パークハウス千里中央ってどうですか？(part 6)

リフォームって購入してすぐにリフォームするのですか？
多少気に入らなくても家具屋その他のインテリアで自分のお気に入りに
近づけて、どっちみちクロスも床もキッチンも建具も生活していたら
汚れたり劣化したりするのでその後リフォームを考えればと思います。

>150さん
「しょぼい」のレベルが、あなたの言っているレベルと、ここの契約者のレベルでは違うと思いますよ。
千中での立地やマンションそのものは納得してここを買ったものの、5千万に相当する標準内装では納得できないので、有償オプション等でアップグレードするということです。

150はここの契約者じゃないでしょう。
嫌がらせはほっときましょう。

私もとりあえずはリフォームせずにそのままでいく予定。
その代わり、家具は殆ど全て新調します。
内装設備については色々と見解はありますが、グレード的には低いものは採用されていないと思いますので、後は好みとどれだけこだわるか、だと思います。

検討板ですから、契約者以外だからと切り離すのは、如何なものかと。

１５１さん。確かにもったいない気もしますね。でも残念ながらここはオーダーメード仕様はなかったので、引き渡し後に手を加えるしかありませんでした。

価値観の違いですが、私は気に入らないクロスや床やキッチンを毎日使うのでは、せっかく家を買ったかいがないと感じました。
家の値段は立地や環境で変わってきますが、内装リフォームの費用はそれが高いマンションであろうが安いマンションであろうが変わりらないことを考えたら、最初にたっぷりお金をかけても惜しくないと思いました。

１５０さん。ついでですが、内装なんてどこも最初は一緒、きほん'しょぼい‘ですよ。
高級マンションだからいいわけでもないです。逆に億ションなんかでちょっといい内装仕様のものだと、好みじゃないのにうんと高くなってしまいますから、やっぱり内装はしょぼくていいんですよ。躊躇なく壊せますからね(笑)

高額マンションが高級マンションとは限らない、ということやね。
レジデンスやタワーは内装良かったな。プライムもセンス良かった。プラウドも今思えばまずまずだった。

レジデンスは固定資産税で年間60万とか言われましたよ

軽減措置がおわればそれ普通ですよ。

完売済みのよそのマンションの話題はいりません。

85平米の固定資産税は、いくらくらいですか。
敷地広いから高いのでしょうか。

162さん
20万弱だったと思います。
ちょうどうちがそのくらいの広さなので。

評価額×1.4％ですね。
あと、都市計画税が評価額×0.3％ぐらいですから、
85㎡のマンションの評価学が4000万だと、おおむね4000万×1.7％=68万円ですね。
5年間は半減の特例がありましたが、順次削減されることも今国会で決まりましたので、
近い将来、この程度の支払いがあるということです。

・・・というか、それ聞かずに買った訳じゃないでしょうねぇ(^^;)

別に1000万もかけてリフォームするわけじゃないですよ。300-400万かければ、十二分でしょう。（キッチンや風呂は別として）
6200万を6500万にするだけで、内装のグレードや高級感はグンと上がりますよ。引っ越してからやるのは大変なので、引っ越しの前にやるのが良いかと、うちは思いました。

立地や外観はリフォームできない、っていうのにすごく同意します！！

固定資産税のご回答、ありがとうございます。162です。駅近や免震、地下駐車場などが高くなる要因なんでしょうか。
でも、それだけ価値があるという事ですよね。

ここの固都税ってすごく高そうですね。

うちはタワーでそれなりの設備が共用部を有していますが、

減免措置なしでもあわせて87㎡28万以下です。

それでも月2万以上も税金払ってるのかと思うと、納付書が届くたびにかなり萎えてるんですけどね。

ここはやっぱりお金持ちの方々が住まうリッチなマンションですね。

170さんと
まったく同じ気持ちで、色は違いますがこの床に戸惑っています。
軽く金属でこする程度で目立つ傷がつきそうです。
ワックス、その他の対応方法を教えて下さる方いらしたら助かります。

117,123,131です。
１１、１２日に「内装がひどい」と不満をぶちまけて八つ当たりし、大顰蹙をかった者です。
内覧の際なぜ強い違和感を持ち、怒り心頭に発してしまったのか、いま、ふと主な理由に気付きました。
要はアクセントが皆無でのっぺらぼうだったということでした。

今住んでいる家は安普請の古い規格品住宅で白い壁紙もパークハウスより安物。天井も白ボードなのに落ち着きはある。なぜなのか。
改めて今住んでいるＬＤＫ室内を見まわたしてみて、自分なりに合点がいきました。
それは「アクセントの有無の差」でした。

白い紙壁が床と接する部分、天井と接する部分、窓と接する部分、ドアと接する部分、そのすべてが、濃い色に塗られた安木材できちんと縁どられているのです。
縁どりするだけで部屋が引き締まり、「白一色のっぺらぼう不安」をまぬがれている。

これにならってパークハウス内住戸に手を入れれば不満（不安感）は解消するだろうと思いました。
（人により、また壁素材等により感覚は異なるでしょうが）

数人の方から「引き渡し後に改装する」という対応を教えられました。
それが一番良い対応方法ではないかと感心しました。

モデルルームを見たのは「２年ほど前」と書いたのは記憶違いで、正しくは「１年以上前」でした。
混乱させたことをお詫びします。

モデルルームの件では「標準仕様で見せるべきだ」というご意見に賛同します。
買う側にすれば、標準仕様で見た方が、何をどう付け加たり替えたりするべきかの判断がしやすいはず。
大方のモデルルームは厚化粧の度が過ぎて、現実生活をどうするのかと目をそむけたくなることさえあります。

確かに床は傷がすぐにつきそうだと感じました。
色は一番濃い色で、モデルルームでは傷がつきそうには見えなかったのですが…家具を配置すれば気にならなくなるのでしょうか…
住宅メーカーの知り合いに確認したところ、
最近ワックスをかけない高級なフローリングが流行っているそうでが、実際生活するとなると傷や粉っぽさが気になりそうで、コーティングするか悩みます…

フローリングの安っぽさを解消するには、テカテカピカピカのフロアコートするのが良いでしょう。

テカテカが嫌なら、無垢の突き板のフローリングに張り替えるか。戸建のスレみれば参考になるかも。
私は、張り替えようと思ってます。ここの標準のフローリングは安物だよ、やっぱり。

床については、内覧会の時に鹿島の方が「ワックスは必要ありません。ダスキンなどでお掃除してください。」とおっしゃっていたのでそうするつもりです。
家具等を置けば床の印象も違ってくるかなと考えています。

皆さん色々検討されているようで参考になります。
言葉使いから明らかに異なる方の書き込みはスルーするのが良いと思います。

うちは傷をつきにくくするガラスコーティングを検討していますが
ホントに効果ってあるのでしょうか？

ふつうのフローリングで、ワックスをいろいろ試したことがありますが、アウロは香りはいいのですが見栄えはイマイチでした。案外、ホームセンターで売ってるリンレイの普通のワックスが良かったかな。無添加とかではないですが、やっぱり日本製が安心できる気も。
どっちにしろ定期的に塗ることになるので、面倒ならコーティングもありかも。

追加で、クイックルワイパーのワックスも楽ちんでまずまずでした。

二台目用の駐車場案内はいつからでしょうか?
情報持っている方、教えてください。

＞モデルルームは有償オプションがかなり入っているので標準仕様だとギャップを感じるのも当然かな。
モデルルームは廊下が大理石だったし、洗面のタイル、部屋の壁紙も標準仕様ではなかったと思います。
個人的にはモデルルームは標準仕様の方が、購入者には優しいと思いますが、商売ですからね。


全くそのとおりです。

１３９　匿名さん　2011-12-12 18:58:23

>137さん
一目瞭然でコストダウンをはかっているのは具体的にどこで、どのようにコストダウンしているのでしょうか？137さんの言い方だと「単にイチャモンをつけたかっただけで何とか売れるのを阻止したいという思惑が見え隠れしていますね」と言われてもしょうがない内容ですよ。

>138(131)さん
指摘内容が抽象的、指摘箇所がモデルルームでの確認可能箇所で今更の指摘が余りに不自然、2年前でのモデルルーム訪問という事実ではないご説明、どれをとっても何の説得力もなく、もはや論理破綻していますよ。単なる嫌がらせ以外の何ものでもないといわれても仕方ないお粗末な内容ですが。
万一、ご購入者といわれるのであれば、不満しかない物件の購入動機をご教示いただいてよろしいでしょうか？


↑

この書き込み、購入者だとしたらこんな隣人嫌だなあ。どうでもいい事、他人の単なる感想や見解にこのように過剰反応するなんて、ちょっと異常。関わらないことがない事を祈ります。

確かにねえ
「購入動機を記入してください」
では不動産屋の市場調査になっちゃう。

でも、目くじら立てるほどでもない素朴可愛い方だと思いますよ。

＞１７６さん
１７２です。
気にかけていただき恐縮です。
「めでたさも中ぐらいなりおらが暮れ」
と決めて、気を鎮めます。

床のコーティングですが、今時のフローリングは最初から傷に強い加工を
してあったりすると聞くので、特別にコーティングする必要も無いかと思っています。
コーティングしたが為に二重床では無い場合はコーティング材が隙間から入り込み
床鳴りの原因になったりする事もあるそうです。
床の施工会社とコーティングの会社が別会社だった時に床の施工会社から
床鳴りの手直しをしてもらえないようなトラブルになる事もありうると
聞いた事もあるので、特別にコーティングしないと思います。
普段のお手入れはシートワックスで十分綺麗になると思います。

うちも標準仕様で、オプションはほとんど何もつけていません。
内覧時、確かに想像していたより狭い感じはしましたが、見えないところにお金がかかっていると思っているので、特段、床についても気になりませんでした。
私は光っている床より、艶消しのような床のほうが好きなので、ダスキンで掃除をするくらいにしておいて、ワックスはかけないことにしました。

１３９　匿名さん
＞「単にイチャモンをつけたかっただけで何とか売れるのを阻止したいという思惑が見え隠れしていますね」と言われてもしょうがない内容ですよ・・・・・・・・・単なる嫌がらせ以外の何ものでもないといわれても仕方ないお粗末な内容ですが。
万一、ご購入者といわれるのであれば、不満しかない物件の購入動機をご教示いただいてよろしいでしょうか？


131、137、138程度の書き込みより、それらを執拗に攻撃し、「イチャモン」だの「嫌がらせ」と騒いでいる139こそ、購入検討者をドン引きさせてしまいますね。営業関係あるいは入居予定の方かは知りませんけど。それとも競合会社が煽っているのでしょうかね？139さんの正体が気になります。

アウロ社のワックスってどの程度の頻度でかければいいんですか？

サービスワックスって、やってくれるんですかね?

コーティングをしたら床はピカピカの床になっちゃいますからね。
私もあの光沢のある床より光沢の無い床の方が好きです。

本日、予備日で内覧会行ってきました。殆ど指摘ありませんでした。住居は普通でしたが、共用部の廊下やロビー，中庭の作りの素晴らしさにびっくりしました。
建設中に道路から外観を見ていたら、ちょっと良さげな団地程度としか思ってなかったのですが、いい意味で裏切られました。結構、売れ残っていると書込みありますが、現物見たら売れると思います。
ただ、自分がもう一度選べるなら、同じ価格で広い部屋が購入できるところを選ぶかなあ。例えば、グランファーストとか。

やっぱ、「千里中央」まで遠いわ。建物の中に入ってからも結構長い。出来上がりを見る前から頭ではわかってはいたけど、実際毎日のこととなると。空港利用する機会がない人はいいけど、モノレールまでは相当距離ある。けどタクシーも行きはいいとして、帰りは。荷物が小さければいいけどさ。レジデンスにしときゃ良かった、と後悔。

確かにモノレールまで遠いですよね。
私もたまに使う必要がありますので同感です。
棟間距離は十分と思った反面、敷地内の移動も少しありますし。
この点は私も家族のことを考えた上で妥協しました。

まあ中庭の出来は想像以上で眺めて歩くのも悪くない気もしました。
エレべーター上がって再び緑が広がるので何階にいるのか？と思ってしまう不思議な構造です。
見学にいらして迷っている方に道を尋ねられたのも理解できます。

あと内覧の際に意外とベビーカーを押している光景を目にして嬉しく思い
よろしくお願いしますって気持ち眺めていました。

部屋の中は自分のインテリア次第でどうにでも好きな空間にできるので
その他の共用部分が思っていた以上の出来上がりは嬉しいですね。
すべての条件の整ったマンションが一番の希望ですけど
妥協は仕方ないと思っています。
妥協点がそれぞれか違ってくるとは思います。
駅までの距離や価格やそれぞれですね。

駅まで徒歩５分ならいいじゃん。

実際に見ると棟間距離が想像以上に確保されている印象でした。
実際はそんなに離れていないはずなんですが・・・。

中庭の山は建物の圧迫感を緩和する効果があるのか？
緑化面積を上げるためなのかは分かりませんが
敢えて勾配をつけたのは正解だったのかな？

5000万円も出して内装がしょぼいのなら、普通怒ると思うけど。リフォームでカスタマイズするのもありだけと、カスタマイズするのは普通は好みに合わないからで、質が悪いからって、それはちょっと・・・。うちはそこまで良いカモにはなれそうにないです。

内覧会に行きましたがしょぼくないですよ？？
購入者が言っても説得力がないかもしれませんが^^；

我が家は満足してます。
キッチンは高級感があり、特に気に入りました。

ただ別にすごくゴージャスな訳ではないと思いますが。

私も202さんと同じ意見です。
千中を中心に色々見て回りましたが、住宅専用地域のマンションではここが一番良かったです。
全体的なバランスも最も取れていたという印象でした。

標準仕様で満足を得るのがデベロッパーの責任だと思います。価格に見合った満足を。
有償オプションやリフォームしてくださいって、邪道というか、残念です。

205さんの意見に賛同します。
今の業界のあり方は商売道から外れていると強い疑問を持っています。

>207さん
私も当初より予算オーバーでしたが、ここを契約しました。
私も色々と見て回りましたが、ここが一番でした。
千里中央の高い利便性、駅からの距離、物件のクオリティ、デベや施工会社の信頼性等々。
物件のクオリティとしては、住戸内各設備の質も高いとは思いましたが、それよりもプライバシーの確保や北側の部屋の柱の出っ張りが殆どないといった設計、二重床・二重天井、免震構造、配棟の仕方等、物件としての根本的なところにレベルの高い配慮がされていると感じました。
先日内覧会に行って来ましたが、施工そのものも非常に質が高いと感じ、ここを買って本当に良かったと思っています。
住宅購入は非常に大きな買い物で、庶民にとっては人生で最大のイベントといってもいいことなので、よく検討されて納得のいく家選びをしてくださいね。
あれこれ見て回って検討する過程も、とても楽しいですよね。
是非楽しみながら悩んでください。

先日9戸売れたようですね

内装の好みは好き好きな部分が大きいと思います。
使われている物に対して最初は好みじゃないと思っても
家具やインテリアで自分の好みの雰囲気に仕上げて行けば
好みじゃない部分も納得行くものになるのではないかと思います。
どれだけ最新の内装であっても変化は早いのですぐに古めかしいと
思ってしまいますしね。

2台目の駐輪場抽選について、情報持っている方がおられたら教えてください。

212さん
営業さんに確認されたらいかがでしょう

うちもバイクを複数台希望です。まだ何も情報ないです。もうすこし待ってみます。
引越し準備すすんでますか？ 年明けから段ボールに荷造りと思ってましたが、不安なので早めに段ボール持ってきてもらうことにします…。明日、確認会で初めてこどもたちをつれていきます。喜ぶと思います。

212とか214はほんとに契約者？？確認の電話すれば1分で済むことをこの板で聞いたり待つと言ってみたり・・。わけわからん。

214さん
うちは少しずつ詰めだしてます。
前回のお引越しは、ゆっくり構えていて直前にあわてて大変だったので(笑)
詰めるというより、捨てる作業のほうが大変ですが･･･｡
この際ですから、たまっているおもちゃも本も大量処分！

　先日、内覧会にいったのですが、意外と細かい傷が多かったのにびっくり。
しかし、一番気になったのは和室の障子が非常に安っぽく感じた。あとは
台所や洗面所の扉も安っぽく感じてしまいました。中庭とかはいい感じだった
けど。

217さんと
同じようにところどころに「安っぽさ」を感じました。
でも「入居後に手を入れる」「家具で見栄えを良くする」という方が少なくないようです。
考えていなかったことなので、その資金をどうひねり出すか今思案中。
ウ～ンと唸っています。

引越しの荷造りって生活しながらなのではかどらないです。
子供に邪魔されたりしながらだとなおさらです。
あわてる事が無いように計画表でも作って、まずはさっさと
不用品を処分して、使わない物から荷造りですね。
頑張りましょうね。

引っ越しは大仕事。
でも、やるっきゃないぞ。

217
＞台所や洗面所の扉も安っぽく感じてしまいました。


同感です。前に同じような事を書いたら、猛バッシング受けましたが（笑）。

＞デベや施工会社の信頼性等々。

梅田ゲートタワーとは、違います。

つまり不動産屋は根本的に騙し平気の商売ですよ。
日本の不動産屋代表の地所がこのお粗末だから、もって知るべしです。

一時のように内装にお金を掛けているマンションって
少なくなっていると思います。
高級感を求めるのであれば、オプションでグレードアップをするタイプの
マンションが良いのではないでしょうか。

224さんが
おっしゃることは良く分かります。
であれば、集合住宅販売者は買い手に対してあらかじめ
「自分でグレードアップすることを視野に入れて買うという考え方があります」
というくらいの説明をするのが商道徳上の半ば義務のようなものではないかと思います。
買う方は自分で実物を見ることも触れることもできないものを相当な額を払って買うのですから。
契約のあり方が売り手優位に過ぎると言えませんか。

消費者がかしこくならないと。

デベロッパーの言い訳、契約者の負け惜しみやね。

3年前に別のマンションを購入しました。
親がマンション生活の良さを理解したみたいで、一緒に探しています。
数年の差なのに、最近の物件はオプションで追加しないといけない物が沢山有り驚いています。勿論ここだけに限った話では無いですが。
例えば、玄関の鏡、収納付きスツール、洗濯機のお湯蛇口など。間接照明までオプションなんて所も有りました。
色々付けると結構な金額になるものですね。

情報の非対称性

買い手は商品の品質に関する情報をほとんど所持しておらず、売り手からの説明に依存するしかない。買い手は、商品の品質に関する情報について、商品を購入するまで完全には知りえない。そのため、売り手の説明に、買い手が納得できないという状況も ...

という課題が存在する。

「重要事項説明」の義務履行だけで済むことだろうか？

マンション自体の立地を気に入っていたので、購入しましたが、内装はこの価格帯のマンションと同様にショボい。ここは容積率150％で土地代が高く、高額マンションと誤解されるが建物価格は安いよ。
前にどなたか皮肉で書かれていたが、お値段程度ニトリ だと思います。

最近、室内設備がショボイっていう人結構いるけど、自分が気に入って買ったマンションをショボイとかいう辛辣な言葉でこき下ろす人っているだろうか？
素朴な疑問です。

今日内覧会の指摘確認でしたがあらたにおおきな不具合が見つかりました。結果的にはその部分入れ替えてもらえるということでした。一度見て気付かないことも二度目日を改めて見ることで気付け、良かったと思います。
内装は…いろいろ言われてますが、我が家は概ね満足しています。

ただ床だけ音が響きやすい気がしましたが、皆さんどう感じられましたか？

商品現物を見ないまま買って、引き返すことができないから、「辛辣な言葉」が出ても不思議ではないように思われます。

「住戸引き渡し後に全面改装する」とか「改装に１千万かかる」と当然のように書かれた方もいるので、驚きましたよ。
経験・知識がない者はただ唖然。

多分嘘でしょうo(^-^)o

多分、嘘じゃない。
資金があればいたるところ手を入れたい代物だもの。
資力ない身の上では、全部イケイケイアの家具で統一したら、ちょうどこの内装にふさわしかろうと居直るしか手がありましぇ～ん。

多分ウソではない。
いたるところ手を入れたい代物だもの。
資力無き身としては、家具を全部イケイケイアで統一して内装と調和させるしか手がありまシェーン。

ここの営業は高圧的だったけど、内覧会担当者は、鹿島建設の人含めて、素晴らしい対応でした。
胡散臭い業界ですが、その中では超一流です。

モデルルームはオプションばかりだったから、実際の部屋見て唖然ってなります。
それが高い買い物なので怒りに繋がったんでしょう。

イケイケイヤってなんですか？あとわざわざ「シェーン」を書き換えた意味を教えてください。

確かに内装はひどいものがありますが、予想どうりでもあります。
みなさんどの程度変えていくのでしょうか？

ちなみに、うちの見積もりです。まずまず予算内におさまりました。
食器棚、AVボード、寝室内装は別工事にしました。

構造体そのものと違って、内装は数社比較できるのがいいですね。
そう考えると、すべてが販売時に決まってしまうようなやり方はやはり値段が高くなるでしょう。
最初はダサイものでいいから、むしろ出来る限り安くして欲しいと思いましたね、うちは。

>244
鹿島建設に２１５１万円のリフォームて本当ですか？

＞パークハウスは特別にひどいよ

ですよねえ。ちょっと前の書き込みがえらく攻撃されていましたが。
オプションのモデルルームだけでなく、いろいろ現物をみてきた中で酷いとまではいかなくても、
安普請との印象は拭えません。

＞ここは容積率150％で土地代が高く、高額マンションと誤解されるが建物価格は安いよ。

そのとおり。立地を気に入って購入される方が大半でしょう。千中までの距離のわりに周辺環境も良い。
ただ、5年10年後に転売する可能性を考えると、躊躇されるのも理解できます。ここ数年、千里中央周辺は嫌になるほどマンションだらけ。残りの団地群も、大阪の改革で建て替えは加速されるのは必至でしょうし。
個人的には最近の千里は嫌いです。自然やスペースがどんどん減ってきて息が詰まりそう。

246や247のような他人様のものをけなすことでしか自分を維持できない人ってどういう人格形成しているのか理解を超えてます。
しかも、かなり前の書き込みをわざわざ引用してまで書き込むところが実に陰湿。

>245
本体部分は1600万だし、そんなもんじゃないですか？
それに10％、10％、3％の諸費用＋5％の消費税がかかるのは、どこもそうですよ。

おそらくお風呂場はそのままでしょうから、平米160万は良いもの使ってくれれば安い部類にはいると思う。
うちは玄関、廊下、リビングとちょっとした造作家具だけにしたので本体で１０００万行きませんでした。
(ほんとはもう少ししたかったのですが・・)

きっと244さん所は素敵になっているでしょうから、ぜひ見学だけでもさせて頂きたいですね。

＞248さん
他人さまのものでなく、自分さまの新住戸を今から嘆かなくてはならないのです。
気持ちはどんより黒雲にふたがれているんよ。
水準低すぎ！
説明不足！