アトラス志村三丁目ってどうですか？　part４　【中庭・ゲーテッド】

やっぱり免震いい！

>>576
確かに排気ガスは気になりますよね…

ただ、音は安心だと思います
旭化成は防音設備は業界トップクラスですからね
前、どれだけ優れてるか戸建のモデルハウスで
設置されてる装置で体験しましたが
かなりうるさい音楽が流れていても
窓閉めるだけで
全く聞こえなくなるほどでした
なので、騒音は窓さえあれば大丈夫かなと思ってます

自分の友達が仙台にすんでます
震災の時、友達宅はいえはなんとかもちましたが
家の中身がぐちゃぐちゃになりました
中には近くとの新築物件でも壁が落ちたり
窓が割れたりしていたそうですが
友人宅の向かいにあった免震付きのマンションは被害が最小限で住んでたみたいとのことでした
窓ガラス一枚も割れてなかったと…
やはり、免震あるのとないのとでは違いはかなりあるみたいですよ

ただ、高速が気になるので迷ってますが
今後の地震の不安があるなか免震はかなり力強い身方だからって
主人はかなり乗り気です

関東に地震くる確率も上がったし免震はかなり魅力的

排気ガスは子供がいるので心配ですが、長いスパンで喘息になるかもしれない。より地震では下手したら一瞬で死ぬ。と考えたら高速横のデメリットよりも免震のメリットのほうが勝るかな、と思いました。東京はどこでも空気がきれいなところ探すほうが大変だと思います。

近くに住んでますが空気が悪いと感じたことはありませんよ

その辺の空気はかなり汚れていますよ。
試しに、その近隣の道路沿いに、白いＹシャツを3時間干しておいたらどうなるか、試してみればよく判りますよ。

免震いいな〜

免震は安心ですよねー
とはいえ地震が起きた時に、家にいる可能性って相対的に低いので
どこまで価値・意味があるかは、運次第ですけどね。

旭化成も高速道路脇のデメリット（排ガス。騒音。窓が夏も開けて寝れないストレス）
をわかった上で、免震装置＋ゲーテッド＋安い値段という付加価値で相殺
する作戦。

ある意味、誠実です。こっそり値下げして売り叩くデベよりも。
価値観の合う人には良いマンションになると思いますね。

価格は安いけど仕様は良いよね
アトラス志村の存在にもっと早く気づいていれば
天井高３メートルの最上階を買ったんだけどな

これから建つマンションは免震取り入れるところ増えるかな？
でも、元々がここより高い価格の他のデベマンションに免震やら
非常設備付けたら更に高値になるでしょうね。
加えてやってくる消費税up…
ほんと、価値観とタイミングが合う人には良い物件かも。

アトラス志村三丁目のMR見学の帰り道、１７号沿いの大和町を通ったけれど、
結構粉塵でマンションが汚れていた・・

同じ５号線横のマンションは、おそらく６階ぐらいより下は、一日中陽が射さない感じだった。
雪も解けず、粉塵が沢山ついて黒っぽく汚れていた

やっぱり、わざわざ高速道路に隣接してるマンションを選ばなくてもいいかなって思えた

元サンシティ住人なので、近隣のことはよく知っていますが、サンシティーとは住環境が違う。
ここは地盤も、元は海だし。
元海の地盤の証拠に、近所の貝塚公園があり縄文時代の貝が今も沢山出てきます
ちなみにサンシティ側は、地盤は武蔵野台地になります

貝塚は人の＊＊にできるもの。ということは、少なくとも縄文時代からここは陸だったということですか？
ここがそうなのかは知らないけど、縄文遺跡が出るということは、昔から住み良い土地だったという証拠だという人もいますね。

>592
なぜか一部が伏字になりましたが、住居近くという意味のことを書いただけなのですが。

>>591

かなりいろいろ勘違いしてるようだけど
貝塚って、結構どこにもあるんだけどー
私中国地方出身だけど広島だったか島根の山の上の方にすら貝塚あるんだけど
そんな昔から陸だったなら地盤も安心でしょう
あと、サンシティは武蔵野台地ではありませんよ
それに、もしそうだったとしても
武蔵野台地スレスレにあるアトラスは結構地盤も安心ですね

＞雪も解けず、粉塵が沢山ついて黒っぽく汚れていた

実は今日、私も現地をくまなく見て歩いていたんですが
グルメシティの２階部分が凍っていただけで
そのほかアトラス周辺、その通りの道路には一切雪は残ってませんでしたよ

ただ、そこまで高速が気になるなら合わないんでしょう
サンシティも高速横ですがね


>>586
我が家はは朝から晩まで高速横でTシャツ干してますが
全くよごれません

今日、夕方最上階の中央にあったテントも外されてました
外観前にはぞろいのきれいな竹などを植えられていて
あと、もう少しで完成ですね
住まわれる人が羨ましいです

サンシティ側は武蔵野台地と言うけれど、棟によってはアトラスとたいして変わらない
地盤の所もありますよね。
東の丘と、聖母幼稚園方面、高層棟は確かに高台だと思いますが。
震災時、一番高速に近い棟は温水器が揺れて水漏れ発生したそうだし、小学校に近い棟も
かなり揺れてヒビ入ったようだし、実際小学校は地盤沈下してる。
これは以前そのあたりが池だったからという話も聞くけど。
私も近隣住みでサンシティには送迎で毎日出入りしているけど、サンシティは確かに
住環境は素晴らしい。子供が日々過ごすには最高だと思う。
でもあまりに古すぎて中古でも購入するには躊躇。だからアトラスはちょっと羨ましい。

サンシティの古さは目立ちますよね

震災時は坂上でも被害結構でてますよ
坂上の小学校ちかくのマンション
揺れがひどく部屋の中が大変だったというお宅もあったようです
高台だろうが低地だろうが震災と言われるほどの揺れが起きたら
そんな変わりはないですよ
特に坂上坂下周辺は特に
あと、水災などは１５年近く住んでますが
一度もありません

我が家も良くこの近辺散歩します
確かに今日通った時雪はなかったですね

それにしても、建てが前とか
デザインとかよくて散歩の途中よく立ち止まって見てます
私と同様に他の人も良く立ち止まって見上げてる人よく見ますよ
窓も高くまであってホントいいですね
エントランス部分も人の出入り場から良く見えるんですが
とても解放感あって素敵ですよ
カラス通して見える中庭もとても感じ良さそうです

中庭見てみたい！

もうすぐ内覧ですよ

＞ここは地盤も、元は海だし。
そんなの有史以前の話だろ。
そんなこと言ったら埋立地どころか城東なんて一面海だし、茨城県なんて大部分は海になる。
ここは荒川の氾濫原で荒川が運んだ土砂で形成された沖積平野。昔は一面の田んぼだったところ。
ここを昔は海だなんていう認識は地質学者はしない。俺は大学でその方面のことが専攻だったから、こういうウソは許せないんだよ。

浸水マップでも北西側が１メートル浸水するかも、くらいですよね？ＭＲで聞いたらロイヤルホスト側は大丈夫と言ってました。もっと川に近い所の物件なんていっぱいありますよね？浸水ギリギリ＆明らかに埋め立て地でもない都内で浸水とか地盤がとか問題にする必要があるのか？と思いますが。

今日見てきましたが天井一杯まで大きな窓がついてて
高級感がありました
ここに住まわれる方が正直羨ましいです！

>>600
はっきりいって、20年以上近辺にすんでますが浸水なんて一度もありませんよ
なのでおなじく心配ないとおもいます。
現地は軽度だけど傾斜になってますし
もし、ここが1メートルも浸水するなら
舟渡の方なんてとんでもないことになってると思います
それに、赤羽で膝上まで浸水のニュースが流れてても
ここらはんは水溜まりすらできてません
水災は気にしなくてもいいとも思います

ほんとそう思う。そこまで気にするなら川とか海が全くない所を探して買えばいい。 ある程度エリアをしぼって他物件と比較するなら、どこも大差ないかと。

>>591
環７と環８沿い、どちらが空気が悪いですか？

>>605
環7、8より、近くにある中仙道のほうがひどい
あの通りは高速よりひどいですからね
環８はそこに比べたら全然よいほうです

ソース出してください

めんどくさいヤツだな
自分で調べな、簡単だろ

>>607

環八と中山道近く両方経験した自分も
>>606と同意見

日本一空気悪い場所として認定された場所もこのマンションから比較的近くのところだった気がします

>>610
一時期高い時期があったけど
認定なんてされてませんよ
デタラメを書いてはいけないよ

10年位前には、環七と川越街道の交差点が、日本で一番排気ガスが多いとニュースで放送されていましたよ。
今は知りませんが。

大和町交差点はここからだいぶ離れてます。
あそこを近所というのは相当無理がありますよ。

認定されたかどうは知らないけど日本一大気汚染が酷い交差点として有名だよね
多少なりとも改善されたみたいだけど
首都高＆環八or環七の違いなのでここもまぁそれなりに汚いでしょうね
普通に考えて。

朝夕は渋滞してるし志村料金所も近いからね。

今日、マンションまえを車でとおりましたが
ここら辺ではあまり見ないような綺麗なマンションでしたね
去年買い替えたばかりだから検討すら出来ませんが
もう、一年早く出来てたら購入してたと思う
残念‼

ホントに立派なマンション
だけど、竹はダサいと思う
それに、竹って根を伸ばし
生命力強くてアスファルトすら砕いて芽を生やすほど
あのたけが数年後どうなるかなと…
田舎育ちの私は心配
でも、やっぱ建物自体はいいな
エントランス隙間からみたけど
高級感あるし
窓も天井いっぱいまであるよねあれ
私も素直に素敵なマンションだと思ったよ
ただ、やっぱ竹は合わないと思う
中は日本庭園もあるからだとおもうけど
中庭はステキっぽいけど外はヤダな
中庭と外庭はデザイナー違うのかな？

NO.596です。

　27日に書き込みしましたが、雪が残ってたのは２４日のことです。
タイムラグがあり、ごめんなさい。
また、高速沿いを大和町方向に向かって走らせましたが、高架下の日陰の部分には結構残ってましたよ～。

また、No.599の方が海ではないとおっしゃておりますが、「板橋区　貝塚公園」とググってみてください
今から６千年～７千年前は、気温が高く高島平、蓮根、坂下などの低地まで東京湾が入り込んでいたって研究されていましたよ。あなたの、「海ではない」とおっしゃる根拠を逆に知りたいです

それと、これはよくわからないのですが、MRに伺ったときに頂いた資料にマンションの杭や免震装置は
２８メートル下の砂礫層に打ちつけてると書いてありましたが、やっぱり関東ローム層ではないんですね
液状化とか大丈夫なんでしょうか・・・

免震にばかり過剰に期待をしても、液状化になる可能性も無視できないかも・・。

否定的な意見ですみません。

NO.５９６でなく、NO.５９１でした。
すみません・・

地震を気にしていたらどこも買えない。
多摩の方が地盤が固いと言っても、直下型がきたら城東地区より揺れは大きいし、この前の山梨の地震ではっきりした。
このマンションは免震なので、揺れは少ないだろうけど、それ以外のリスクは実際地震が起きないとわからない。

土曜日も雪は残ってましたよ。

>>621
そんなに、地盤が気になる地盤を分りきってるのに
なんでココを見に行ってるの？
というか、そんな地盤気になるんなら坂上から先は買えないでしょ
液状化なんて、この間の震災ですらなかったし
昔の関東大震災ですらなかったと言われてる
そんなことをばかり気にしてる人がよくサンシティに住んでるなとかなり疑問ですね

>６千年～７千年前は、気温が高く高島平、蓮根、坂下などの低地まで東京湾が入り込んでいた

じゃあ、陸地になってから何年経つんですか？
浦安や江東区みたいな埋立地じゃあるまいし…。

そんだけ地盤を気にしている人がサンシティに住んでるのが不思議ですね。
そんなに大きく変わらないと思いますよ。

サンシティってアトラスの真南の高台立地じゃなかった？

ここは検討の方のスレですよね!?
契約者にだったら、失礼なので言いませんけれど、
ちょっと・・と思った理由を書いてみただけなんですけれど・・
色んな意見をみなで共有する場じゃないんですか！？

地盤に関して予備知識があったので、MRの営業担当にも伺ってみたところ
サンシティは台地で、高速を境に低地（元海）になっており
ハサードマップ上もそのことが影響していると。

湾岸地域での高層マンションのような工夫をしてるのかと思ったんですけれど、違いましたね～
MRめぐりも、半分は冷やかしとお勉強のためです。
いずれ、自分が納得できる物件に会う為です！

ちなみに、ここの地区の指定避難場所はサンシティなんですよ！
でも、今は結構古くなったからそれも微妙だけど・・

NO.６２５　そんなことをばかり気にしてる人がよくサンシティに住んでるなとかなり疑問ですね
NO.６２６　そんだけ地盤を気にしている人がサンシティに住んでるのが不思議ですね。


だから！私、サンシティには昔住んでただけって書いてあるんですけれど～大丈夫ですか？？
No.６２５とNo.６２６は、同一人物？？

NO.６２７　サンシティってアトラスの真南の高台立地じゃなかった？
そうです！高台です！

サンシティやヴィオスはクリスマスイルミネーションがきれい。
ここも飾りつけするのかなあ？

予備知識といってもほとんど間違ってるからな～

冷やかしでモデルルームって…
じゃここも、冷やかしもか的で書いてるんですか?
検討者からしたらそういったの迷惑です

もか的 ×
目的 ○

検討する気持ちが、ゼロだったらMRにノコノコ行きませんけど～

中々予算内で希望を満たす物件って少ないです

冷やかし目的じゃないし、ここはもう却下したので、もう書き込みしませんね。

土地勘があるのでわかりますが、利便性はいいと思いますよ～

とりあえず、地盤ネタは飽きたしキリがないのでやめません？何か他に検討材料になるものありませんか？我が家としては、免震装置の交換とか維持費がどうなのか気になってます。 そんなに大規模マンションでもありませんし、個人負担はどの程度になるでしょうか？ 何年持つとかわかる方いたら情報お願いしたいです

免震装置は長寿命で60年以上は持つようなことを前にテレビでやってましたよ

地震が多い昨今、やはり、地盤より備えありの免震の方が
我が身を守れると思います

東北地震で免震の三割が損傷したみたいです。
免震のマンションは、免震が正常に動作しない場合は脆いですから、余震に対して危険な場合があります。

損傷に対しての修繕費用は凄くか軽いみたいです。

>636さん

それは>577さんが貼っていたこの記事のこと？

免震建物３割で接続部損傷＝東日本大震災で－協会調査

建設会社や設計事務所などでつくる日本免震構造協会（東京都渋谷区）は２６日、都内で報告会を開き、
東日本大震災の巨大地震で東北や関東を中心とする３２７棟の免震建物のうち、３割が接続部分に損傷を受けていた
とする調査結果を公表した。

ダンパーやゴムで揺れを吸収する免震層の上にある建物には構造的被害がなく、期待通りの効果があった。

しかし、揺れ動く床や壁、天井の接続部「エキスパンションジョイント」については、３割の９０棟で、
つなぎ目の板が落ちたり、周囲の床や壁などが壊れたりする損傷が見つかった。（2012/01/26-19:34）

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012012600824（時事ドットコム）

↑
これは、免震装置そのものが損傷したという意味ではなくて、
免震装置を導入している建物は免震層の上にある建物には構造的被害は少なかった。
ただし、免震導入マンションのうち３割が「エキスパンションジョイント部分には」損傷を受けていた、
という意味ですよね。

エキスパンション部分というのは、どのマンションでも地震の揺れに対しては一番脆い部分なので、
逆に免震を付けているマンションの７割はその部分にさえ損傷を受けなかったのか！と感心しましたよ。
免震装置がなければ、エキスパンション部分だけの損傷では済まなかったでしょう。

また、免震装置が損傷したわけではないので、修繕費用は他のマンションと同じだと思いますよ。

やっぱ、この世の中免震があるのが一番だろうな
高層は免震ついててもどこまで生かせるか不安だが
低層で免震だと、高層より生かされると思う

いつくるか分からない地震のために日々排ガスを我慢して健康を損ね
東京じゃすでに未来のないオール電化にすがって生きるってことですね

>637
都合の良いように意味を取るべきではないと思います。

免震は正常に動いて始めて機能するシステムです。
このマンションは免震ありきの設計がされていますから正常に動作しないと地震には非常に脆いです。

免震が悪いと言っているわけではなく、免震は地震のたびに追加費用を払ってメンテナンスをする必要があるシステムですよ。現状免震の修理は安くありません。
営業マンの言葉を簡単に信じないで勉強しましょう。


>638
高層こそ免震技術ですが…
低層はもともと上下の揺れの差がないですから。

＞現状免震の修理は安くありません。

それが知りたいのです。どのくらいかかるのですか？
免震システムについてそこまで断言できる方なら是非教えてください。

高速横は残念だけど、やっぱマンション自体はいいよね、見た目もこの辺じゃ高級感あるから目立つし、ここ見るまで知らなかったが、免震もついてるんだぁ、こうそくさえなきゃな……駅からも近いし。高速は気になるけど現地MRできたら行ってみようと思う。ありふれたデザインの多いマンションばかりの中、ここはいいよ。現地MRはいつから？

免震の修理は建設業者に聞いても答えがありません。
なぜなら、判らないからです。
このシステム自体、比較的新しく、長期使用の場合の劣化具合すら不明なのです。

一応、50年以上持つと話す会社は多いですが、これも推測でしか無い為、今の免震システムが実質的な実験の場となるでしょう。

規模にもよりますが、修理は1億以上かかりますが、これも地震の被害を避ける保険と思えば納得できるのでは？
ただ、免震は原則横揺れ対応なので、縦に激しく揺れたらあまり効果がありません。

いつくるかわからない、と言っても四年以内に７０パーセントででかい地震の可能性があると発表されたわけで。排気ガスも問題だけど、去年の大地震経験しちゃったら地震の方が重要事項かな、と思った。 残り３０パーセントで来ない事を祈ってるけど

現地ＭＲじゃなくても、頼めば現場入れてもらえます
決算までに何とか売れ残りを少なくしたいんじゃない

低層階　→　日射悪し、粉塵
上層階　→　大気汚染（浮遊粒子状物質））騒音

せめて５０Ｍ、高速から距離があればいいのだが

確かに、この前通ったら低層階は昼過ぎると影ってて寒そうだった。東南側ね。上層階って粉塵すごいの？？？

高速や幹線道路の粉塵の影響は、基本的に1キロ前後です。
もちろん風向きや障害物などの存在で、変化はしますが。

粉塵や汚れは高層階の方がすごいです。

車好きにはいいマンションだと思いますよ。
部屋にいれば必然的に廃棄ガスの空気が味わえますから

窓、物干し竿とバルコニーの吹き付け部分、排水溝見ると黒くなるのがすぐに分かりますね。

浮遊粒子状物質は、肺疾患の原因になります
大きい粉塵なら肺の浄化機能によって吸収されないが
粒子状物質になると、肺の奥深くに入り込み、健康被害を生じさせます
黄砂の考え方と同じです

マンションの10階以上の大気になると、
下層階よりも大気は汚染されていると一般に言われています
都市部の超高層マンションではよく話題になる

ここは、比較的低層だけど高速は近くにあり、影響は大きい
高速の単に直線通過地点と、ブレーキを踏むカーブ・入り口地点では
振動や騒音、排ガスは違うものらしい
営業に言えば、調査報告書をもらえるのではないだろうか？
早く電気自動車の時代が来れば、いいが。

＞高速や幹線道路の粉塵の影響は、基本的に1キロ前後です。

ということは、首都高、中山道、環八、川越街道がある板橋区の
このエリアだと、どこのマンション選んでもある程度影響はあるんだね。

23区内はどこに住んでも一緒のような、、、

ベランダにスロップシンク付いてますか？

>655
部屋によります。
ルーフバルコニーの部屋にはついてる。

高速、幹線道路から１キロって・・何万人も住んでるね(笑) やはり、都内で大気を気にする必要なし！ 気になる人は空気のきれいな郊外を選ぶんだろう。

そうですよ！！
大気を気にしたら都内はどこも同じです

幹線道路沿いのマンションを売るときの営業の言い訳だな。
そういいながら自分は絶対に住んでないんだが。
俺はここの近所、前野町の高台に住んでるが、高速沿いとは明らかに空気が違うよ。高速沿いをちょっと散歩するだけで息苦しくなるね。

私も前野町の高台に住んでますが
はっきり言ってここより空気悪いです
↑は何いってるんだろうってかんじです

前の方もおっしゃってましたが、同一人物が別人を装って何度も同じような発言をしてますね。
なんなんだろう・・？
暇人？

>マンションの10階以上の大気になると、
>下層階よりも大気は汚染されていると一般に言われています

聞いたことないですしソースが見つかりませんでした。
高層階が必ずきも空気が綺麗なわけではない、ということを
誇張しているのでは。
一般的というのもよくわかりませんし、いいかげんなことやめてほしいです。

>659
お前はからだ鍛えろよ！虚弱体質が・・・情けない。
どこいっても喘息だよお前みたいなやつは。
前野町の高台？おかしいんじゃねーか（笑）

名前通り。土地勘がないので地名まったくわからず。。この辺だと、スーパーはグルメシティかコジマ電気の地下、みらべるってところでしょうか？　ほかに徒歩でいけるようなスーパーありますか？　ベビーカーで行くことになるので平らな作りだとありがたいんですが。

>>664
少し遠目ですが
ジャパンとかもいいですよ
質が良くてかなり安く買いだめに向いてるのが
オーケーマートかな
買い物は困ることないと思います
少し歩きますが、セブンタウンもありますし

ありがとうございます～ ネットで調べてみます！

>>659
前野町と志村なら志村が良いです
三田線は遅延が少なく空いてますが
東上線は事故で良く停まります

＞＞一般的というのもよくわかりませんし、いいかげんなことやめてほしいです。

当方、物理に詳しいものです
私の周りの方々には一般論になっておりますが、世間一般的には
まだそんなに知られていない事情があるようです（営業的に）
ご自身がご存じない事例を見つけると、「いい加減」呼ばわりなさるのは、
いかがなものでしょうか。
もう少し、専門書などでお調べになったらいかがですか？

うちは高速近く（ここほど近くはないけど）高層階で友人宅が同じマンションの低層階なんだけど
バルコニーの汚れ方は高層階の拙宅の方がヒドイです。
数ヶ月サッシを開けずにいると、開けるのに一苦労です。

>>669
嘘ばかりですね
私はサンシティに住んでました
ちょうどアトラス向かい側
高層階はほとんど汚れてませんよ
高速のしたは黒ずんでますが
先日もサンシティに行ってますが
網戸触っても全く問題ないです
余りにも嘘を書くのはよくないです

安い換気システムだしあんま浄化機能はなさそうだね。
高速脇物件ほどランクの高い換気システム導入すべきだと思うけど。残念

換気システムってホームページみればわかる？情報希望

第三種換気じゃなかったかな。ここは。一番安価な方法

ググってみよ

>672
バルコニーから吸気するやつだよ。
壁に付いてる換気式。
三種換気だと吸気口の回りの壁紙が黒く汚れると思う。

フィルターつけよう。

換気方式など一般人が知らないところでコストダウンしているマンション多いね。

あれ？
南の高速側って高速に面してない中庭側に換気口付けてるんじゃなかったっけ？

そうだよ

サンシティみたいな距離とココは比較にならないでしょう。