ザ・パークハウス　代官山ってどうですか？

資料には２ＬＤＫと３ＬＤｋの間取りが出ていて悪くない感じです。
キッチンに食器棚がついてそうな書かれ方だけど、今時作り付けの食器棚をオプションなしでつけてくれるところって
あるんでしょうか。
もしついてきたらやったーという感じですね。

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地所さんはカウンターが標準のことが多いですよ。

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ここ、何だか、ちゃっちいマンションって感じだけど。。

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やっと高値あおりの変な◯◯の投稿が少し少なくなったな 笑

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↑坪３３０くらい？

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ここより、見た目にも高そうなプラウド代官山が坪340でさばいてたことからすると、それくらいからあるかもね。
プラウド代官山のころより、さらに価格は下がりつつあるしね、、。

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パークハウス上目黒が坪３７０で完売したから、普通に同等かそれ以上でしょ。

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代官山８分のパークハウス代官山テラスが坪４２０だからそれ以下にはなるまい。

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パークハウス代官山、坪380の部屋が売れ残ってますよ。
さらに値引きありそうです。
ここにはあおりでなく正確な情報を書き込んでもらいたいものです。

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坪330平均かと。この最悪な市況
に、安く提供するザパークハウスシリーズですから。

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売れ残りの値引き価格は基準になり得ませんね。
ここの正式価格を想定するなら、近隣の正式価格を参考にすべきでしょう。正確な情報とはそういうものです。

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毎年刻々と価格は変化しているのに、売れ残りの価格が参考にならないとはおかしいですね。
もっとも直近の時勢を反映しているという不動産関係者もいますよ。
少なくとも参考にはなるでしょう。
最近の近隣マンションの正式価格は一年前とくらべてもずいぶんさがってますからね。
まあ高く売りたい方には都合が悪いんでしょうけど 笑。

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売れ残りは、部屋の条件が悪いなど何らか理由があって売れ残っています。
ここの売れ残り待って狙うなら参考になるかもね。

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値引き後の価格が相場になるなら、日本の不動産相場は下がる一方だな。すごい論理だ。

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まあまあ、そうむきにならずに 笑
ここは検討者の情報交換がメインの場ですから。
参考にするしないも個人が決めればよいわけで。
あおらずに事実が知れればいいのですよ。
なにをそんなにムキになるのかが変に思われちゃいますよー。笑

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ちなみにプラウド代官山もパークハウス代官山テラスも売れ残りの部屋も条件悪くなかったですよ。
すべては価格におりこまれるのですよ。不動産は。

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この掲示板で頑張っても価格はどっちにも反映されないと思われ・・

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そうそう。
不動産なんて自分で判断して安ければ買い、高ければ買わない。それだけ。

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ここが坪３３０とか言ってると、価格発表後に撤退の投稿があふれそうだね。

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現在の相場なら坪350越えたら高くて売れない。

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３５０はギリギリ下限でしょう
平均は３６０～３７０でしょうね

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214さん、それはすごい論理ではなく、おバカってことです。

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また自作自演投稿があふれだしたな 笑

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>>223

自作自演はあなたでしょ。

地所の営業に直接聞いたけど、ここは最低でも上目黒ピアースと同等以上だそうですよ。
まぁ、普通考えればあたりまえだよね。

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↑へーそうなんだね。じゃあ苦戦するね。

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価格は、まず相場があって、そこに反響（ＭＲ来場者数やアンケート内容など）を加味して値付けされます。掲示板は関係ないのでここで頑張っても仕方ないですね。
ちなみに価格改訂と値引きは別物で、価格改訂は開示され相場にも反映されますが、値引きはオフレコなので相場には反映されませんね。（笑）

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坪400を切るような条件の悪い部屋があるっていうならともかく、正直、この立地で平均が坪400を切るとは思えないけど。
本当にそうだとしたら、相当ケチった作りの安モノ仕様になりそうで、かえってイヤだなあ。。。だったら、思いっきり興ざめだな。

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相変わらずがんばってるねー。
坪400以上にどうしてもなってほしいのね 笑
みんなで応援してあげようよ。このお方。

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227がまともだね。
ここで上が400切るなら何か疑う。

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228は懲りないねぇ～
あんなに削除されたのに。
「業者、業者」と連呼するのは止めたようだが。

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いつまでもやってなさい 笑

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坪350だよ。

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それはない。

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それもない。

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どうやら、310付近に決まったらしい。

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嘘はやめよう

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いちいち反応する業者じみた人が1名いますね。読みかえすとものすごい量の書き込みです。
こっけいですね・・。

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こっけいでけっこう

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239みたいな人って、
大企業は悪徳で、庶民は騙されて搾取されてて、自分だけはそれに気づいてて、嫌がらせや妨害されながらも負けずに戦ってるアタシ、って妄想のジャンルの人なのかな
キッコとかと同じ匂いがする
被害妄想と誇大妄想の組み合わせは危険

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↑ここ、マンションのコミュニティだよ 笑

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坪４４０でしたね。

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それ嘘だろ（笑）

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12時ごろに現地確認。
アドレスタワーのちょうど影になっていて
全く日が当たっていませんでした。

早朝と夕方しか日が当たらないのではないでしょうか…

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最低だな。それは。

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236はアホだってことがわかったな

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坪400以下の部屋もたくさんあるみたいね。

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そんなに日陰ですか？昼過ぎに見に行った時は日が当たってましたよ。前が道路で隣も低い建物ばかりだから風通しはいい良さそうです。
価格は気になりますが、代官山付近が職場の人や、住みたい人にはいい場所ですよね。
クリスマスはアドレスのイルミネーションが派手すぎず綺麗なので、見ていて和みます。

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交通量はあの場所にしてはかなり少ないですね。
アドレスの日影は時間にして１時間ちょっとじゃないでしょうか。ただしアドレスがほぼ真南なので昼の一番良い時間に日影になりますね。
ちなみにあの高さだと冬だけでなく夏も同じでしょうね。

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日当たりより立地重視で検討という感じですかね。
北でもけっこう明るい場合があるので現地を見て検討の余地がありそうです。

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坪３５０位でしょうか

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交通量の件、ありがとうございます。
日当りも、ある程度妥協すればなんとかなりそうですね。

あとは施工会社が大豊建設ということだけですかね。
かなり評判悪いので心配です。
逆に大豊建設で良かった過去物件情報などあれば安心なのですが‥‥‥

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坪310万に決まったことだね。

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日当たりは、あくまで直接日光が当たらない時間があるというだけで、南側は道路なので決して暗くはないと思います。念のため。

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３１０なら買いだな

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中目黒より安いわけないから、そんなもんなのかもね。。。

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410らしいよ

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高っ！！

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この辺が310なわけねーじゃん

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まぁ、なんと言っても、一応代官山ですから・・・
しかし、ここの地所の営業は活発ですね。
結構、tel.での勧誘が来ます。

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某サイトでは、こちらの相場は坪460だってね。この立地なら概ねそんなものだろうと思うけど。

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日照問題なんてマンションではざらでしょう。南向き前面道路で一定時間日照があれば条件は良いほう。

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問題があるのに、高い事が問題なのです。
ここで460だとしたら、専門的にみてもかなり割高ですね。

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つまり代官山駅近という価値に対して、日照条件は相対的に小さいということでしょうね。
たまたま南向きだから目の前のアドレスが気になるけど、簡単に言えば東向きでも西向きでも売れる立地ということです。

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この物件気になってます

ここの前の通りは、桜ヶ丘〜恵比寿への抜け道ですね
交通量はひっきりなしではないですが、決して少なくないですよ
でも歩道がそれなりに設けられているので問題はないかと思います

むしろ気になるのは、この周辺の人通りでしょうか
八幡通りから一歩入りますが、結構人が通ります
それも若者が多い
カップルが主体なので、別にガラが悪いという訳ではないのですが、、、
八幡通りから渋谷側と比べて、若干雰囲気が若くなるというか
部屋の広さからも、少し若向きなのかもしれません

でも、恵比寿駅が徒歩圏内など、かなり魅力的な立地かと思います
少々高値でも買う人はいるでしょう

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低地の中目黒近辺よりはずっとこちらの方が良い。
もちろんその分、こちらの方が割高だが。
プラウド恵比寿と同じぐらい？

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>>285
プラウド恵比寿は場所が恵比寿南。ちょっと違うよね。

比較するなら、一般に代官山と呼ばれている地区の新築物件価格を参考にしたほうがいいよ。

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代官山のT-SITEは、思った以上に素敵だね。本好きにはたまらない空間。通いつめそうな予感…

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代官山ツタヤは賑わってますね。特に週末は混雑してます。

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結局T-SITEの横の開発情報は何もないのかな？

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猿楽町より鉢山町の雰囲気が好みです。

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一番上の最高値の部屋が12000万位だそうです。

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安いね。
ただ、あえて代官山に住むか、と言うところだよね。

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どこが安いんだ。代官山で高すぎだわ。80平米だいで。
それならもっと上のブランド地でいくらでもあるわ。

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週末にT-SITEに朝ご飯食べに行ったら、朝9時だというのに子連れやらカップルですごい人。
化粧も身だしなみもバッチリだったけど、みんなどこから来てるの？？？
わざわざ朝ご飯食べに来たのかな・・・。

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>>301
わかります(笑)　
特に週末はスタバも駐車場も満員で大混雑。車も県外ナンバーを多く見ます。車で犬を連れてきて散歩させてる方も多いようです。しかも気合いの入った身だしなみの方ばかりで、ふらっと普段着・・では入りにくい。代官山が賑やかになるのは嬉しいけど、旧山手通りから一本裏の道へ入るとホッとするのは、私だけでしょうか(笑)

でも、このエリアは人をひきつける何か不思議な力がある証拠だとも思います。
陳列されていた本の中に、「蔦谷（T-SITE）がここの土地を購入するきっかけとなった本」というのが並べられていました。都内の台地の高低など、地勢に関する本でした。縄文から人が住んでいる高台の土地、これが決めての一つだったそうですよ。

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雰囲気良くブレックファストを頂ける貴重なお店ですね（IVY PLACE）。
春から秋にかけてはテラスのソファ席は最高に気持ち良さそう。

代官山は人を惹きつける魅力を持った街であると同時に住人を選ぶ街でもあると言えます。

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坪４７０か。下は４２０くらいからあるのかな？

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下420とかありえないわ。

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どっちの意味で？

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もちろん高すぎ。
下420からのマンションなど今時ないよ。しかも代官山程度で。
まあがんばって売ってくださいって感じだね。

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でもさ、最初高くしておいて、3割引きくらいで売ったら、
お買い得感があるような気がして、結構買う人いるかも。

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低層階で坪400切るぐらいなら検討したいです。

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来週いっぱい、数回に分けてモデルルームの事前案内会をやるみたいですが、この時点で参加しておくかどうしようか迷っています。
どのマンションでも事前案内会というものに参加したことがないのですが、通常のMR見学とは違う点って何かありますか？価格帯などをいち早く知ることが出来るのはメリットだとは思うのですが。

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この物件が第一候補なら、参加したほうがいいのでは。もちろん、一期の販売戸数にも影響するでしょうね。

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318さん、事前案内会は行った方がいいでしょう。
割高な設定だと思えば、検討者の意見として伝えるべきですね。
最近は事前案内会の声を聞いて、最終価格を下げてくるのが一般的です。
ここには最初からリーズナブルと思える価格を期待したいですね。
流れは通常のMR見学と一緒ですよ。

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http://www.mec-r.com/news/01_31.pdf
予定販売価格帯：７，０００万円台中心（１，０００万円単位）

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・・・と、言うことは、２ＬＤＫは６０００万台？


真剣に検討します。

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↑何でそんな計算になるの？

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６０㎡でいくらくらいですかね？？坪３５０くらいはありますか？

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場所、なかなか良いですね。

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６０で６９００位が最安値。。。高いね。。。。

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1LDK最安値はいくらですか？

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>326さん
この地域を狙って見てる人ならば、むしろ安いと思う人のほうが多いんじゃないですか。数も少ないし、さほど時間もかからずに売れてしまうと思います。

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蔦屋書店（T-SITE）の隣のかなり広い敷地が「集合住宅」として工事中ですが、
なにか情報をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？
ロケーション的にもかなり期待できます。

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電電アパート跡地ですね。たまに通りますけど、工事は進捗してない様子です。景気動向を見定めてるのかもしれませんね、急ぐ理由もないのでは？
坪600以上と噂で聞いたことはあります。

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電電アパート跡地の業者と時期をご存じの方いらっしゃいますか？
いい値段になりそうですが、（日銀インフレ誘導後のことも相俟って）都内でも有数の物件になるかもですね。
欲を言えば旧山手どおり沿いでしょうがそれは無理でしょうし...
千代田区番町や、赤坂・六本木などの高層超高級物件もやんやと騒がれますが、この辺の低層物件となれば文化的薫りの格が違います。

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赤坂や元麻布など、およそてのでなかった地域がかなり安く出されているね。

代官山も素敵なのだけど、どうも自分の中では、豪邸ならべつとして、赤坂や元麻布を買えずに妥協する地域と言うイメージなんだよな。

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高いねえ。値段の割には価値を感じないなあ。

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電電アパート跡地の事業者はNTT都市開発です。
ただしかなり高値で土地を買ったため、塩漬けになっているそうです。
関係者の知人から聞いたので間違いないと思います。
確かにパークハウスより駅は遠いですが、これぞ代官山って立地で場所はいいですよね。

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電電跡地、住宅開発などやめてしまって、あれだけ集客に成功している蔦谷書店と連動した施設を何か作ればいいのにと思うけど、そうはいかないのかな。

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このへんが好きなんで少し偏った価値観かもしれませんが、赤坂・麻布などの都心とは風情の違う地区だと思います。

価格的には結果、少しこなれた価格帯で下に来るのかもしれませんが、所謂高級度の順位として妥協するとか言う選択肢では無いと思いますがね。

蔦屋が良い開発をしてくれました。そのうち外壁に文字通りツタが絡んで景色となるような。
アドレスの近代的外観と威容が未だに代官山にしっくり来ていないような気がずっとしています。

都心的な煌びやかさを持ち込んでも時間とともに老朽するだけのシルバーな外壁の高層よりASOのような欅の木を敷地に残すそういうことを重んずる人の集まる地区であり続けてほしいです。

少し昭和なままの代官山にゆとりの広さが買えるように頑張ろうと思ってます。

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緑が未だ多く残る閑静な都心。貴重な存在です。確かにゆとりを持って住みたいエリアですよね。

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少し昭和なままって、何だか分かる気がする。

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価格的にはこんなもんでしょう。
代官山４～５分ですから、なんと言っても。
中目黒近辺は、やっぱり低地・川沿いで、あまり良い土地とは言えません。
ここと比較するべきなのは、恵比寿近辺でしょうね。
プウラドと比較してどうなのかなぁ、ここは？
プラウドは最後まで悩みましたが、結局回避してここを検討中です。

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埋立地は勿論のこと、最近では港区もタワマン乱立地帯と化してていて、歩いていても落ち着かないよね。

都心でありながら、代官山は中低層なのが素敵です。アドレスもあれ一つが限界だよね。あれが二つ、三つと立ったら、埋立地みたいな無味乾燥な再開発地帯の様相を帯びてくる。六本木一丁目辺りがそんな感じ。

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ここ戸数が少ないからなぁ。何だかんだ言って、結局はあっという間に売り切ってしまうんだろうなぁ。

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代官山で都心ではないでしょう（苦笑）
郊外まではいわないが都心近郊といったところ。
明治時代の地図に載らないくらいだし・・・。
ただ、都心近郊なのに高い建物が少ないのはいいよね。
住んでみて休日の混雑ぶりが嫌になるが、
生活に困らない商業施設があるから仕方ないか。

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必ず、“代官山は都心よりも落ちる”的な発言の人が居ます。

またその裏返しとして実際価格的に少し都心に届かなかった人が選択するという例も残念乍ら無いことは無いのでしょうが。

そもそも、都心には負けるけど、、的な人の選択肢に入らない地区です。少し歩けばわかります。

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まあ、ここを都心に含めても間違いじゃないとも思いますが、いわゆる山手線の内側にある都心部とは雰囲気がまた違いますよね。

私は、麻布、赤坂、六本木といったようなところよりも、こちらのほうが心地よく落ち着ける感じがして、そこが何ともいえず好きなんですけど。

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344さんは333である私に意見してるのかな？
私は代官山は都心ではないといってるだけ。
第一、「負ける」ってなに？
住む場所というのは各々個人の考え方、家庭環境によって変わるものでしょう。
勝ち負けなんてありませんよ。

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アンカーミスです。
345さんは344である私に、としてください。

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住んでみると分かるんです。本当はもう少し駅から離れたほうが雰囲気いいんですけどね。このあたりに住むと、他所へ越そうと思わなくなりますよ。

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何か怪しげな＊＊＊＊＊だなあ。

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何か怪しげなしゅうきょうみたいだなあ。

＊＊＊になるんだねｗ

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広尾や松濤は高台だけどありえないくらい高いからね。

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高級とか都心とか、そういったイメージの場所ではないですね
都心に近い自由が丘？みたいな場所ですかね
逆に言うと、都心に近づくにつれてこういった場所はなかなか見当たらなくなってきます


3月中に正式に価格公表されるようですね

にしても、現時点での希望販売価格は高すぎる！
これじゃあ欲しい人も手が出せないよ、トホホ

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>>355
都心っていうと、やっぱり港区のイメージがありますが、都心の定義って何ですかね？
渋谷と恵比寿の中間にある代官山も十分都心ともいえる気もします。
代官山が高級かどうかについても、代官山町、猿楽町、鉢山町は坪単価がとても高く、
高級な町ともいえる気もします。

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>>356
米軍が進駐したから高くなっただけですよ。
深い意味は無いです。

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東京都で決めてる都心は
北：大手町　東：日本橋　南：新橋　西：赤坂見附
これくらいの範囲。
あと都心周辺区域として2kmくらいの範囲をとってある。

古地図でまったく歴史がないここは都心でもなんでもないよ。
しかし、都心といわれたい人が多いのかなあ。
なんかコンプレックスあるのかしら？

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江戸時代は村だったんだから
常識的には近郊でしょう。

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江戸時代の市街地は東西で言えば明治通りより内側だよ。
これが一番分かりやすいかな？

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都心がどこかなんてあまり意味のない議論では？
ビジネスの中心とか江戸時代ではなく、
生活の中心でいうと、現代では明らかに、新宿、渋谷が中心では？

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都心というのは３５８，３６０さんのおっしゃる辺りですよ。

山手線ターミナル駅で発展してるから都心という定義ではないと思います。そういう文脈で話す場面はそれなりにあるとは思いますが。

端的に言えば皇居周辺です。
議事堂、官庁の立地も明治政府以来皇居中心にどこに位置するか？ということが思考の根幹です。

山手通りも、環七、環八も外環も、ひいては圏央道も皇居を中心（都心）として役人が設計してきました。山梨に近い方までそんな概念を根幹にした道路がはしっています。

だから私は都心があまり好きではありません。設計した主体の棲む、思想の根幹エリアと思うだけでね。
皇居の虎の衣を借りた彼ら官僚が虎ノ門辺りに棲み、そして自分で都心と言っている、そういうイメージがあってキライです。

皇居は好きです。

権力に媚びない文化度の高さが代官山にはあるような気がします。
以上は感覚的に感じる個人的なものです。

代官山の地名は江戸城の代官が棲んでいたのでしょうか？そうなると昔は官僚の住まいだった？！とか勉強してレスしていませんので悪しからずお許しを。

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>>361
少子高齢化で
東京がコンパクトになるにつれて、
明治、江戸の時代に戻ると言うことですよ。

今しか見えていない人には
理解不能だと思いますが。

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自分の周りしか見えていない人が増えて来たのかなあ？

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ひさしぶりにいったけど
自分が年をとったせいもあるけど
ずいぶん子供っぽい街になった気がする

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まあ、そんな人が好む街なのでは？

そう考えれば一連の流れも良く分かりますよ。

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３６６さんはどこにお住まいですか？

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趣味の世界で検討すべき物件で、
将来性とか資産価値とかややこしい事は考えないでください。

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MR見てきました。確かに駅から近いのはいいですが、内装がちゃっちいのが気になりました。ドア、タイル、天板など全ての部材があの価格帯からするとちょっと安っぽいです。
ハリも結構バーンと出てたし。
半月ほど前にグランドメゾン白金のMR見て来ましたが、同じような値段であっちの方が一つ一つ凝ってて、インテリアも洗練されててお洒落でした。
こんなもんかもしれませんが、あまりのお洒落さの違いにショックを受けました。
でも営業の人はこっちの方が好感持てました。

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確かに内装とかいろいろ代官山らしくないですね。ただ代官山らしさを求めてる人にはここの環境は受け入れ難いのではないかなと思います。南向きはそこそこの交通量の道路ですし、裏側も戸建とお見合いだったして。

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この価格でこのエリアに住めるのならと言うニーズは、意外と強いですよ。全部で30戸もない規模ですし、売り切るのに余り時間はかからない気がします。

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そろそろ売り始めるのかな。このくらいの規模なら、瞬間蒸発を目指してほしいね。

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希望申し込み状況、思わしくないみたいね。
高すぎなので価格調整されるみたいです。

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どのくらいになりそうなんですか。

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２ＬＤＫ２Ｆ以上で６０００万切るようなら、即、買いたいけど・・・
さすがにそこまでは無理かな？

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それはちょっと無理な気がするけど。そこまで行ったら、それこそ瞬間蒸発でしょう。

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６０００万円きるのは４２㎡の１部屋のみみたいですね？
価格もそこそこ高いですが、管理費が割高です。
あと内廊下にエアコンがないそうで夏場は暑いですね。
場所は駅近で気にいってます。

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上目黒でも３７０～８０だったから、ここは４００以上するだろうなぁ。。。
と、言うことは２ＬＤＫ　５６㎡でも６８００～７０００弱、といったところでしょうね。

５０㎡台の２ＬＤＫで７０００はちょっと悩む。いくら代官山でも・・
でも、ここ欲しいなぁ。

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５０平米って、、、独身ですか？

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モデルルームにいけば価格わかります。
電話でも教えてくれました。

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29戸あるのにエレベーター1基しかないのはどうかと…。

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3LDK70平米代の価格はどれ位なのでしょうか?

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９０００万台です

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代官山町アドレスを売りにしているようだけど、どうなんでしょうか。。

個人的には、猿楽町や鶯谷町とかの方が代官山という感じがするのですが。

代官山アドレス・ザ・タワーの裏っていうのも。。。

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この頃はなにかと猿楽・鶯谷に勢いがありますね。昔から広い範囲で代官山と捉えた街づくりをしてるし。猿楽、鶯谷、南平台、青葉台と周囲に高い物件があるから、住所で価格がどうのって少ないと思う。その枠・一角に入ってるかが大事。
でも、「代官山町」は事実だし、売りにしていいのでは？

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70平米代9000万円台ですか、恵比寿より高いんですね。

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最強、埋立地と、都心正統派立地の価格差がかなり顕著になってきましたね。

景気回復局面では、価格差は、より拡がっていくのかな？

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実際に見てみたらアドレスとの距離はあまり感じなかったな。これなら売れるんじゃない。買いたい人、けっこう多いでしょ。

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仕様がかなりの低レベルだったのと、価格が高過ぎて検討外としました。

よほど土地の仕入れが高かったのでしょう。

その後、価格下げが発表されたようですが。

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ちょっとご意見をいただきたく・・・

南青山のマスターズ・ハウスをかなり真剣に検討しておりましたが、
あちらと比較して、ここはどうでしょうか？
価格的には同等に近い様な感じですが。。

やっぱり、ロケーションの好みかなぁ？

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その比較ならこちらでは？
青山もいいですが、駅距離や周辺環境考えればこちらのほうが資産としての価値は高いのでは？？

私はどちらも買えませんが(笑)

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圧倒的にこっちが格上でしょう。今どき、もと川沿いの低地より高台のほうがいいに決まってます。

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資産価値だけで言えば断然こちら。

青山あたりはまだ物件出てくる余地があるけど代官山はそんなに出ない。

環境は全然違うからどっちが好きかってのはあるけど。

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393です。

ご返答、ありがとうございます。

2LDK希望なのですが、マスターズハウスの方が若干安かったので、ちょっと迷っておりました。

でも、確かに、代官山駅から３～４分のあの立地は、もうなかなか出ないですよね。。。

ここは、ちょっと予算オーバーなんですけど、気合入れてGOするかな。

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ここの安めの部屋は抽選だと思うから買えるとは限らんよ。抽選漏れたら青山を検討するのでもいいんじゃないかな。

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ここはいつ売り始めるんでしょうか。そろそろですか。

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南青山マスターズハウスと同じくらいなの？とてつもない破格じゃねーか？

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