アリュール横濱新子安

無抽選で決まりました。
全戸申し込みがあったとのことです。
抽選は20戸くらいはあるようですね。

私も無抽選で決まりました。
当選された方、よろしくお願いします

確かにレベル2は普通以下ですね。他のマンション見たら最低3でした。

全戸申し込み有りってことは即完売ですね！
前評判通りの人気でしたね～

抽選行ってきました。

・無抽選が８０戸
・２倍が１７戸
・３倍が５戸
・４倍が２戸

第一期販売の１０４戸全てに申し込みが入ったそうです。

パークハウスの完敗のようですね！
やはり立地の違いでしょうか。

ほとんど無抽選だったんですね。
４倍はどの部屋だったんですか？

580さん
　なにかの間違いでは？？？
　確かに180ｍｍはありますよね。
　さすがにこれだけのマンションなんで、他のマンションより劣ることは
　ないのでは？？

理由はわからないですけど、評価スコアには2.0となってました。

このマンションの情報はこちらですけど、ここの1.2-2界壁遮音性能が2.0です。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kankyo/casbee/file23/23...

そして、レーベンリヴァーレ綱島が戸境壁が同じく180mmですけど、同じ項目が4.0です。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/center/kankyo/casbee/file22/22...

本当になぜでしょうか？本契約の前に理由を知りたいです。

私も580さんの投稿が気になって、横浜市の平成23年度のマンション等の評価の一覧をみたところ、
評価が２だったんですよね。
他のマンションがよいものでは５、そこそこのは４、聞いたことないマンションでも３はあるのに・・。

アリュールの構造の説明資料には「隣り合う住戸と住戸を仕切る戸境壁は、約180mm以上のコンクリ
ート厚を確保し、遮音性に配慮しました。」って書いてあるのに、どうしてでしょう。

あくまで推測ですが、居室戸境の裏が隣家の水周りになっているプランが結構ありますので、
その影響ではないでしょうか。

本日　無事申込通りの部屋にきまった者です

>591さん
隣の部屋が何であるかで変わるようなものではなく
壁そのものの性能をあらわしているみたいです

Dr-40は　たとえば90デシベルの音が50デシベルになる壁ということみたいです

20デシベルは無音で　60デシベルは電話も出来ないほどの大騒音とありました

わずか４０デシベルの差で　こんなに違うのに
Dr-40（レベル２）なのか　Dr-45（レベル３）なのかは　かなり大きいです

でも　自分が良く調べていなかったので　あきらめるしかないです
総合的に判断して選んだので　これだけでやめるということには　ならないです

まああの価格だから仕方ないですね……
結構隣部屋の生活音しますかね？

となりのテレビの音声や話し声が聞こえるのはどうかと。
この価格で、仕様もいいから人気だったんじゃないんですかね？

3ならともかく2はショックです。
マンション選ぶ時に重要な項目の一つが戸境壁の厚さなのに2というのはそれが実質150ミリ以下という事です。
関係者はその評価を受けて何の対策も考えてないんですかね？

確かに界壁遮音性能が「２」って、なかなか無いよね。

ちなみに人間が聞き分けられるのは3dbくらいからなので、5dbだとそんなに影響ないのかなと。

音の測定はかなりシビアなので測定方法知りたいですね。

営業としても隠している訳ではないのでしょうが、
きちんと説明すべきですね

たしかに音の問題は重要ですね。
我が家には赤ちゃんがいるので、泣き声などがもとで隣戸とトラブルになるのは困ります。
この物件の間取りプランからして、子どものいる方やこれから子どもをもつ予定の方々が多く入居されると思いますが、生活音が通常の分譲マンションよりも聞こえやすいとなると、近隣トラブルのもとになるのは明白では。
評価後に、こりゃまずいと思ったので仕様を変更して１８０にしました、ということならいいのですが・・・。

ご近所さんが常識ある人だったらいいけどね。
音への気配りがない人だったら最悪ですね…。

将来子供が出来たらピアノを習わせる予定でいます。
電子ピアノの場合音の調節が出来るけれど、遮音性能が低いとなると余所様の迷惑になるでしょうか。

二重床二重天井のことばかり気にしていて壁のことは標準以上のものとばかり思っていました。

アリュール周辺のマンションで壁の厚さを比較してみました。

パークハウス大口　200mm以上
クオス大口　200～220mm
アリュール新子安　180mm以上

明らかに薄いです。

ピアノ経験者です。ピアノはかなり音漏れしますよー。
周りの方はかなりストレスを溜め込むことになると思います。
ひどい言い方ですが、弾いてる本人＆その家族以外は、雑音にしか聞こえないかと…。

今はかなり高性能な電子ピアノが出ていますので、マンションならそちらをお勧めします。
イヤフォンを付ければ夜でも弾くことができますし、調律代もかかりません。
お子さんがもしピアノを止めたいと言い出しても、処分しやすいかと思います。

だから安く提供できたんじゃない？
ただ単にお買い得な物件なんてないと思いますが。

集合住宅なので生活音は仕方ないかと思いますが…ピアノやバイオリン、トランペットなど音が大きいのはやめて欲しいです。。。

もしここが壁の厚さが180以下だったら検討もしなかったと思います。もし、遮音性能2と言うのが本来仕様ですと言うなら辞退を考えます。

子供の足音もうるさいしいらつきますよ。
あかちゃんは仕方ないにしても、２歳～幼稚園児の足音は最悪です。
ドドドドドドーと響きまくります。
小さいお子さんのいる家庭は防音タイプのカーペットをひくことを絶対おすすめします。
安いラグマットと音の響きが全然違います。

子供の足音の件でマンションを出て行く人がいっぱいいるから
そういう対策をすることに超したことはないですよね。

自分もです。今回は営業と周りの雰囲気に煽られたなぁと反省してます。。。

御参考までに
http://www.dwall.co.jp/kiso/rc.html

戸境壁 180ｍｍ以上（一部除く）
この一部とはどういったことなのでしょうか？？

６０８さん

同感です。

「子供は騒ぐもの！あなただって子供時代があったでしょ？」などのモンスターや、
「注意しても聞かないから（だから注意しない）」っていうのはやめてください。

うちはペットがいるので気になります。
私自身は子供の足音とか全く気にならないのですが
両隣の方に迷惑かけるのは嫌なので...

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hirano-j/syaon.htm
には、

住宅性能表示制度で「等級3」（Ｒr−50）を確保するためには、鉄筋コンクリートで厚み18ｃｍが必要となります。

とあり、

コンセントボックスやスイッチボックスの等を界壁の両側の対面する位置に埋め
込むことはできません。またプラスターボードのＧＬ工法等、躯体と 仕上げ材の間に空隙を生じさせることは出来ません。

とあるので、界壁にコンセントボックスが設置されている部屋があるのでは。

うちも遮音性能がほんとうに低いなら辞退を考えるかな。
安いにはわけがある、とはいっても、遮音性能を低くして価格を抑えた、というのならお話にならない。

しかし、あまり考えてる時間がないのが痛い。。契約までのスケジュールがタイトすぎる。

頼みます。
辞退して下さい。m(__)m

私は欲しいです!!

本日の重要説明会ではこちらの点については何かしら解答はなかったものなのですかね？

この掲示板見てることがわかってしまうから
聞きづらいですよ

営業さんもこの掲示板くらいチェックしてるだろうし、
たくさんの買い手も参考として、この掲示板をチェックしてるのでは。

音に敏感だし、音楽を弾いたり聴いたりしたい我が家はどうしたらいいんでしょう。。。
考える時間が無さ過ぎる。。。
誰かこのこと聞いてくださーい！
因みに営業さんにピアノとかギターとか弾いても良いか最初の日に聞いたらＯＫとの事だったので
うちは弾く気マンマンでした。。。
東芝も本体はメーカーだから、後になってのクレームよりも先回りして対応してくれると良いんだけど。

同感です。

ピアノは営業がいいって言ったならいいと思います。
ただ、遮音性が低いマンションで、ご近所トラブルになるかとは思われますが…。

契約をせかされ、買う側に得がないことがわかりましたね。。。

昨日この掲示板を見て営業マンに問い合わせしました。
そして、今日連絡がありました。
ここに書くと自分が誰かバレバレだと思いましたけど、不安になってる方が多いようですので、営業マンの話を移します。
現場で確認した戸境の壁は180以上で200から220はあるそうです。スラブ厚も200と書いてあるけど実際は230あるそうです。ただ、キャスビは清水建設が全体の評価をかなり辛くして出してるようです。
一応、壁厚の資料も見せてもらえるそうなのでうちはその営業マンの話を信じる事にしました。
他の方も参考までに。

ピアノ、ギターを音出して弾いたら凄いことになりますよ。
一戸建てから引っ越すんですか?
マンションは上下左右斜めに音が響きますから、即クレームになります。

弾くのは自由ですがサイレントにしたらどうですか。

マンションでピアノはないでしょう…多分上下左右を超えてもっと広い範囲に音漏れすると思います。
隣の住人なら超迷惑な話です！！
前のスレにありましたが、楽器なんて楽しいのは自分だけで、下手な演奏を聞かされるほうはたまりません。

契約を急がせた理由はこれだけではないような
気がしてきた

時間を守って、ですね。ベランダで布団たたきされる方が
個人的にはいやです。決まりにもあるように、ベランダ手すりに
布団など干さないでいただきたいです。内側ならいいけど、下に
ホコリを落とされるのはイヤなものです。

どんな遮音性の高いマンションでも、通常はマンション規約などで楽器の設置には自己負担で防音処置をすることが義務づけてあるのが大半です。
手すりに布団を干さないこともしかり。
たとえマンション規約になくても、共に住む住民のことを考えて、あくまで共同住宅ですから常識ある行動を期待します。
ただある程度の生活音は仕方ないとは思いますが…

時間を守ってなら楽器も良し…
とされると辛いですね。
日中であってもピアノもギターも間違いなくかなりストレスになります。
音楽を楽しみたい、という方が上下左右の入居者ではないことを祈るのみです。