるのも事実。それぞれなんだよ。

ヒカリエは成功するのか、今から楽しみですね。大改修工事によって乗り換えがスムーズになるといいです。
アドレスについては、淡島通りを挟んで反対側は駒場なので駒場を名乗っても恥ずかしいなど感じません。むしろ池尻大橋の環境は好きではないので、マンション前はきれいな並木道があって緑が多いこの物件のまわりの環境を気に入りました。
外廊下は確かにひっかかりましたが、中庭を囲むようになっているし、現在内廊下でタバコの臭いがこもる環境に辟易していたので前向きに思えるようになりました。
予算が潤沢にあれば理想通りの物件を手にできますが、残念ながら限りがある場合何を優先するべきか、改めて考えさせられます。

内廊下でタバコの臭いがこもる？
一般的に内廊下でタバコを吸う人はいないはずだし、
内廊下側に換気口も窓も無いはずですが？

逆に外廊下は、外廊下側に換気口や窓があるので
室内でタバコを吸う人の臭いが廊下側に流れますよ。

何故でしょうね。お隣の方だと思いますが、内廊下に出ると毎朝タバコの臭いがします。
ご自宅の玄関付近で吸っていらっしゃるのかわかりませんが。管理も比較的しっかりした都心部財閥系のタワーマンションですが、内廊下にタバコ以外でもにおいがこもっていることが多くあります。

7000万から9000万はリセールが一番厳しい価格帯です。
新築でそこそこのマンション買えますから。
物件自体の魅力が乏しいので、新築プレミアムと野村の営業力がなくなったらリセールでの価格の落ち方は他より大きいんじゃないですかね。

＞861
あ、そうだったんですか。それは失礼しました。
私的には高級マンションは億ションのことでして、平均坪単価４００～５００万以上の物件という認識でした。
４００からになると所謂代官山・青山・青葉台・代沢などの高級住宅地のアドレスになり仕様もワンランク上という認識です。
ま、手が届かないのでそこは除外してという意味で「高級物件以外で」と書きましたが、「超高級物件以外で」と書いたほうが良かったでしょうかね。

庶民向けの間取りでこの価格だから高額物件であることは確かだなww
高級物件かどうかは知らん。

＞867
7000～9000万の中古だと同価格で一回り大きな部屋が買えますね。
中古も検討しているのですが、魅力ある物件はリセール大丈夫ですよ。


私も知らなかったのですが
週間ダイXXンド（別冊）にマンション特集が載っていたので読んでみたら、野村の物件は想像以上に人気があって驚きました。
野村の新築マンション全部といっていいくらい「資料の取り寄せ数・ＭＲ来場者数の多さ」が他デベに比べて桁違いに多かったです。
資料請求数と来場者数と総戸数から人気指数というものを出していて、ココは１１．９。
１０を超えれば超人気のマンションといえるのだそうで、
・都心立地で住環境も良い。
・好立地である。
・景気の低迷から価格を下げた結果「割安」
と判断されたところだそうですよ。
多少難有りだったとしても「プラウドだから」ということでリセールも良いでしょう。

ここのネガを読んでから、雑誌の記事を読んだら評価がまったく違い、「へえー・・」と思いましたよ。

雑誌は広告だからね。デバイスがかかった記事になるのは常識ですよ。。
信じられるのは、自分だけです。

雑誌に出ている数値＋実際に売れている戸数

を無視して「自分を信じる」ですか？
それも自由ですけどね

あの雑誌の人気指数は、モデルルーム来場者数と資料請求者数などで決まります。つまりプラウドを買うつもりのない近隣他物件検討者が請求した数もすべて含まれます。
果たして自分の物件がプラウドより上なのか下なのか、という比較のために利用されそうです。指数通りに人気があるかわかりませんが、プラウドは知名度抜群で注目されているのは間違いないでしょうね。

雑誌の点数も野村の営業力ですよ。中古になったら物件の力だけですから、厳しいと思われます。

初めてマンション購入する人が、雑誌を参考にする事が多いですし、プラウドはいい具合に載りますね。そこにはちゃんとお金かけてますね。
新築マンションに興味ない人には実はプラウドは人気も知名度もありませんよ。でも、場所でリセールは強いかもしれません。

だいぶ前のレスにプラウドの中古は三菱、住友などと比べると値落ち率が高いって調査結果が貼られてたぞ。
ようするにブランド料を上乗せしすぎってことでしょ。
人気はあるけど、値段の割に中身がともなってないマンション、ってのが複数のデベのマンションを検討している人の
実感じゃないの。

ＭＲは冷やかしも相当たくさんいるよ。
自分も話題のプラウドがどんなのか見たくてココに期待して行ったわけだけど、正直、がっかりした。
場所が便利なわけでもないし間取りもつまらない。ほとんどが東か西向き。中庭も狭くてきちきちに建てている。エントランスを豪華にして人目をひきつけるところ以外の魅力がないと思った。
でもこういう物件でも順調に売らなければならない時のために、これまで着々とブランドイメージを積み重ねてきた、野村の手腕には感心した。

駒場東大前駅近くの美味しいケーキ屋さんの名前ご存じの方いらっしゃいますか？
パン屋さんは分かったのですが。

>879さん
野村以外のマンションも同じように思います。
なので、その中で納得出来るマンションにしようと思います。

せいじょう、ろかこうえん、に続く、プラウドの広告塔的な物件になりそう

エントランスだけは立派で写真写りよいから、広告塔になるでしょうね。ただ、中は団地だから、プラウドの本質が見て取れるマンションになるでしょうね。

中もちゃんと作ればいいのに。残念すぎ。

野村以外も同じというのが、よくわかりません。似ていても本質が違うと思います。敷地に余裕がなかったり、エントランスだけ豪華風というのは抜きん出てますよ。

廊下に面した部屋があっても、吹抜け対応はプラウドにはないです。居住者への些細な工夫が見受けられない事に尽きると思います。前述ですが、単純な見栄えには力が入っていますが、住まいとしての配慮は他のデベより弱いのでは？

確かに成城（祖師谷の方）とか二子玉川くらいまではプラウドもいいマンションが多かったと思うんですが、それ以降は普通のマンションをブランドと営業力に頼って高値で売っている印象はあります。

プラウド蘆花公園なんて坪300万超の分譲価格考えると、典型的な高値掴みのプラウドと今後言われそうですね。
2009年の秋と今とで大きく市況は違わないと思いますが、野村が今あそこで同じものを売り出したとして、とても同じ値付けができるとは思えません。
そう考えると、まだデータには出てなくても、プラウドブランドのピークはもう過ぎたと考えてもいいかもしれませんね。

「野村は良いマンションじゃなく売れるマンションを作る」
けだし名言

>884
野村以外も同じと思うとしか書きようがありません。水掛け論になりますね。
プラウド好きなわけでもありません。

見せ方うまいよね。本業で培った営業力というか。

マンション自体の質はそれ程でもない。

個人的に野村の代表作はザハウス南麻布だとおもうけど、あれも凄くいいマンションではあるものの、よくよくみると残念なところも多い。

開口面の狭さや、梁の多さとか。

プラウドの新築のDMが、せっせと送られてきます
宣伝、営業ともマメだと感心します

ただ、886さんのご意見と同じ感想も持っています
蘆花公園のCMはとても洗練されたイメージでしたが
坪単価からみて割高という評判は、あちこちで指摘されています

ブランド力も営業力も認めたうえで
三井など他社物件と、どう天秤にかけるか

どこに「こだわり」を向けるかで、
あとの議論はつねに平行線です