購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

>>967
アタマ使わずコンシェルジュ使えばいいのに。

>964
何についての話をしているんですか？
少なくとも、今日の午後は、荷物がたくさんある場合の車からの運び出しについての話で、そのケースにおいては戸建てが有利ということだったわけです。

旅行のときの荷物運びなんて、月1回行って1回30分としても年6時間。
駅まで往復15分余分に歩くだけで、20日勤務で月5時間(300分)、年60時間。

>973
負けず嫌いの子供かよ(笑)

>>973
その程度の差なら自転車で駅までいけば差はなくなるどころか逆転しそう。

マンションから駐車場より、戸建てから駅までの距離の方が遥かに問題では？
駅距離は物件しだい、と強弁するんでしょうけど。

ここで言うマンションは駅直結なんですか？ｗ

>>976
それは貴方の生活スタイルによる価値観です。
そもそも、車から荷物出すのにカートを使う時点でマンションは最悪ですね。

>976
だからさ〜。それが重要な人はマンションに住めば良いでしょうが。好きにして下さい。

私は、車で通勤15分だから、駅近より車での利便性の方が重要です。何が重要かは、ライフスタイル次第でしょ。

>975
子供2人が通学し始めたら3倍の年180時間になっちゃうよ。
雨や雪の日はもっとかかるし。

マンションは車使用が不便。
これに反対できる意見を募集します。
ただし、カートを使えば良いと言う幼稚な意見は辞めましょう。
カートを使う時点で不便と言う事を自覚しましょう。

>981
もう良くないですか？その話題。車使用時の利便性では、決着ついてますよ。

いや、だから都内マンション居住者の自動車所有率は半分を遥かに下回っているから。
全部じゃないけど、大勢としてはマンションは駅近。
車が、車が、みたいな発想が、そもそも戸建てと違う。

第一の前提として、免許のない女性や子どもが車がなくても一切困らない立地の中で、住居を選ぶ。
考え方が、根本から相容れないと思います。
（金がないから、とか議論を逃げるんでしょうけど・・）

車使用は戸建てでいい。
車を使わなくても快適に暮らせる立地、男性だけでなく女性や子どもが快適に暮らせる立地、がマンションです。
車は趣味としては良い趣味だが、原則必要ない。

まあ、車通勤とかで使用頻度が高いなら戸建ての方が良いんじゃない？
公共交通機関を使用する頻度が高い人は、立地の良いマンションの方が良いと思う。

>983
本当に分からない人ですねぇ。

ライフスタイルで、好きな方を選べば良いと言ってるじゃないですか。別にあなたの家族がマンション選択することを否定しませんよ。

ライフスタイルの違いから来る、優先順位の違いがあることすら理解出来ないんですか？

車無いと趣味の幅が極端に狭まるし、行動範囲も狭くなり、つまらない人生になりますね。

免許がない女性って言うけどさ、こんなん、それこそ家族による話ですよね。
ウチには免許がない女性なんていないぞ(笑)

車所持から、廃車にしたが、実感として趣味が狭まるはちょっと違うなあ。
車で人生左右されるとかね。

車がないとできない、しにくい趣味ってのはあるからね。かと言って、別にそうした趣味に関心ない人にとっては、重要じゃないことだけど。

＞カートを使う時点で不便と言う事を自覚しましょう。
でも、勉強になったよ。
マンションに住んでる人は買い物から帰ると管理人のオッサンに台車を借りに行って部屋まで荷物を運ぶってこと。
マンションを買おうか迷ってる人は知っておいた方がいいポイントだからね。

>991
>マンションに住んでる人は買い物から帰ると管理人のオッサンに台車を借りに行って部屋まで荷物を運ぶ

カートで運びたくなる程の買物荷物はお店が届けてくれるのでは？
どんだけ不便な地域の話？

＞いや、だから都内マンション居住者の自動車所有率は半分を遥かに下回っているから。
＞全部じゃないけど、大勢としてはマンションは駅近。
＞車が、車が、みたいな発想が、そもそも戸建てと違う。
いかにも都市部のライフスタイルは車を持たないのがオシャレみたいに思ってんじゃないの？
でも全然違うよ。
実際マンション住まいの人はカツカツで車を持てない、だから駐車場が空く、管理費が不足する、積立金を取り崩す、ってな負のスパイラルに陥ってるんだね。

＞カートで運びたくなる程の買物荷物はお店が届けてくれるのでは？
スーパーで白菜とか大根とか買って、後で届けてねって？
そんなスーパーあるんですか？

＞どんだけ不便な地域の話？
いや、それは分からないです。なんせマンション派の人の話ですから。

どこに行くにも電車や徒歩の方が便利なのが都市部。

車を使う場面が無い。

スーパーに行くのに車？
徒歩数分でしょ？

車を出し入れの方が面倒です。

>994
>スーパーで白菜とか大根とか買って、後で届けてねって？

車でスーパーに行く程不便な立地に住んでませんが…

近隣のスーパー（徒歩３分）は配送はお店で買ったものなら
３時間以内に届けてくれますよ。白菜、大根OK。
戸建が多い地区だから、戸建の方の配送利用が中心。

> どこに行くにも電車や徒歩の方が便利なのが都市部。

これ分かる。
スーパーに車で行っても、立体駐車場で、お店まで結構な距離があるし、待たされたりする。
歩いていったほうが、早いので、普段の買い物で車なんか使わないよ

戸建の人が、マンションの場合、駐車場から部屋まで運べないみたいな人がいるけど
お店から駐車場までは運べるの？？
そんなに一度に買う必要あるの？？

>981
カートを使う時点で不便って、アナタ、なんでもかんでも車を使わなくちゃならない時点で戸建てが不便に決まっているじゃない。

> 実際マンション住まいの人はカツカツで車を持てない、だから駐車場が空く、
> 管理費が不足する、積立金を取り崩す、ってな負のスパイラルに陥ってるんだね。

駐車場が空くケースは、結構レアですけどね。
また空いたら空いたで、メンテナンスをしないだけので、管理費が不足することってまたまれですよ

都心の場合、駐車場代　> 駐車場の管理費/修繕費
になるので、うちのマンションの場合、毎月あまっていますけどね。利用率４０％あれば元が取れるようになっているが、
キャンセル待ちがあるぐらい、満タンである。
都心の駐車場で、空きがあるマンションって逆に珍しいよ

結局自動車への依存度の違いではないでしょうか。
一度、車を使わない1週間を仮想でプランされたらどうでしょう。

車で遠方へ買い出しにいく→1回の買い物量が多い
　→荷物の出し入れが大変→駐車場が近くて戸建てでよかったあ

こんな感じでしょうか。
近くのスーパーに徒歩で行くので、マンションでそんなに困らない。
それだけなんですけどね。隣の敷地なので重宝しています。

まあでも。戸建てが広いってことの裏返しなんでしょうね。
豊かにストックできる幸せって、あると思いますよ。うらやましいです。


あ、車は持ってますよ。趣味レベルでしょうね。
最近は車に乗らないのがカッコいいみたいですね。
　

車に乗らないのがカッコいいとは思いません。
車好きですし。しかしこの問題は別です。

人にもよりますが、運転しない女性は多いです。
子どもは１００％運転しません。

車が無くても一切不便を感じない、そういう視点で物件を選びます。
買い物は、なんだかんだ言っても妻メインですし。
（その妻は、運転ができない人が多いのだから）
いい立地とは、そういうものです。

牛乳一本切れたときってどーするの？わざわざクルマ出すの？
雨の日ってどーするの？旦那、息子、娘みんなを奥さんが毎回毎回クルマで送ったり迎えにいったりするの？

結局、戸建てさん特有の男性視点だよ。
駐車場まで遠い・・
イヤイヤ、駐車場までの距離じゃないでしょ？　大切なのは！

＞最近は車に乗らないのがカッコいいみたいですね。

そういえば、最近は自転車が増えましたよね。
ブランドのコートを着て自転車に乗ることがおしゃれな時代なのでしょうか。

＞その妻は、運転ができない人が多いのだから

運転免許のない妻はいらない。

＞雨の日ってどーするの？旦那、息子、娘みんなを奥さんが毎回毎回クルマで送ったり迎えにいったりするの？

車のない人はわからないかもしれないけど、送迎はいろいろなときにするのです。

戸建てだけど車持ってないですよー
来客用の駐車場は作りましたけどね。
子供が出来たら車が欲しくなるかも知れないけど、今は専らチャリです。
新宿辺りまでなら坂もあまり無いのでチャリで行きますよ。
渋谷や目黒は坂が多いので少し大変ですが(^_^;)

チャリ楽しいですよー
クロスまでいかなくてもロードバイクで十分です。
都内のチャリお勧めです！

送り迎えが多いって、大変ですね。
でも、誰をどこまで送り迎えするのでしょうか？

1000を超えましたね

＞1107
塾じゃない？

車に乗らないなら乗らないで良いのに、なんで乗らない人は、乗る人のライフスタイルが許容できないんでしょうか。

妬みではないですか。
車をもってるか、もってないかでその人の生活レベルがわかりますよね。

車無しの言い訳が凄いね。
北朝鮮みたいな頓珍漢ぶりが面白いです。
もっと聴きたいです！

>1004送迎する場面が多いということは、それだけその家が不便ということがお分かりではないようですね。(苦笑)
こんなヒトがレスするのだから、まともな議論にならないのも仕方ないですね。

「車推奨派」の猛攻撃がすごいですね…
お互い心にゆとりを持ちましょ

＞1015

送迎が駅までとはどこにも書いてないのに変な決めつけですな。

あなたは駅前周辺しか開発されてないような田舎に住んでるのですか？

子供は塾まで自転車で行ってるけど、雨の日には車で送り迎えすることがある。

これのどこが不便なのか、逆に教えて欲しい。