購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART21】

>818
決めつけなら、駅遠物件と狭い物件は安い、でしょ。
当然、地価の影響を受ける訳だから。
なんか当たり前の話だけど、戸建て派もマンション派も、駅からの距離と居住面積を考えずに決める人はいない。

＞821
こんなところで真面目に言っても仕方ないのかもしれんが、このスレは購入した後の自慢スレではなく、購入するならの未来スレ。同一人設定が前提だと思う。
戸建て、戸建て間、なら駅近狭小と駅遠広々
注文、建て売り間、なら注文はどこかでコスト削減
マンション、戸建て間、ならマンションは広さ、戸建ては立地を我慢
とか、そういう取捨選択をみんなで語るスレだと思うのだが。本来は。

自分の物件に張り付いてないで、広い視点で話せないのかな？
・・まあ厳しいだろうけど。

>822　ですよね。ちなみに去年の販売戸数はマンション約９万戸、一戸建約20万戸。
マンションも一戸建ての販売も例え完売御礼ってなってても需要と供給のバランス取りながら建ててるからあまり参考にはなりません。

822正論です。
しかし、一部の狂信的戸建て信者は高層階の眺望が欲しいなら20階建ての戸建てを建てればよい、などとメチャクチャだから言ってもムダ。

マンションか戸建か、選択できるなら、優先させたい項目が
何なのか？明確にすると良いと思います。

全てをかなえる予算がないから優先順位をつけて物件を比較して
みると、各人の答えが出て来ると思います。

その他人の優先順位を認められない人がいかに多いことか。

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

>>824
それは貴方が作った話ですね。戸建て派が言ったのは高台に住むでしたよ。
マンション派は車の使用は戸建てが便利と言ったら、普段は眺望が良いマンションの
メリットを語るのに突然「１階でベランダから駐車場が近くにある」と希有なケース
で対抗しましたね。
常識外れ、狂信者はマンション派です。異論があるのなら過去スレ読んでからしてください。

>>820
良いですね。注文住宅ほど家事が楽になりますからね。
注文住宅は一流メーカーのオーダースーツと一緒。
着た事の無い人に着心地の良さは分らないでしょうね。
たっぷりの収納・自分に合った動線ほど心地良い暮らしはありません。
子供が独立して高齢になり家事が少なくなったら動線の悪いマンションでも良いかもですね。

大都会だの都心だのの話もいいけどここらで庶民の話だとどうだろうか。
例えば地方政令都市中心地のオフィス街勤務の35歳サラリーマン年収700万。
家族は妻(パート100万)と女の子2人の4人家族

月々の支払いのことを考えると戸建だと総予算4,000万、マンションだと
3,500万程度を予定。

予算・勤務先のアクセス・学区・リセールを勘案して2つの物件を比較検討。
①駅近で設備・仕様充実のスタイリッシュな大手デベマンション約85㎡
②車で20分程郊外で2台駐車場＋ちょっとした庭付き地元ビルダー100㎡戸建。

地方だとこんなイメージでしょうか。
皆さんだとどうされますか？

地方なら戸建てでいいでしょう。
土地なんか、政令指定都市でも東京とその周辺大都市と比べればただ同然。
土地代と建物の価格比は、1：1前後でしょう。
東京では4：1程度だから、地方都市がうらやましい。

>830

新幹線停車の地方政令都市在住ですが、830さんとほぼ同様の条件で、駅近マンションと
在来線２駅離れた戸建てで悩んだ結果、マンションを選択しました。地方だとまだまだ
戸建神話みたいなのがありますが、総合病院や商業地が徒歩圏であること、また将来の
人口減少や土地価格の下落・過疎化想定に伴うリセールバリューを考慮した結果です。
車が１台しか置けないのが不安ですが・・・

>>832
地方都市では戸建てで決定しております。
これはマンション派が主張しておりますので、以後荒らさぬように。

>>832
やめろ～、せっかくマンション圧勝なのに台無しになるだろ！

勝ち負けとか下らない

地方では電車がそもそもそんなに便利じゃないし、新幹線にしても毎日利用するような人も少ない。地方はクルマがメインなんだから駅近のメリットは少ない。地方なら戸建て。

１．マンションと戸建てのどちらかが好きか
２．好きな方のメリットと思うことを一つ
３．敢えてデメリットと思うことを一つ
箇条書きで書く、というのはいかがでしょうか？
余計な説明文なしで。

１．マンション
２．維持管理や家事に時間や労力をかけなくて済むこと
３．狭いこと（収納が少ないこと含む）

＞834
例の人のなりすましでしょ。ホントわかりやすいな、この人。

>>830です。
>>831
仰るとおり土地と建物の割合は1対1(建物費用には外構・空調・設備・諸費用含)
です。ただし大手ＨＭだとそれでは収まらなくなるので予算におさめようと
すると残念な仕様・設備になるのが現実です。

>820さん

>798です。オール電化なのでガスは使っていません。
水道料は含めていません。

１．一戸建て
２．資産的に安全　最悪土地が残る
３．年とったら階段が面倒になるかも

>>837
朝から晩まで抽象的なフワフワした意味の無い押し問答している中で、
地方だとどうかというせっかく具体的な事案の議論してる最中に
またそっち方面に話戻すの？？

少しは流れに乗ったらどうか。
そして｢家事が～｣って結局いつものあなたでしょ。

１．戸建
２．注文なら思い通りの家になる
３．居留守が使いにくいことかな

博多とか名古屋の中心部だったら、都心じゃなくてもマンションVS戸建ての議論は
成り立つと思うんだけど。結構地方の人も見てるんじゃないかな？

>>844
見ている人は地方の人も多いけど、
ここは東京及び近郊でとんでも価格で｢買っちゃった｣人が
自分で自分を慰めるスレになってるから、
スレの伸び具合の割には視聴率は相当低いと思うよ。

なんたって常時書いてるのは後には引けない数人だけだから。

>828
アレ？20階の戸建てみたいな(30階だったかな？)書き込みなかったっけ？このスレの前身の｢賃貸vs購入｣のほうだったかな？どっちだったか分からないけど、戸建て派そんなこと書いていたよ。なにせムチャクチャな論理でインパクト強かったから印象に残っている。スレ違いといえばそれまでだが、このスレの前身だからそうも言えないだろうし。どっちだったか分からないけど、どちらにせよ戸建て派の意見であったよ。
私はたまにしか、ここを見ないけど、こんなに膨大な過去スレにはなかったと言い切れるキミのヘビーなはまりっぷりが一寸心配。

１．マンション
２．津波が来たときに上の階に逃げることができる
３．停電でエレベーターが止まるときつい

>>846
あれこれ書いて貰って悪いんだけど、正直どーでもいいわ。

>>847
そもそも津波が無い地区でもマンション買うの？
なんのメリットにもなっていませんよ。

マンションの導線悪くないよ。

マンションも、いろんな間取りがあって、その中から選んでるので気に入って買ってますよ。

逆に一戸建ての建売や、ハウスメーカーに行った時出してもらった図面などの間取りのほうが私は嫌いでしたが。

夢も希望もなかった。
ならマンションで良いやん。って思って。

土地から探すのに、ハウスメーカーの人がうんざりするような土地の資料を持ってきたりで…具体的に考えた時嫌になったんです。

そんな時、理想の土地に自分に合った間取りの素敵なマンションに出会い、購入。

後、子供つくるつもりはなく夫婦で共働きしたいし、車の運転が出来ないのでどうしても駅近が良かったので…マンションがベストでした。

マンション買うまでは夫婦二人とも実家が一戸建てなので、マンションに抵抗はあったんですが…今はマンションはこういうもの。と割り切っています。

ですが、一戸建ても捨て難く、ちょっと悩み中。

良いハウスメーカーの営業に当たれば、具体的に考えられるんですけどね。

マンションっていざとなれば貸せるし…とかって考えて結構安易に買いました。

マンションは一戸建てに比べて安く(管理費、修繕積立金、駐車場で後々同じくらいの支払いにはなるけど)、ローンも、二人で働いてるので繰り上げ返済であっというまに終わるし。

でも、一戸建ても考えてます。

買いたいと思えるような何かが欲しい。

一戸建ての利点、最近ようやくカキコミされはじめてるので、参考にしてます。

>>850
子無し夫婦ならマンションで良いのでは？
無理して戸建て買っても仕方ないよ。
子有り夫婦なら戸建て一択。マンション住まいの子供は陰湿な正確になるから気をつけて。

>>850
支離滅裂で何が言いたいのかがよく分からん。

>>850
無駄にスペース使いすぎ。

いつも連投お疲れ様。
常にこれだけノータイムで、同一人じゃないと言い張る神経もアッパレ。

私はマンションの間取りの方が惹かれるものがなかったな。
階段を苦にしないからか、100平米以上になるとフラットなマンションよりも階段のある戸建の方がいいなと思ってしまう。

子供の性格まで言うとか、どうかしてるよなあ。

>854
ものすごくわかりやすいですよね。

>830
スルーされてるけど、条件が付くと考えることが多くなるね。

都市部駅近80m2マンションか、郊外100m2戸建てかって話だけど、値段と家族構成をを考えた場合、自分ならマンションかな。

・旦那35歳＝通勤時間が短い
・娘2人＝学校や塾、働き始めた時に通いやすい
・奥さん＝駅への子供の送迎（車)が不要、パート勤務や趣味の施設を探す時も都市部は選択が多い。また、マンションは家事も楽
家族全体＝一緒にいる時間が増える

男の子だったら別の考えもあるだろうし、結果的には家族構成次第だろうね。

失礼、>858は「都市部駅近85m2マンション」の誤り

郊外の実家に久しぶりに歩いて行ったら入り口の看板に「協定で５０坪が
最低区画」となっていた。
７０～８０くらいが一番多く１００を超えるのはなかなかないので、
事実上分割するな、ということになったらしい。

お蔭でミニ戸は立たないけれど、空き家が多い。
当然注文住宅になるから高くなるからか、なかなか売れない。
空き家がせめて更地ならいいと思うけれど、売れるまでは建物が建っていないと
土地の固定資産税が違うので空き家のまま。
さすがに荒れ果てた空き家はないが、防犯面ではきついものがある。

＞858
同意。
まさに「家族構成しだい」だと思います。
しかしアンチマンションさんほど家族がいなさそうに感じるのは、気のせいでしょうか？
特に張り付いている方なんか・・

宅配システムとか地味な設備も重宝しています。
マンションの設備は一つ一つはそうでもないですが、集まるとやはり便利ですね。

神田うのが買ったマンション、２６億円だそうです。
最上階からの東京の夜景、きれいだろうなあ。

深夜はマンション派の独壇場だね。

７９８さん
わざわざ答えいただいてすみませんっ
嬉しいです。なるほどオール電化でしたか＾＾
うちもＨＭの標準仕様でオール電化対応だったんですが
震災の直後で電気のみだと不安でやめちゃいました。（計画停電予定地域だったんで）
新しい物が苦手なので使いこなせるか自信がないのと
掃除と収納は大の苦手ですが、料理はキライじゃないので
ガスの火力が恋しくなるかなとも思い＾＾；

オール電化って意外とお安いのですね☆
今考えるとオール電化でエコキュート、太陽光発電とかも考えれば良かったかなって思います。
今は専業主婦でずっと家にいるせいか電気代が高くなりがちです＾＾；
ベビが成長して私も働けるようになれば光熱費もちょっと減ってくるのかな。

ここを見ている方も、戸建もマンションも経験がある
７９８さんのご意見はとても参考になると思います☆
わざわざすみませんでした、本当にありがとうございました！！

戸建て居住者は田舎が多いんじゃない？
規則正しく早寝早起き　いいことですね。

いや、お年寄りが多いのかも。昔の一戸建て神話みたいなのから抜け出せないのも、それなら納得がいく。

長距離通勤に備えて夜は寝ないと。
早朝電車に乗らなきゃいけないから。

安住の地は養老施設だろうが、とりあえずエレベーター付きの二階に決めました。70越えた両親が戸建て階段を上り下りする姿を自分に重ねてみました。部屋も子供の独立を見越して広すぎず狭すぎず。

＞869
70歳まであと40年ほどあるので一戸建てエレベーター無しにしました。
実家はマンションなので、同じくマンションを買おうと思いましたが建築、インテリア好きなもので、気に入るまんが見つからず家を建てました。
40年後はホームか老人用マンションに入ろうと思っています。
それまでに4000万ほど貯めておきます。

870さん
そうなんですよね、夜景って見飽きるんですよね。
職場が高層ビルなので毎日のように夜景を見ていますが、毎日だと感動もしなくなる。
だから高層マンションに住んでも、人を呼んだ時には感動してくれるかも知れませんね。

確かにこの時期の夕暮れなどは美しく、東京タワーの後ろに富士山が見えたりすると「おお！」と思ったりしますが、この時期の夕暮れ時は結局職場なんですよね…
妻も同じような高層ビルに勤めているので高層マンション買っても綺麗な夕暮れを見られる人間が家に居ない(^_^;)

鍵一つで戸締り安心のマンションもいいなって思ったけれど、
庭付きのマンションの一階に住むのなら、戸建がいいと思ってしまいます。
マンションの一階に住む人って、どういう理由で住むのですか？

>873
同じ立地の戸建より安いから

>874
それは一階に限らず、すべてのマンションにあてはまるのでは？

戸建ての様な庭が欲しかったからじゃないの。で、立地と値段を含めた予算考えた結果、そこに行き着いたのでは？

いや、下階への迷惑を神経質に考えなくても良いからじゃない？
庭がそこそこあるマンションの1階だと、同じ間取りの直上の2階と同等、もしくはちょっと高いよね。

マンションの１階って人気あるのかな。
やっぱり下階に気を使わないでとか、庭がある方がいいと思う人が多いのでしょうか。
それってやっぱり・・・

戸建てが買えないから仕方なくマンションにしました･･･
の典型ですね。

>>879さん
戸建ての仕様のあまりの貧弱さにマンションを選びました…
の典型でしょう。

夜景を楽しむかはともかく、リビングから外が抜けていることは結構重要だと思います。
バルコニーとかは滅多にでないのである意味どうでもいいのですが。
リビングからの景色は、嫌でも毎日目に入るので。
バルコニーからの景色ではなく、リビングからの風景、が重要だと思います。

戸建てかマンションかは、一般論としての結論は出ています。

予算無制限なら、戸建て

同じ予算なら（たとえば予算五千万円なら戸建てかマンションか）、
予算が低いほど、マンション
予算が多いほど、戸建て

今日もまた煽る方が張り付き中（笑）
ホントにいつ見ても居るんだよね。

やはり、ニート？

＞881
真面目にレスすると、そんなことはどうでもいい、です。
マンションでいう、いい仕様、とは「素材」ではなく主に「設備」です。
（そういうところは素材もいいけどね。正直どうでもいいよ。）

＞883
予算無制限で話をするのはニートだけだよ。

>>882
空間の抜けに拘るわりにマンションの低い天井は気にならないのですね

>882
> バルコニーからの景色ではなく、リビングからの風景、が重要だと思います。

私がマンションに住んでいたときは、バルコニーの壁（手摺の付いた）で、
リビングのソファに座ると、空は見えても景色は殆ど見えませんでした。

戸建に越して、リビングに座ると、庭が見えるようになりました。
リビングに座ったときの景色は、戸建の方が良いと感じます。

戸建てが買えないからマンション、というのは
都心で買えないから郊外、というのと同じ。

そういう人もいるけど、そうじゃない人もいる。
郊外を好きで買う人がいるように、マンションを好きで買う人もいる。

都心に買った人や戸建てを買った人の一部には、おかしな思想の人がいるみたいですね。

五千万ならギリギリ２階建ての建売り（ただし庭がカーポート）買える地域に住んでいるけど。四千万円台の予算ならマンションだな。
三階建てミニ戸は暮らしにくいし。
一億出せれば戸建て買うよ。

＞888
物件にもよるけど、私は広がった空がリビングから見えるのが好きです。
好みでしょうね。

881軽くスルーされちゃいましたね。可愛そ。

綺麗な庭もいいけど、空もいいよね。
表情が一日中変わる。

＞893
戸建てが貧弱だとは思いません。
便利さに欠けると思うだけ。
宅配ボックスもディスポも２４時間ゴミ集積もないのだから。
加えて言えば防犯カメラやセキュリティーシステムも。

戸建ては戸建ての良さがあると思います。
求めているものが違うのでしょう。

＞宅配ボックスもディスポも２４時間ゴミ集積もないのだから。
加えて言えば防犯カメラやセキュリティーシステムも。

そういえば、ゴミを収集日ではないのに出してる人がいます。
もしかしたら、マンションから戸建てに引っ越してきた人かな。
いつでもゴミを出さないと気がすまないんだね。
セキュリティーシステムは戸建てにもつけてるよ。

景色のみが高所に住むメリットじゃないと思ってる。
平時は景色が中心だけど、雨雲や豪雨、雷、雪、火災など、何かあった時に周辺地域の様子が広く見渡せる安心感があるかな。

最近はゲリラ豪雨もあるから、天気予報＋αの情報が得られる。

＞900
安心感？
家の中に居たらあまり関係ないような・・・
高層マンションだと外に洗濯物干せないので。

高所のメリットは眺めと虫が少ない事に限ると思います。

>901

高所のメリットは眺めは、リビングのソファに座っていると
周りの建物に邪魔されずに空がよく見えるだけなので、
マンション派の人の良くいう夜カーテンを開放したときは、殆ど何も見えない。
（昼は戸建も普通にカーテンは解放できる）

>890
うちの近所は１億円の戸建だとギリギリ2階建だけれど、庭無しカーポートありで
車は私道に置くって感じになる。まさに住環境は貧乏そのもの。

それで同じエリアの低層マンション１階庭付きを購入しました。
立地によってはほぼマンション一択かも。

＞庭無しカーポートありで車は私道に置くって感じになる

意味がわかりませんが。カーポートの意味はご存知ですか？

＞庭無しカーポートありで車は私道に置くって感じになる

意味がわかりませんが。私道の意味はご存知ですか？

＞まさに住環境は貧乏そのもの。

住環境が貧乏？失礼ですが、日本の方ですか？

＞立地によってはほぼマンション一択

そうだよね。
戸建かマンションかというより、どこに住むかで決めるのなら、どっちもあり。
遠距離郊外や駅遠はNOだけど、住環境もある程度重視。
こんな感じで予算９千～１億円以内で選んだらマンションになった。
９０３さんと同じようなエリアだと思う。

＞住環境が貧乏？失礼ですが、日本の方ですか？

903ではないが、分かるよ。
庭なし、カーポートも分かる。
いずれにせよ、住環境が貧しいってことは、イメージとして理解できる。
昔の横町と同じで「狭い空間に無理に建てた」という感じ。

＞「狭い空間に無理に建てた」という感じ。


タワマン見てもそう感じる。敷地に余裕のない建て方してると窮屈そうに見える。

確かに三泊以上の旅行の際は、子供たちの荷物含めて3往復はしてたかな。
いや、最後の4往復目に寝ている子供を抱っこして･･･。
タワマンで地下駐車場だったからまだ良かったけど、両手に荷物抱えて
オートロックのドア開けるの大変だったな･･･。

普通、カート使えば一回で終わりますよ。

＞「狭い空間に無理に建てた」という感じ。
マンションがまさにこれに該当するんじゃないの？
建蔽率も容積率も余らせたマンションなんてほとんどないんじゃない？
更に南に面している部屋を出来る限り多く作るために細長い田の字がほとんど。

土地の無い都心近くに、いかに限界ギリギリで多くの人を住ませるかを
追求したのが現在のマンションでしょう？

マンション派のいう、コンシェルジュは手伝ってくれないのですか。

貧乏臭さなら断然マンションな気がするけどね。
そう思ってないのは住人だけ。

＞911
寝ている子供入れて一回で？使ったこと無いでしょ？
まぁうちはカート一回じゃ積めないけどね。
更に最後に車庫入れするのに戻るんだけどね。

もっと現実的には、外廊下マンションだと雨履けと滑り止め
のために台車使うとうるさいんだよね。（前住んでた分譲マンション）
子供が寝ている時間 ＝ 20時過ぎ以降に台車でガタゴトさせるのは
他の住人に迷惑だから普通使わないものだと思ってたけど。

まぁ地下駐車場の内廊下マンションなら2.5往復かな。
おっと、都心マンションの人は車要らないそうだから、
それからレンタカーを返しに行くのかな。

＞914
彼らには近くにあるメンテナンスされてない築30年を超えたような戸建て（実家）と、
20坪程度の敷地の戸建てしか目に入らないのですよ。
私の知らないところに、そういう戸建てしか無い街が存在するのかもしれませんが。

うちは戸建て、車２台所有ですが、旅行のときはいつもタクシーを使っています。
そのほうが楽だからです。

>>915
20時以降カートも使えないって、スーツケースやキャリーも使えないってことですよね？
ウチはもちろん多少気を使うけど、使えないなんて話はないよ。
ヒトが使っててもほとんど気にならないです。
良いマンションで良かったです。

>918
うちも戸建てで車あるけど
タクシー使うよ。
空港か、新幹線の駅までだけど。

たぶん917も同じ感じじゃないかな。
さすがに目的地までタクシーはないよ。

田舎の感覚だと信じられないかもしれないけど
都会では車・電車・タクシーの使い分けが当たり前だと思っている。