パークハウス千里中央ってどうですか？(part 6)

引っ越しは大仕事。
でも、やるっきゃないぞ。

217
＞台所や洗面所の扉も安っぽく感じてしまいました。


同感です。前に同じような事を書いたら、猛バッシング受けましたが（笑）。

＞デベや施工会社の信頼性等々。

梅田ゲートタワーとは、違います。

つまり不動産屋は根本的に騙し平気の商売ですよ。
日本の不動産屋代表の地所がこのお粗末だから、もって知るべしです。

一時のように内装にお金を掛けているマンションって
少なくなっていると思います。
高級感を求めるのであれば、オプションでグレードアップをするタイプの
マンションが良いのではないでしょうか。

224さんが
おっしゃることは良く分かります。
であれば、集合住宅販売者は買い手に対してあらかじめ
「自分でグレードアップすることを視野に入れて買うという考え方があります」
というくらいの説明をするのが商道徳上の半ば義務のようなものではないかと思います。
買う方は自分で実物を見ることも触れることもできないものを相当な額を払って買うのですから。
契約のあり方が売り手優位に過ぎると言えませんか。

消費者がかしこくならないと。

デベロッパーの言い訳、契約者の負け惜しみやね。

3年前に別のマンションを購入しました。
親がマンション生活の良さを理解したみたいで、一緒に探しています。
数年の差なのに、最近の物件はオプションで追加しないといけない物が沢山有り驚いています。勿論ここだけに限った話では無いですが。
例えば、玄関の鏡、収納付きスツール、洗濯機のお湯蛇口など。間接照明までオプションなんて所も有りました。
色々付けると結構な金額になるものですね。

情報の非対称性

買い手は商品の品質に関する情報をほとんど所持しておらず、売り手からの説明に依存するしかない。買い手は、商品の品質に関する情報について、商品を購入するまで完全には知りえない。そのため、売り手の説明に、買い手が納得できないという状況も ...

という課題が存在する。

「重要事項説明」の義務履行だけで済むことだろうか？

マンション自体の立地を気に入っていたので、購入しましたが、内装はこの価格帯のマンションと同様にショボい。ここは容積率150％で土地代が高く、高額マンションと誤解されるが建物価格は安いよ。
前にどなたか皮肉で書かれていたが、お値段程度ニトリ だと思います。

最近、室内設備がショボイっていう人結構いるけど、自分が気に入って買ったマンションをショボイとかいう辛辣な言葉でこき下ろす人っているだろうか？
素朴な疑問です。

今日内覧会の指摘確認でしたがあらたにおおきな不具合が見つかりました。結果的にはその部分入れ替えてもらえるということでした。一度見て気付かないことも二度目日を改めて見ることで気付け、良かったと思います。
内装は…いろいろ言われてますが、我が家は概ね満足しています。

ただ床だけ音が響きやすい気がしましたが、皆さんどう感じられましたか？

商品現物を見ないまま買って、引き返すことができないから、「辛辣な言葉」が出ても不思議ではないように思われます。

「住戸引き渡し後に全面改装する」とか「改装に１千万かかる」と当然のように書かれた方もいるので、驚きましたよ。
経験・知識がない者はただ唖然。

多分嘘でしょうo(^-^)o

多分、嘘じゃない。
資金があればいたるところ手を入れたい代物だもの。
資力ない身の上では、全部イケイケイアの家具で統一したら、ちょうどこの内装にふさわしかろうと居直るしか手がありましぇ～ん。

多分ウソではない。
いたるところ手を入れたい代物だもの。
資力無き身としては、家具を全部イケイケイアで統一して内装と調和させるしか手がありまシェーン。

ここの営業は高圧的だったけど、内覧会担当者は、鹿島建設の人含めて、素晴らしい対応でした。
胡散臭い業界ですが、その中では超一流です。

モデルルームはオプションばかりだったから、実際の部屋見て唖然ってなります。
それが高い買い物なので怒りに繋がったんでしょう。

イケイケイヤってなんですか？あとわざわざ「シェーン」を書き換えた意味を教えてください。

確かに内装はひどいものがありますが、予想どうりでもあります。
みなさんどの程度変えていくのでしょうか？

ちなみに、うちの見積もりです。まずまず予算内におさまりました。
食器棚、AVボード、寝室内装は別工事にしました。

構造体そのものと違って、内装は数社比較できるのがいいですね。
そう考えると、すべてが販売時に決まってしまうようなやり方はやはり値段が高くなるでしょう。
最初はダサイものでいいから、むしろ出来る限り安くして欲しいと思いましたね、うちは。

>244
鹿島建設に２１５１万円のリフォームて本当ですか？

＞パークハウスは特別にひどいよ

ですよねえ。ちょっと前の書き込みがえらく攻撃されていましたが。
オプションのモデルルームだけでなく、いろいろ現物をみてきた中で酷いとまではいかなくても、
安普請との印象は拭えません。

＞ここは容積率150％で土地代が高く、高額マンションと誤解されるが建物価格は安いよ。

そのとおり。立地を気に入って購入される方が大半でしょう。千中までの距離のわりに周辺環境も良い。
ただ、5年10年後に転売する可能性を考えると、躊躇されるのも理解できます。ここ数年、千里中央周辺は嫌になるほどマンションだらけ。残りの団地群も、大阪の改革で建て替えは加速されるのは必至でしょうし。
個人的には最近の千里は嫌いです。自然やスペースがどんどん減ってきて息が詰まりそう。

246や247のような他人様のものをけなすことでしか自分を維持できない人ってどういう人格形成しているのか理解を超えてます。
しかも、かなり前の書き込みをわざわざ引用してまで書き込むところが実に陰湿。

>245
本体部分は1600万だし、そんなもんじゃないですか？
それに10％、10％、3％の諸費用＋5％の消費税がかかるのは、どこもそうですよ。

おそらくお風呂場はそのままでしょうから、平米160万は良いもの使ってくれれば安い部類にはいると思う。
うちは玄関、廊下、リビングとちょっとした造作家具だけにしたので本体で１０００万行きませんでした。
(ほんとはもう少ししたかったのですが・・)

きっと244さん所は素敵になっているでしょうから、ぜひ見学だけでもさせて頂きたいですね。

＞248さん
他人さまのものでなく、自分さまの新住戸を今から嘆かなくてはならないのです。
気持ちはどんより黒雲にふたがれているんよ。
水準低すぎ！
説明不足！

244さんにもっと早く教えてほしかった。
いまや後の祭り。

内装替えろ替えろと五月蠅いマンションだね。安普請の開き直り聞いてられない。

>255さん
うるさくはなくて、参考になりますよ。多様な対応を知ることができるのは悪いことではありません。

賃貸に出ている物件の写真をWebで見たけど、確かに内装は公団レベルに思えます。
これにさらに1000～2000万円かけて鹿島にリフォーム頼むって、どれだけカモやねん！
もしくは、自作自演もほどほどに！

245さん
本体１６００万円手どんな広さですか？
我が家と全然ちがうんですが？？？　大変せまいの？？？

たしかにトータルだけ出してきて、
内訳を見せてくれないあたりは自演くさいな～
そうじゃないなら、地権者か、中の人が買ってリフォーム？

だって鹿島に頼んだってことは正規料金でしょ。
造作がどれくらいの金額を占めてるかわかんないけど
一般のリフォーム業者に頼めばこの半額でできるのに。
造作が500万としても差額500万。

100万200万ならまだしも、500万をはした金扱い、
もしくは業者探す手間と時間に充てる感覚をお持ちの方と
管理組合の運営は難しそう。本当の購入者じゃないことを
願います。

千里中央+地権者ということで所詮割高マンション。
それを納得されて買ったのではないのですか？

259さん

リフォーム本体1600万は安すぎるということですね。
ちなみに、259さんのお宅はどれくらいの広さでいくらくらいリフォームにかける予定ですか？

うちは、600万くらいの予定です。

皆さん、スゴイです。こだわりお持ちなんですね。
家や車の購入では安全性と利便性を重視するため
うちは少し家具を購入するだけで他は全て標準です。

内覧会でも少し指摘させて頂きましたが、仕様については不満ありませんでした。
他物件もたくさん見てきましたが、ここも値段相応だと思いますよ。
期待感が大きすぎると不満に感じるものなんですかね。

10年もたてば内装も飽きが来ます。
流行もありますよね、飽きがきて少し古く感じたら
お金を掛けてリフォームすれば良いかと思います。

２４８
＞246や247のような他人様のものをけなすことでしか自分を維持できない人ってどういう人格形成しているのか理解を超えてます。


２４６や２４７が他人様のものをけなしている、そのことでしか人格形成云々おっしゃるなんて、貴方の方がどうかしていると思いますよ。この程度で過剰反応するなんて。

当たり障りのない意見を書かれているだけじゃないですか。
２４８さん、貴方は入居予定の方ですか？こんな隣人怖いです。逆恨みとか。
それとも業者関係ですか？

まあ、良いではないですか。
メリークリスマスということで仲良くしましょう。

＞100万200万ならまだしも、500万をはした金扱い、
もしくは業者探す手間と時間に充てる感覚をお持ちの方と
管理組合の運営は難しそう。


確かに金銭感覚に大きなズレがあると管理組合の運営は難しそうでうすけど、
それ以上に、もっとおかしな人物の書き込みが最近見受けられますね。異常な感じの。

500万をはした金とみる。

マンション購入者にしては、えらい金銭感覚ですね。
投資目的で物件購入される富裕層の方は、目は肥えてるかもしれない一方、自分が住まない部屋にそこまで内装にこだわり持つとも思えないですもんね。

やはり地権者の方は、金銭的に余裕がある方が多いでしょう。
すでに計画の段階から業者とのやり取りがいろいろあったので、これ以上無理は言え事情や、
持ち出す金が発生しないから内装くらいはお金かけていいという感覚とか。

ところで、ブルガリってどこから上がってきた案なのかしら。
地権者さんは反対しなかったのかな。世界に一つの時計っていってもセントラルだけだし、
数百世帯がお揃いのキーホルダーだなんて。

地権者さんといっても様々。４０年ずっと住み続けている方なんかは市場動向に疎い傾向にあるだろうし、
戸建てがあってセカンドとして持っていた方は、裕福であってもそれなりにシビアでしょう。
阪神間の通勤至便な立地で５０００万円のマンションとなると、新規で転入される方も、「ギリギリ予算で初めてマンション買います」って方から、「今までの所が古くなったから住み替えもいいかな」みたいな方。予算上の逼迫度や余裕度の幅も他の武家縁よりある意味顕著かもしれないですね。だから、仕様に関する印象についてちょっとコメントしただけで、喧嘩ごしになる書き込みなんかが出てくるのかも。もともと北摂の方、大阪市内あるいは府南部や、地方の方、あと首都圏の役員クラスの予備住居とか、千里中央周辺マンションの中では「住民格差」が目立つかも。