私の考えた間取りについてご意見お願いします。（その2）

掲示板マナーに関する投稿は、ご遠慮願います。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

本スレの皆様へ

当初、パート１の間取りスレは、なかなか間取りを提示してくれない設計士さんに苛立ちをおぼえ、自分で間取りを考え始めた状況において、いろんな方にアドバイスをもらいたくて立てました。
一番最初にアップした間取り図は、当時の自分としては、かなり自信があったのですが、今思えば、とても住めるレベルの間取りではなく、皆さんが批判していた理由がよくわかります。

正直、ここまで皆さんからアドバイスをいただけるとは思っていなかったのですが、多くの方に間取り図を提案していただいたり、アドバイスしていただいたおかげで、最終的には大変満足する間取りを作成することができました。
これも皆さんのおかげだと思っております。ありがとうございました。


また、最近の私の言動により、スレを乱してしまい申し訳なく思っています。
今後は、スレが荒れないように配慮して投稿したいと思っていますのでよろしくお願いします。

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平屋男さん
>掲示板マナーに関する投稿は、ご遠慮願います。
そもそもあなたのマナーが一番の問題なのですが、わかっていますか？
流れや空気を読んでください。

あと、自分に都合のいいレスの都合のいい部分のみを取り出して返信して、他は一切無視という態度もどうかと思います。

最初の間取りで全員が「いいんじゃないですか」と言っていたら今の間取りはできなかったでしょう。
あなたの話が全部本当で掲示板どおりの人格だったら、建材店や設計士としては、いいカモか、さっさと縁を切りたい客かのどっちかのような気がします。

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ちょっと出張中に荒れまくってますね。
土間収納は外で使う物が主なので扉は外だけで良いと思いますよ。
生ゴミや新聞など分別ゴミは勝手口から出すのでそちらに作ったら？
駐車場があるので場所がないと言ってたけど
通常は夫婦の2台しか止めないんでしょう？
来客も少ないようですし、
非常用の駐車場ってそんなに重要じゃ無いでしょう。

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出張お疲れ様です。

>通常は夫婦の2台しか止めないんでしょう？

そうですね。
ただ、平日でも、お互いの両親や兄弟が家に来ることが良くあるので、駐車場は多ければ多い方が良いと思っています。

今のプランだと、最低4台、最大で6台は停めれそうです。

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結局土間収納の話に戻るですか？

土間収納って呼ぶからどうすれば良いのか解らなくなるんだよ

玄関収納やシューズクローゼットって呼んでごらん？

ほら　外部扉は要らなくなったでしょ

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あ、自転車はヨド物置買ってその中に入れとけばオＫ

外部扉付ける分で買えるでしょ？

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平屋男さんの言われる使い方をするなら、土間収納そのものをなくして建築面積を減らしたほうがいいのでは？予算に余裕があれば外からしか出入りできない収納もいいと思いますが、そんなに予算はないですよね？
それで浮いた予算を使って外部に物置を買ったほうがずっと使い勝手も防犯性も良くなります。物置なら２つ買ってゴミ用に勝手口の近くに置くのと、道具類を置くものというような使い分けもできます。

土間収納を残すなら、アナゴさんのおっしゃるように玄関収納とかシューズクローゼットという使い方のほうが現実的なような気がします。

>ただ、平日でも、お互いの両親や兄弟が家に来ることが良くあるので、駐車場は多ければ多い方が良いと思っています。
普段使わない駐車場なんてただのデッドスペースです。
自転車を駐車場の片隅に置いたところで、4台は確保できますよね？5台以上同時に車を停める機会がどのくらいの頻度でありますか？年に数回程度なら自転車をちょっとどかせばいいだけですよね？

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スレを更に汚して申し訳ありませんでした。

平屋さんが、男だろうが女だろうが、
家を本当に建てようとしていなかろうが、
この掲示板では本来関係ないのですよね。
ですが、前スレで時折アイデアを入れていた者としては
「奥さん」としたほうが個人的にイメージしやすかったのと、
なぜかイライラしてしまったので、みなさま大変失礼しました。

土間については、私も中島さんに同意です。
「建築面積を減らしたい」と言うならば、
その使い方では無駄ですよね。

でも、「土間に自転車を」とも以前から言われているので
ご家庭にとって「大切なマウンテンバイク」を
「家」の中でしまいたいのでしょう。

ただし、前スレの最初の方で、
シューズクローゼットとしては
「いちいち靴をはくのが面倒」というアドバイスに同意されていたので、
そこを平屋さんに思い起こして整理して頂きましょう。

平屋さんの情報だけだと、
土間は外のみの入り口。靴などは普通の靴箱。
がよさそうですが・・

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仏壇の置き場にも困っているみたいだしね。

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機能性とコストだけを考えるなら、外部に物置があればいいですよね。
平屋男さんのいう「土間収納」はビルトインガレージの小型版みたいなイメージなのでしょう。
そうではなくて、ただ玄関の土間部分を広くするだけではダメなのでしょうか？

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土間収納ですが私も物置のほうがいいと思います　平屋男さんが土間収納をどう使うのかはわかりませんが　土間収納にしてしまうと固定資産税が上がってしまいます。物置だと固定資産税がかかりませんのでそんなの余裕で払えると言うなら別ですが

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>土間収納にしてしまうと固定資産税が上がってしまいます

約3畳の土間収納で、どれぐらい固定資産税が上がるのでしょうか？


6畳のウッドデッキは、屋根つきの予定ですが、そうすると、更に税金がアップしそうですね。

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平屋男に、固定資産税の事なんか言っても理解できんよ。

いまだにウッドデッキに屋根なんて、予算無視した妄想を抱いているんだから。

金ができてから外部物置でも買った方が、基礎に関しても安上がりなのもわかっていないんだろうからね。

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あいかわらず意味のわからないとこだけレスしてくるな・・・

↑でも言ってるけど採光の問題どうするつもりなんだろう？
そして開閉云々というならば固定資産税のこととか
ちゃんと調べてから書き込んでるんだろうか・・・

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>いまだにウッドデッキに屋根なんて、予算無視した妄想を抱いているんだから。

ウッドデッキに屋根というか、ウッドデッキ部まで、通常の屋根が覆うようになっているというイメージです。

>金ができてから外部物置でも買った方が、基礎に関しても安上がりなのもわかっていないんだろうからね。

物置き自体は、10万〜20万ぐらいであるみたいですね。
基礎、取り付け工賃を含めるとプラス10万ぐらいでしょうか。
そうですね、こっちの方が安いですね。

>建材屋や設計士と相談して不動産取得税や固定資産税や経費、ウッドデッキなどなどの費用を本体工事費に上手く入れてローンを組むって裏技が有ることは平屋男には教えない方が良いかもね。

ウッドデッキの費用や、外構もローンに入っていますよ。
ただし、見積もりが甘かったので（坪40万）、ウッドデッキ分まで費用が足りない可能性が高いですが。
また、固定資産税って、毎年かかるものだと思いますが、それをローンに入れるという意味がわかりません。

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ウッドデッキに屋根！？
すごく不要なような気がします。
雨の降るような日にわざわざウッドデッキに出ますか？
どうしてもするならオーニングくらいで十分なような気がします。

固定資産税ですが、
http://oshiete.homes.jp/qa1295983.html
ここによると、評価額が1平米あたり79,000円程度のようです。
あとは自分の住んでいる地域の税率で計算してもらえばいいと思いますが、新築軽減や償却を考えたら、ざっと10年間で５万円くらいでしょうか。

固定資産税だけでなく、建築費が坪40万だとしたら単純に100万くらい安くなる計算ですよね？一方、物置だと一流メーカー品の2坪タイプを買っても設置費込みで実売20万くらいではないでしょうか。

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ウッドデッキは、柱を立てて、完全に屋根が被います。

説明不足で申し訳ありませんでした。

また、固定資産税の情報、ありがとうございました。

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ウッドデッキの屋根は不要でしょう。せっかく採光のいい間取りにした意味がまったくない！
何の為に屋根をかけたいの？　日よけならオーニングやパラソルで十分だし、雨の日にウッドデッキ出て何かしたいの？　洗濯物は外に干しても乾き悪いですよ。

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>ウッドデッキの屋根は不要でしょう。せっかく採光のいい間取りにした意味がまったくない！

私もそう思うのですが、設計士さんは、屋根があった方が、洗濯物は濡れないし、西日は防げるし、ウッドデッキは傷まないし、ということでお勧められています。

予算的にも厳しいと思われるので、ウッドデッキに屋根が被らない場合の、屋根、天井のプラン提示もお願いしている最中です。

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>497さん
えっと、坪単価というものは結果論であって、実際はキッチンやバス云々の単価の高い部分と床のみ等の単価の安い部分があるので、床面積が減る＝その分安くなるではない・・・とかって言いたいわけですよね？
それは踏まえたうえで「”単純に”計算すると100万くらい」と言ったつもりでした。私の書き方が誤解を招く書き方ですみません。

平屋男さんのとにかく坪単価40万とか45万という話しか出なくてそれ以外の条件がわからないのでこういうふうに書かせてもらいました。

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西日対策は、オーニングとかよしずなんかがお手軽でいいと思いますけど。
どーんと屋根があると、せっかくのウッドデッキの開放感が失われてしまうと思います。西日は確かに防げるけど、肝心な南からの日差しも防いでしまいそう。うーん、想像するとなんだか海の家みたい。
変わったことを考える設計士さんなんですね…。
洗濯物は、室内干しの場所も考えておいたほうがいいと思いますよ。一年中外で干すなんて無理ですから。

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デッキの上に屋根ですか！？
それも瓦の！！！予想外でした。
・・・なんだか昔の農家みたいな間取りで暗くて落ち着くかも。（むりやり）
いっそ合掌造りで囲炉裏でも作りましょうか〜（なげやり）

ありえませんよ。
せっかくの間取りが台無し。
作るなら透明のポリカを乗せたパーゴラとかオーニングでしょう。
コストもこちらの方が安いし。

疑問なんですが
その設計士さんの作ったお家を見たことありますか？
不安になってきたんですが。

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ひらさんはまだ勉強中なの!
いちいち細かいところで突っ込まない！突っ込むぐらいなら説明してあげましょう。

さて、ウッドデッキの屋根ですが、不要だと思いますよ。洗濯物がぬれないとか言って、まさかウッドデッキに洗濯物は干したりしないでしょうｗもったいない。

今は洗濯乾燥機もあるし、それとこれとは切り離して考えた方がいいと思います。そこにお金をかけるなら、子供のことを考えてウッドデッキに手すりを付けるとか、ちょっとおしゃれな物置を買うとか、いいテレビを買うとか、まだまだお金をかけれるところ満載ですよ。西日なんてかわいいレースのカーテンで十分対処できますから気にしない。

せっかく間取りも決まったことだし、一度設計士さんに外観予想図を簡単に書いてもらったらどうですか？
ウッドデッキまで覆う屋根のある平屋か・・・耐震性が心配だ・・・

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あのサイズのウッドデッキにフルサイズの屋根付けたら、採光以前に耐風の面からも問題あるよ。（最悪そこから屋根がめくれる）

もしくは、ウッドデッキの部分まで基礎を作るかせんと危険。

オーニングなら、風の強い日は収納できるので、そっちの方がマシ。

それから、自治体によっては、後付の物置もしっかりと固定資産税の評価対象に入れられるんで、時期や設置場所をある程度考えとかない知らん間に税額が上がっていたりもする。

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>デッキの上に屋根ですか！？

デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
今回の私の間取りでは、適していないと思いますが、デッキの上に屋根があること自体は、珍しくないと思います。

>その設計士さんの作ったお家を見たことありますか？

嫁さんの実家は、その設計士さん、建材店で建ててもらいましたので、よく見ています。

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>デッキの上に屋根ってそんなに変ですか？
６畳のウッドデッキ全体に屋根がかかっているというのは珍しいと思いますね。庇がかかっていたりとか２畳程度のウッドデッキならあると思いますが。
はっきりいって瓦屋根をかけるデメリットは多いですが、メリットはほとんどないと思いますね。代わりにオーニングにするかポリカ屋根にするかでしょう。予算があればサンルームもいいと思いますが、バーベキューをしたいなら不向きですね。

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ウッドデッキとは、そもそも開放感を求める為に作るのではないでしょうか？今ウッドデッキのカタログを見ていますが、オーニングやパーゴラなどで、光を取り入れているものが多いです。我が家もウッドデッキを付けるつもりでしたが、合成ウッドデッキでも100万以上も係りますので、暫くは付けなしことにしました

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洗濯物は、和室からウッドデッキに干す予定です。

布団は、ウッドデッキの柵に干します。

室内干し用にリビングに物干し様を付ける予定です。

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注意　ウッドデッキに布団は干せません。私も布団干にと考えましたが、施工屋さんにやめてくださいと言われました。

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デッキの上に瓦屋根はやめて、木組みで格子にしてみるのもおしゃれでいいかも。
デッキの上で洗濯物干すと物干し台のがたつく音が耳障りだそうです。友人宅は庭一面デッキになってますが、確かに寝るときにうるさかったです。

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>注意　ウッドデッキに布団は干せません。私も布団干にと考えましたが、施工屋さんにやめてくださいと言われました

干せない理由を教えてください。

樹脂やアルミ製のウッドデッキでも駄目ですか？

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木製の場合、１００％布団に色やヤニが付きます。たぶん塗装されるでしょうから・・・
アルミはウッドデッキじゃないｗ
樹脂は、はじめは良いそうですが経年劣化で少し毛羽立つそうです。
よって干せないではなく、干さない方がよいかも
金属デッキなら、何でもオッケーですがかっこわるくないですか？

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樹脂のウッドデッキは柱を4本のビスで止めます、布団など干すときに負担が係るため、ビスが弛みネジ山も壊れてしまうそうです。
アルミ製のウッドデッキはバルコニーのことでしょうか？我が家はアルミ製のバルコニーとテラスに決めました。アルミ製はもともと洗濯や布団干しに何処の家にも見かけるものです。チョピリお洒落なバルコニーにしました。予算はウッドデッキの3分の1ですみました

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縁側か〜
あこがれますね〜広縁ｗ
日本特有ですよね〜あの空間はは＾＾
私は予算とスペースの都合でつけれませんでした；；

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>木製の場合、１００％布団に色やヤニが付きます。たぶん塗装されるでしょうから・・・

木製はあり得ません。
こまめに手入れをするのは苦手ですから、アルミ製か樹脂製を考えております。

>アルミはウッドデッキじゃないｗ

アルミデッキとでも言うのでしょうか（汗）

>アルミ製のウッドデッキはバルコニーのことでしょうか？我が家はアルミ製のバルコニーとテラスに決めました。

どのような感じでしょうか？間取り図を添付してもらえるとありがたいです。

>もしかしたらウッドデッキという響きにあこがれてるだけかもしれないけど。

その通りです。漠然としたイメージで、ウッドデッキを付けようと思っております。

ウッドデッキを付けると、リビングが広がったように見え、開放感がありますし、第2のリビングとして、威力を発揮してくれるものと期待しております。

布団を干しに使ったり、お茶を飲んだり、バーベキューしたり、読書をしたり、子供と遊んだりっと、ウッドデッキの使い道は多いと思います。
多くの間取りの本でも、ウッドデッキを取り入れられていますし。

ウッドデッキを付けると予算オーバーは目に見えているので、
取りあえず、ウッドデッキの6畳分は、庭として使用し、
お金に余裕ができたら、樹脂製またはアルミ製のデッキまたは、ストーンデッキを作るのが良いかもしれませんね。

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アルミでもいいなら、コンクリートの打ちっぱなしが一番手入れも要らないし布団も洗濯物も干せるし耐熱性も耐荷重性もあり、音も静かですよ。
デザインにこだわるなら予算を少し足せばスタンプコンクリートとかタイル張りもできるし、すのこを置けばウッドデッキ感覚も楽しめます。
屋根があってもなくても違和感がありませんしね。

ワカメさんのおっしゃるように平屋男さんの中で家のイメージってできているんですか？
ウッドデッキは初期から言っておられたので「ウッドデッキ」に憧れがあるのだと思っていましたが、アルミ云々という話が出てくるところをみると、テラスやバルコニーみたいなものでも良さそうですよね？

それで、今のところで平屋男さんの気持ちとしては
・土間収納はどうしたい
・ウッドデッキはどうしたい
ということを教えていただけたらと思いますが。いかがでしょうか。

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http://tostem-online.com/shop/c/cef15/
トステムのサイトです。この中に庭置き式があります。
また、普通のバルコニーも庭置き式に作り変えることもできます。
我が家の前の家に大きめのバルコニーがあったので、今回も付けてみました。トステムのカタログの中にもウッドデッキ風のバルコニーが乗ってますが、金額的に無理と判断しました

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樹脂製デッキ（手すり、溝無し）で１．８ｍ×４．５ｍの材料込み施工費用が３５万円くらい

手すり付きで６畳(モジュール関係なし）だと５０万弱になると思う

参考までに。

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補足
金属製及び樹脂製デッキ
夏場は目玉焼きが出来そうなぐらい熱くなるので注意
子供の裸足は１００％無理

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はーい。確かに暑かったです。人工芝を敷いていました。

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>布団を干しに使ったり、お茶を飲んだり、バーベキューしたり、読書をしたり、子供と遊んだりっと、ウッドデッキの使い道は多いと思います。
お茶飲んだりバーベキューしたりということは、テーブルセットを置くのでしょうか？もしくは、キャンプ道具か何かを流用するのでしょうか？
どちらにしても、それらを広げたまま布団干したり子供と遊ぶのは難しいですよね？また、九州南部なら台風が来たとき出しっぱなしにはできないですよね？それらを収納する場所も考える必要があると思います。

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玄関横の土間収納については旦那と意見が対立しておりますが、
玄関に面した1畳程度の収納があれば便利だと思います。
（シューズクローゼットのイメージ）
残り2畳を外から出入りできるように倉庫として使うというのも良いと思いますが、まだ悩んでおります。

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ウッドデッキの横にいな○の物置を置くが一番簡単なんですけどね。

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旦那と対立？

平屋さんってやっぱり奥さんのほうだったんだね〜
がんばりや〜！

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デッキは予算が厳しいから後でとか先に言わない方がいいですよ。
「出来るはず」と見積もりを出して貰って予算を超えたら
「デッキはホームセンターで調達するから
基礎と組み立てをお願いします」とか交渉した方がいいです。
上手くいけば大工さんに組み立てて貰えますよ。

両親や兄弟がちょくちょく来る位仲が良いのなら
お祝いとしておねだりできませんかね〜。

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よろしければ、皆さんのご自宅の間取り図をアップしてもらえないでしょうか？
参考になる部分も多いと思いますので。

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カタログを取り寄せるのをお勧めします。何処のメーカーでも直ぐに送ってくれますよ。キッチン、バス、証明、サイデング、瓦、サッシ、その他良いと思われ物は、取り寄せてみてください。漠然としたものが、段々形になると思います。

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平屋男さん
まず土間収納については言われるように１畳程度にして、残り２畳を削れば建築費も節約できるしそこに自転車小屋を作るといったこともできそうです。
その浮いたお金でウッドデッキの近くに物置を置いて、勝手口の近くにストックヤードというのがいいような気がします。

536さん
そこが言いたいところでもあったのですが、平屋男さんの中で土間収納の使い方が定まっていませんよね。
距離的・動線的に考えて、近くに物置を置くのが効率的なような気がしますが、出し入れの頻度が低ければ問題ないですよね。

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最初から奥さんか？ｗ

それはいいとして
土間収納を外から入れるようにすると、扉が二つ並んでかっこわるいし、やっぱり外観上それなりによい扉をつっけないと、これもまたかっこわるいと設計士いわれて土間収納の外からの出入り口をやめました。

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543間違え（証明）正　（照明）でした。すいませんm(_ _)m

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中島様へ

>まず土間収納については言われるように１畳程度にして、残り２畳を削れば建築費も節約できるしそこに自転車小屋を作るといったこともできそうです。

土間収納を1畳にすると、外壁が凸凹してしまうので、見た目が悪くなることを懸念しております。

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>>542
間取りアップしてもいいんだけど、よそでもアップしてるから、同一人物だってバレるとこそばゆいんですよ。
ご勘弁。

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