サーパス大町芸術館通りってどうですか？

僕は放射能がすごく気になったのに。

no,563は、Yahoo知恵袋のQ＆Aの請負

回答を無視した無責任な書き込みです
参考にどうぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1181153681

>>563
えらく古い報告書を持ち出したね。この世界は1年ひと昔。カロチンでがんが予防できると言った翌年にはカロチンでがんになると言ったり、研究が進むにつれてコロコロ変わるんだよ。

昨年のWHO報告書を原文で読んでよ。高周波と低周波をごっちゃにしてるし。WHOも携帯電話の高周波は発がん可能性があるpossible（日本語で「可能性あり」と訳すけど真意は「否定できない」くらいの意味）とか言ってるけど、probable（日本語では同じく可能性ありと訳すが、かなり可能性が高い時に使う）ではない。それに、変電所は低周波だよね。

まちがいを吹聴せずに、もちっと勉強してよ。

うわーん
568だけど、書き込みしてるうちに567に先越された！

『電磁波（主に低周波）の非熱効果』

ガン、白血病
生命維持に重要なカルシウムの溶出
脳下垂体から分泌するメラトニンというホルモンにも影響し、この非熱効果の影響が出ている

『海外の疫学的研究内容』

高圧線の近くの住民で、白血病は３倍、小児ガンは約２倍多い（１９７９年アメリカ）
配電線の近くに住む子供の小児ガンの発生率は約２倍高い（１９８７年アメリカ）
送電線近くの住民５０万人の追跡調査より、送電線から５０メートル以内の住宅に住む子供が白血病になる発生率は２．９倍多い（１９９２年スウェーデン）

『海外での対応と規制』

（スウェーデン）
２ミリガウスの規制値を設定
人口密集地で１ミリガウス、郊外で２ミリガウス程度が普通
できるだけ電線の地中化、送電線の近くの住宅の建設禁止、保育所の閉鎖、移転を行う

（アメリカ）
環境保護庁などが２ミリガウスに規制を求める報告書を提出
テネシー州やカリフォルニア州の都市での高圧線は４ミリガウスの規制で、住宅、保育所の建設禁止
学校・病院の３００メートル以内に高圧線を建設しない

＞＞No,566
また、放射能の話題を持ち出している人がいます。
終わった話を出す以上、あなたの意見ですね。
いい加減にしてください。
ビンちゃん。

別人ですが、茨城県においても放射能は終わった問題ではないと思いますが。
水戸市は平常時の１．８倍だし。
終わったと思いたいのは東電と一部の政治家だと思われ･･･

携帯などは実際に使っている時間はわずかだけど、赤ん坊は基本的にずっと家の中にいるから、一日中電磁波を浴び続けるんだよな。

>>No,５７１さん
/tossy-earth.netの切り抜き。反戦・反核、世界平和を訴えていくHP。
あなたお気に入りのサイトですか。

ところで、ここの物件の数値はどれくらいですか?
知らないで書くことは、無責任。調べてください。
東京電力で測って貰えるらしいよ。
あなたの家も測ってもらったらいいよ。

>>No,５７３さん
１．８倍後の数値は、悪影響を及ぼす数値ですか。
１００倍だろうが、０．１倍だろうが、結果として出た数値が安全ならいい。
また、その数値が今後どうなるのか傾向も考えて欲しいですね。

>>571
だからWHOの最新報告書を読んでよ。
疫学では因果関係がわからないとはっきり書いてあるから。

各国の規制の違いは政治・経済的な背景が違うから。
騒ぐひとが多くて経済的な損失が少ない国なら、科学的根拠が希薄でも規制しときゃ良い。

>>573
この程度の微量放射線は被曝した個人の健康への影響は検出できないが、子孫への遺伝的影響があるという「仮説」はある。しかし、証明されてはいない。遺伝について動物実験をやった日本の学者もいたが、結局何も出なかったと記憶している。ネガティブデータなので論文にもなっていないかも知れない。

タバコの副流煙のほうがはるかに怖い。

>>574
家の中は安全だよ。ただし、
赤ちゃんが携帯電話を使わないように注意してね。
それから、赤ちゃんが使用中の電子レンジに入らないようによく見張ってね。

コンクリートの材料に含まれているかもと思ったんだけど、返事がなかったんだ。

海外では高圧線下には子供が集まるような施設を作ってはいけないという規制のあるところも多い。
でも日本は、すでに高圧線下にもびっしり建物を建てちゃってますから、今さら影響があるかも…とは言えないのでしょう。

日本でも高圧線が多くある地域で、白血病などが多発し、電磁波被害を訴えている人達もいます。
でもきっと、「直接影響があるとは立証できない」とかでお茶を濁されてしまうのでしょう。
ここを検討するにあたって最も懸念しているのは、あまりにも変電所が近いこと。

>>581日本でも高圧線が多くある地域で、白血病などが多発し、電磁波被害を訴えている人達もいます。

誰？

私も電磁波が怖いです。でも、風水を無視した最近のマンションはもっと怖くて買う気がしません。玄関、トイレや台所の位置がまったくむちゃくちゃなのです。2千年以上の歴史をもつ風水学を無視すれば健康被害が起こるのではと心配です。漢方薬も当初は非科学的と無視されましたが、今では科学的に効用が証明されたものもあります。海外での規制について知識はありませんが、日本では風水を無視したマンションをびっしり建てちゃってますから、今さら影響があるかも…とは言えないのでしょう。きっと、「直接影響があるとは立証できない」とかでお茶を濁されてしまうのでしょう。
ここを検討するにあたって最も懸念しているのは、あまりにも風水を無視してること。

ちなみに、私はタバコは吸いませんし、北枕では寝ません。

風水については存知ませんが、電磁波については外国の先進国と違って
日本は明確な規制がされているわけではないので
モデルルームでも
「直接影響があるとは立証できない」とお茶を濁すことが出来ます。
電磁波だけはご自分で良く調べられて自己責任で判断するしかないと思います。

変電所付近でも、気にしないと割り切れるかどうかではないでしょうか。

＞＞583の書き込みは、風水の話。最初の一文見て、コピペしただけ。
おじゃる丸のびんちゃん、自分の意見は書けない紙さま。

自分の意見を通すために排他的になる人と、ドッコイドッコイだと思う。

外構とエントランスの内外装工事が先行して進められていました。２階ぐらいまでを
先に完成させ、現地モデルルームオープンとするのでしょう。あの感じだと、
１月中旬くらいからでしょうかね。
ちなみに外壁タイルは今までのサーパスと色が違って、かなり明るいブラウン。ベージュ
という方が近いかも。あまり奇をてらったり、モデルチェンジしたりすることの
ない、オーソドックスなマンション会社というイメージですが、少しずつ
変更（進化？）させていってるのでしょうか。

じゃ、利己的で他の人が不快感を感じていても平気な人かな。
やり過ぎは、いけないよ。
訴えてもいいレベルの風評被害だと思います。

>>No,587さん
情報ありがとう。
正直、バルコニー側に建物があるので、検討順位は後になってしまうと思います。
私がそうでしたから＾＾；
周辺を歩いてみて、初めて安心感を感じる立地だと思いました。
目の前に評判の良い幼稚園がある、水戸芸術館、2つの図書館、病院は子供でも歩ける距離。
価格は、他より２００〜３００万円位安かった。その価格差で、自分の好み、必要に応じて 部屋を創れる。

是非、現地を見て欲しいですね。現地モデルルームを楽しみにしたいです。

>>590
この人買った人なのか、これから購入なのかいまいち分かりませんが。
現地モデルルームができるまで購入を待てる程、間取りのタイプと階数を選べる猶予が残っているのでしょうかね。
価格差で部屋を自分の好みにできると言っても、精々オプションつける事ぐらいでしょうに。
高かった他の物件であれば最初からフルでついているだろうに。

最初からフル装備は、魅力的だけど私の家族構成には要らないものもありました。キッチンの上吊棚は、開放感を優先したいのでいらない。ドレッサーは、一枚鏡 の方が贅沢だと思う。ミストなんて20万円もかからない安い設備。それに不要なもの外すと費用取られるなんて変でしょう。日立じゃないけど足し算がいい。

こちらの契約済みの方がよく使われている、びんちゃんとは
貧乏のことなのでしょうか？
対抗心があるようですが、お粗末な設備で可哀想ですね。

私は契約済みさんじゃないし、少なくとも私一人の書き込みだけじゃないのに、なぜ全員が攻撃されるもでしょうか。

誰も自慢なんてしていないのに、誰と戦っているのでしょう。
こちらの魅力がよくわかりませんが、もっと自信を持ったら如何でしょう。

ですよね。誰と戦ってるんだろう。
595は自分と違う意見と思ったら、徹底的に叩こうとする排他的な方なのがよくわかりますよ。

ただ、要不要が人によって分かれるような設備、あとでどうにでもなる設備なんかは、オプションで好きに付けるor自分で好みの機種・型番のものを付ける方がいいと思いますけどね。例えば独製の食洗機を入れたいのに、最初から安いし評判も良くないリン○イのが入っていたら奥さんはガックリ来る可能性がありますよ。

595は他人の何気ない言葉も自慢に聞こえて不快になる。

ルサンチマンのかたまり・・・こっちの世代がバレるかな

駅前と大町で騒ぐ人。迷惑。

東京電力に、大町変電所の電磁波のレベルを確認したら、境界線でも問題ないレベルとのことでした。
電気カーペット、ＩＨ調理器、電気毛布の方がずっと高いですよ。
電磁波の強さは、距離の二乗に反比例するので、ちょっと離れれば急激に低下します。

そう考えると、変電所の影響は、気にする必要はないと思います。

とても、無責任な書き込みでしたね。

日本の規制値は200マイクロテスラ。
日本はこの面では後進国と言われていますが、まさにその通り。
諸外国で問題としているのは0.4マイクロテスラ（4ミリガウス）です。

「境界線でも問題ないレベル」というのは、どの位の数値を指すのですかね。
具体性に欠け東電に頼り切った判断の書き込みと推察致します。

「直ちに影響はない」という言葉を思い出しますｗ
じゃ、今どの位影響があって、時間が経てばどの位の影響になるの？分からないじゃんって良く思ったのを記憶してます。


＞日本の規制値は200マイクロテスラ。
＞諸外国で問題としているのは0.4マイクロテスラ（4ミリガウス）です。

このような書き込みもあるからなおさら不安になりますね。
東電で回答している「問題ないレベル」が「２００マイクロテスラ」なのか「０．４マイクロテスラ」を指しているのかでは、全く違うでしょうから。

東電でなく関電のＨＰ資料です。
「電力設備はこんなイメージです」と説明しています。

関西電力Q&A ：電力設備からの電磁波
　http://www1.kepco.co.jp/emf-k/qa-2.html#QA3

同様のレベルでしたよ。

ちょっと慌てて訂正させてください。
関電の配電用変電所の数値とは一単位違います。マイクロテスラの10分の1単位のミリガウス単位を見間違えました。

数値だけが独り歩きしないことを願います。
東電の説明では、大町変電所の境界線（塀の内側）の数値は、最大計測値で5.67ミリガウスだそうです。

電磁波は、距離により極端に数値が減少することを考えれば、特段心配するレベルではないと思います。
一番奥の境界線付近を除けば、4ミリガウスを下回る数値であることは想像できると思います。

合わせて、関電のＨＰの資料
「Q&A ：家電製品からの電磁波」 http://www1.kepco.co.jp/emf-k/qa-3.html

言いたくはないが、東電に大丈夫ですか？って聞けば大丈夫というでしょうに。
マイナスになる事は言わないですよ。

今回の震災による東電の情報提供でこの会社がどういう体質か分かったからねぇ。
都合の悪い事はひたすら隠す。だもんな。

後は信じるしかないんだと思うよ。

変電所とこの物件は、タワーパーキングの北側の敷地の角の１点だけで接しています。
住戸から離れた境界線で5.67ミリガウスなら安心できるレベルの数値だと思います。

4ミリガウスというレベルは、住戸内に日常至る所に存在しているレベルです。
電気カーペットの上で暖を取り、電気毛布で寝るなんてありえないことになります。
ＩＨクッキングヒーターで調理したり、電子レンジを覗き込みながら待つのも厳禁！
冷蔵庫の背面からも電磁波は出ています。

これまで大丈夫な人なら過敏になる必要もないと思います。

短時間使用する電化製品と、住居全体に一般的に関わらなくてもよい電磁波が
大町変電所から一生流れることを考えると
ここを買うなら、許容範囲を決めて過ごすしかないようですね。

>>612
激しく同意します。

大町変電所＋サーパスマンション自体のキュービクルの２つでは心配が２倍になってしまいますね。

気にする必要のない水準ですから大丈夫。

例えば、バルコニーのエコキュートの発する電磁力より小さいレベルです。

安心できませんか？

電磁波自体は全く気にならないレベルですが、比較的小さな変電設備でも、唸るような音が出ることがあります。
こういう音は出ないのでしょうか。また、今後も出ないようにしてくれる保証はあるのでしょうか。

住んでみないとわからないことがあるのでしょうね。新潟？でエコキュートの低振動で体調崩したと訴えた人がいるらしいね。

新潟じゃなくて、高崎でした。
エコキュート 低振動で検索してみてください。

>>No,617さん
大町変電所は、防音対策、電磁波対策から建屋に納まっています。心配するほどではないとおもいます。

車の騒音や振動、人の通りの多いところは人の声、夜間のバイクの爆音、r亭主のおならなど、
気にかかる音、振動は、色々なところにありますね。

もしここを検討しているのなら、現地で感じてみれば如何ですか。
１月中旬には、現地モデルルームもできるそうです。

大町変電所ってそこまでしないと害がでるような所なんですね・・・。

街中なので、より気を遣っているということですね。
電磁波の数値を抑えるだけでなく、視覚的な影響も無くしているのだと思います。

エコキュートの低周波による健康被害訴訟は、高崎だけでなく、盛岡、横浜、名古屋でも起きているようです。
コスモ石油ガスのページ
https://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=2326
対峙するとは言え、業界の大手が公にこんなことを書いていいのかとおもいます。

ただ、ここのレベルの電磁波にしても、エコキュートの低周波振動にしても、とても過敏な方以外、殆どの人に影響はないと想像できます。こんな検討を続けても意味が薄いし、他の物件にも言えることも多いと思います。

ここに限らず、夜の静かな時にも現地をよく調べるのは当然必要ですね。
ただ、まだ建っていないマンションの部屋で聞こえる音や振動は、本当のところはわからないです。
結局、住んでみないとわからない、ってことですね。

思ったより急ピッチで工事が進んでいるので、現地モデルルームのオープンはクリスマス連休なんじゃないでしょうか？
年末年始はモデルルームってしっかり休むので、帰省中に見に行くのは無理そうですが。
それ以外の時期にぜひご覧ください。

まだ、被災地の復興支援住宅エコポイントの予約を受け付けています。
契約すれば、完成前に登録受付ができるので、確実にもらえる。
水戸市は被災地だから３０万エコポイント。

この週末も棟内モデルルームを公開しているようです。
非現実のモデルルームだけじゃ、入居してから「こんなはずじゃなかった」と思う人多いと思います。
何事も、生活する場所を見ないと始まらないから、いい機会だと思います。

物件HPのトップでは、一番大きなAタイプの価格は、３０６０万円〜になっているけど、
物件概要では、Aタイプを含め一番高いタイプでも２７８０万円となっています。
どっちが正しいの？

モデルルームで違う間取りを想像するより、実物見れると想像しやすいです。
家具の配置とか、色の雰囲気とかわかりにくいので。

現物を見られるのは良いですよね。
ただ、希望の間取りや階数が残っているかどうかですよね。

まだ、中層階の販売だと思います。

ストレートですね。
販売事務所も現地に移転すると案内書をいただきました。
思っていたよりも、下位層階を含め販売が進んでいるようです。地震後、安心感のある土地柄が評価されたのかな。

見和のサーパス予定地について知りませんか？

実際のお部屋を見れるのって、わかりやすくていいですよね。
図面とかだとなんだか良くわからないな〜って思っちゃって、
後で違うって思うのもつらいですしね。

棟内モデルルームを見るときは、生活している目線で見るといいです。
室内では、椅子やソファーに掛たり、床に座ったりしているのから、その目線で見るといいです。
ここは、前の建物が気になるだろうから、実際見てみるといいと思います。

外からも見ることもオススメです。通行人からどんなふうに見えるか？周辺にはどんな人が住んでいるか？
ここの場合は、どんな会社があって、勤務時間は？休みは？
北側もチェック。建物が近いと通路側の部屋は暗いし、朝日すら感じないのも寂しいでしょう。

そうですね、新モデルルームでお会いしましょう。

隣接してる大町変電所からの正確な数値も聞かないと恐いよ。
一生浴びつづけるんだからね。

日本の規制値は200マイクロテスラ。
海外で問題としているのは、0．4マイクロテスラ。
直ちに問題のないレベルと、お茶を濁すしかないでしょう。

心配ならモデルルーム行って営業としっかり話す、東電に質問する。
ここで素人が素人に聞いて意味あるの？
検討する気もないのにしつこく電磁波だのなんだの書く人に、
答える方も答える方だよ。

電磁波の数値問い合わせの件。

販売する側の営業に聞いて、仮に購入者に都合が悪い無いようであれば本当の事を分かりやすく言うだろうか。
これは東電にも聞いても同じ事が言える。

本当に不安ならば、自分で測定器で計るか、しかるべき測定をしてくれる業者に頼むのが宜しいかと思います。

数値を知ってどうするの？

大事なのは、その値がどういう意味をもつかということ。
そして、その意味は専門家にも誰にもわからない。

数値は無意味、測定は無駄。不安なら買わなきゃいい。

そういうこと。放射能に関してもそう。

どうせ説明聞いたって、売りたいからウソを言ってるとか疑心暗鬼になる
のが関の山。信じるつもりが無いんだからさ。自分で計って納得するか、
そうしないなら不安なんだから止めればいい。
止めない・納得しないのにいつまでもブツブツ言って書き続けられても、
他の人にとっては邪魔でしかない。

僕は、心理的な安心感のあるこの物件でいいです。
変電所の影響を自分なりに調べたけれど、数値は思っていた以上に小さかったし、不安が取れて安心しています。

終の住処です。
文化施設が近くて、買い物も便利。治安よし。夜は静かで安眠できる。
夜、カーテンにネオンが映り込むような住まいは嫌です。窓も開けられないでしょう。

平らな土地に、徒歩圏に、自分の生活圏が納まる物件は、そうはないでしょう。
物件周りのバリアフリーも重要なファクターだと思いますがね。

水戸で安全安心たって、放射能が気に
なるなら、水戸にすむのがナンセンス。
西日本いや沖縄にでもどうぞ。

この物件、変電所の心配や、駐車場の修繕費不足を心配したり大変だな。
レジデンス水戸よりは駅から近くて風俗街が無いというメリット。
ライオンズ水戸よりは安いというのがメリット。
と言うところだろうか。

変電所に隣接しているのも問題だけど
バルコニーから見えるのは近隣のビルなのが考え物。

ふつうの安マンションに何を期待してるの？
バルコニーから近隣のビルが見えるのが気になるなら、どうしてほしいの？
ラブホテルが見えるのが気になるってのならわかるけど。

眺望は、そりゃあったほうがいいでしょう。さて、全戸眺望いいのかな。
ライオンズは、結果的に、間違いなくお買得物件だと思うよ。買った人はよかったね。なぜお買得になったか知らないけど。
レジデンスは、嗜好性の強い物件かな。好みが別れる。僕は合わない。
駐車場の修繕ね。他の物件の毎月の金額を積み立てれば充分足りますね。

>>No,649
今の放射能のレベルって高いの？問題ないレベルでしょう。何を言っているのでしょうか？
震災直後の不安で不安でしょうがない状況とは全く違います。
不安で不安でしょうがないと思った時期に物件を求めているわけではないです。

世間から茨城の農産物や海産物が避けられてる現実。
悲しい限り。

数値はどう書かれていても、現実はこんなもんだよ。

レジデンスは、割高だとおもいます。

アベノミクス全開。市場は、「乗っちゃえ」感全開。
景気改善が後回しとなる悪い物価上昇が起き始めています。
既にハイオクガソリン １５７円だもの先がおもいやられます。
マンションの消費税税率は、契約時ではなく、最終代金支払い時(引き渡し時)の税率が適用となるのだそうです。
やっぱり、マンション買い時ですね。

>657
こんなスレでは責任ある発言なんて必要ないよ。
まあ、参考にする人もほとんどいないし。

こんな記事がありましたよ。
＜税率５％が適用される注文住宅＞
平成25年9月30日までに請負契約を締結した住宅、もしくは平成26年3月31日までに引渡しを受けた住宅。
＜税率８％が適用される注文住宅＞
平成25年10月１日から平成27年3月31日の間に請負契約を締結した住宅、もしくは平成27年9月30日までに引渡しを受けた住宅となります。

マンションは、上の注文住宅には当たらないのです。だから、引き渡し時のの消費税率が適用になります。

>>No,６５７氏は、
『６５４さんは、「間違いなくお買い得物件だと思うよ」と書いておいて、「なぜお買い得になったか知らないけど」と結んでいます。なぜお買い得になったか知らないのに、間違いなくお買い得物件だよと言える無責任さが伝わってきますね。』

可笑しい。言葉通りに素直に受け取ったんだね。
それじゃ、色々な書き込みを、書き手の本意と違った意味で受け入れたことが多かったんじゃない。

無責任かどうかは、読んだ人が感じるままでいいですが、責任を追求されるよりましです。

この掲示板の運営方針をきちんと読んでいますか！？
マンションおよび戸建て住宅購入の応援サイトですよ！！
最近やたら不安や不快にさせる投稿が多くて残念です…。
既に契約された方、検討中の方もいるのですから、マイナスなことばかりではなく、プラスの情報を交換してはいかがでしょうか？