アトレ羽村グランブリエ【契約者専用】

私は797さんに賛成しますね。
第三者から見たら、醜い掲示板に見えます。
相談とかではなく、愚痴っぽくなってますよね。

羽村に越してきて2年を過ぎましたが
お花の綺麗な市ですね☆

あちらこちらで癒されています。

やっぱり春はいいなぁ～♡

仕事の合間に、たま～に見るアトレ掲示板!

楽しさや悲しさやいろんな事、共有できますよね

#797.801さんのようなコメント(言い方)気が滅入ります。

自転車置き場狭いですね～

両隣の自転車がママチャリだからでしょうか・・・

無理やり押し込まないと入れられず、えい！と同時に
両小指の皮が剥け血だらけ～(トホホ)

わたしだけ？

わたしだけ？

エレベーターに乗ってると

たまに、グゥォォォォ～～ってやな音がするんですけど(＠_＠;)

ちょっと気になったので(・_・;)

イオンの着工っていつですか？

805さん

経験ありませんが

怖いので、そんな時は管理人さんに声かけてください。

よろしく～!

イオンが出来るのが5年後位とは工事関係者の方から聞きましたが
着工はあちら側の土地が整備されてからなのではないしょうかね？

早く出来ないかな～

羽村のイオンタウンはシネコン併設型って聞きました。
家の近くで映画が見られるのは嬉しいですね。
ほんと早く出来てほしいです。

イオンタウンって
イオンモールみたいに屋内型ではなく、屋外型だと・・

普通のイオンを想像していたので
一体、どんな感じなのでしょうか？

駐輪場に注意紙貼られたまま置いてある子供が二人乗せられる自転車はどなたですかね？
もし盗難車等だったらかなり困っているんじゃないかと思います。

敷地内の自転車だと警察に連絡出来ないのか分からないのですが、何か調べてあげる事は出来ますかね？

管理人様にお任せしましょう

管理人さんに出来る事が貼り紙までならずっと放置って事になると思いますがね。
防犯登録だけでも盗難届けが出ていないか警察に照会するなど対策もとれるのでは無いでしょうか。

子供が乗れる仕様なら毎日のように使いたいのではと思うと何日間も放置の状態は不自然でして。

管理人さんが居る時間帯に家に居られないのでちょっと気になって書いてみました。

駐車場で車の後ろに隠れて自転車が停めてありました。
1日だけたまたま置いてあるのかと思ったら次の日も次の日も…とずっと置いてあります。
管理人さんはなにも言わないのでしょうか？

わたしも車の後ろに停めてある自転車気付きました～

多分、大勢の方が気付いてるって事なんでしょうね。

もっと続くようならきっと管理人さんが貼り紙なりで対応してくれるのでしょう。

敷地内の放置自転車は、警察にすぐにはお任せできないそうです。(敷地外にだしちゃえばいいんですけど。。。。)期限を決めてそれまでにダメだったら警察に相談することにしたそうです。その張り紙したらすぐになくなりましたね…。
こういうのはいくら駐輪場が狭くて入れにくいとはいえ住人のかたがやってるなら迷惑ですよね。
駐車場の自転車は知りませんでした…一人一人のマナーが気持ち良いマンションライフに繋がるのに残念。

車の後ろに停めてある自転車ですが、先日見た時にはなかったので臨時的なものなのかな？って思ってたんですが、
今日また置いてありますねぇ

これはもう常駐なんでしょうね。

管理人さんに言った方が良いのか、そのくらい大目に見るべきなのか・・

どこまでがマナーで、どこまでか許容範囲内なのか判断に困ります。

イオンタウンって
調べてみたら、イオンモールとは全然感じが違うのですね。

何だか、見てがっかりしました。

イオン食料品店がメインで、専門店やブランド店など
ないに等しく、隣にドラッグストア等が並んで
いるような感じ・・・。

せっかく、これで武蔵村山までわざわざ行かなくても
いいと思っていたのに、とても残念。

実際はどうなんでしょう？

期待出来ないけど、気になる。。。

マンションの前の通りの角ってなにができるのですか。
コンビニっぽい感じがしますが。

イオンとは関係ないのかな。

セブンイレブンと薬局って聞きました！

セブンってことはイオンと関係ないのかもしれないですね？
イトーヨーカードーなら分かるけど。。

駐輪場、基本一家に二台、少ないですよね。かといって玄関まえも禁止、ベランダ？幼児自転車ならともかく毎日乗る人とっては大変ですね。駐車場に置いちゃう気持ちもわからなくないですね。近隣マンションのように区間決めての平置きにすればいいのに、、といつも思います。我が家はまだ子供も小さいので大丈夫ですが、今後必要となった時どうすればいいの？と考えてしまいます。みなさん、どうしてるんですか？

戸建と違い、マンションならではの悩みですよね。
駐輪場も、使用しない方もいるので、空きがあれば
検討して頂くという事で、管理人さんに申し出ている方も
いますよ。
必要となった時にご相談してみたら？

羽村
ドラックストア、多すぎと思いません？

ドラッグストア、たしかに多いですよね
セブンイレブンも、すぐ近くにあるのに・・・

本屋さんができたらよかったのにな

>No.818さん

イオンタウンは食品スーパー＋専門店が数店のみの小型のＳＣからシネコンまで入った大型モールまでいろいろありますよ。確かに商圏がイオンモールより狭く設定してあるので専門店のグレードは落ちますけどね。

イオンタウン羽村の土地はイオンタウンとしては敷地面積が大きいのでそこそこのものが出来るかと思います。
羽村は服を買うところがほとんどないから衣料品のお店がたくさん入ってシネコンが出来るとうれしいですね。

https://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=11&storyid=55...

皆さんにお聞きしたいのですが、不動産取得税（１回のみ）請求されましたか？お部屋のタイプと階数によって異なるでしょうが、可なりの高額と聞いてます。待って居るのですが、忘れた頃にやって来ると聞いて居ますが、何時になったら請求されるのやら。

うちは子供がまだ小さくて自転車乗ってなかったけど、先を見て3台借りました。
使わないのに二年近くお金払って勿体ないと思いましたが少し前に自転車乗る様になったので借りておいて良かったです。
不動産取得税はもう払っている筈ですよー！
最初の固定資産税と一緒にやってもらってると思います
セブンは前からある所潰れちゃうかもしれないですね

情報、ありがとうございました。

完成が楽しみになってきました。

早く出来ないかな☆

イオンが出来る、日立国際電気跡地の土地面積は、道を挟んだあちら側を合わせて
どれくらいになるか、お分かりの方いらっしゃったら教えてください。

駐車場隣の車ミラー倒してもらいたいです。
乗り換える前の軽に乗ってた時は倒してたのに車買い替えてから倒してくれなくなりました。
車幅がある車乗ってるので、ミラーがとても邪魔なんですけど、管理人さんに相談した方がいいかな。

自治会と管理費はあくまで別であり、町内会費を管理費上乗せで徴集する事自体が違法です。
自治会、町内会はあくまで個人契約が原則であり国土交通省が出すマンション標準管理規約にもあると通りです。
管理費天引きを禁止する通達出してますが、神明台町内会は悪どいので、防災を盾にし、管理会社の無知に漬け込んで天引きしてるだけの話です。
ウィキより抜粋
『マンションと町内会[編集]

マンションの管理組合はここでいう自治会ではなく、共同財産の管理を目的として、区分所有者全員の加入が建物の区分所有等に関する法律で義務づけられているものである。また、マンションの管理費と自治会費を一律に扱ってはならない。この点について、国土交通省作成のマンション標準管理規約[20][21]では、「自治会費、町内会費等…居住者が任意に負担するもの」であり、「マンションという共有財産を維持・管理していくための費用である管理費等とは別のもの」としている。』

滞納扱いで犯罪者扱いするんだったら退会させてあげればいいだけの話です。
私は退会しました。

そもそも、神明台町内会は市から出されてる会館維持費の会計報告をしてません。
お財布二つ作って決算報告してませんね。
皆さん、総会での予算、決算のチェックしてますか。
酒だの旅行だの、結構な額使ってますけど。
加入しない権利を奪う管理会社の運営はコンブラ（法令尊守）してないと思いますよ

退会もせずに滞納してるからたちが悪いんだと思うけど？

そう言う人は、図々しくてケチで払わないだけだよ

退会はどうやってすんの？
長谷工にいうの？　管理費等と一緒に引き落としだし・・・・・

町内会と長谷工に退会申請し手続きすればいいだけです。
ラティアも退会者続出です。
退会すると、非国民扱いで図々しいだのケチだの言う人ってどこにでもいるんですよ。
なぜ、強制加入させて置いて、退会規定がないんですか？
神明台町内会会長が長谷工に圧力かけて天引きにしたんですよ。
マンション建設前から圧力かけてラティアもアトレも強制加入を仕組んだわけです。
国土交通省の指導無視してる長谷工がおかしいですよ。

役員A「〇〇さーん。これ持ってて。内緒よ」
（ビールを知り合いさんに何本か渡す）
〇〇さん「ありがとう。うふふ」

これは私が役員になった時に実際に見た光景です。
あそこの町内会は会長が１０年以上替わってないですから、いい感じに腐敗してます。
市から出された補助金の会館運営費もどう使われてるか、会員誰一人として知らないでしょう。
お財布を二つ作ってるからですよ。
加入率が低いと発破かける前に、自浄化する努力をしたらいいんじゃないでしょうか。

補足説明。
ラティアのある住民さんが
「退会できない事になってるのに退会した人がいる」
と愚痴っていたのを聞いた事があるのですが、自治会費を管理規約で徴集する項目があってもそれは法的根拠が全くない話ですから、できない事はありません。
区分所有法第三条の目的外項目であるからです。

マンション住民が自治会強制加入されられた上、会費強制徴集を受けている事を不服として裁判を起こしてる判例が幾つかあります。
法的根拠がありますから、退会を無効とする主張は退けられてます。

http://www.mankan-online.com/column-hiramatsu/035.html

http://www.mlit.go.jp/common/000191869.pdf

これだけ書いてしまうと特定されますよ・・・色々不満あるかもしれないけど、法律が云々よりある程度「郷に従え」でやらないと地域で厄介者扱いされるから気を付けた方がいいと思います。子供がいたらなおさらです。

これだからあの町内会は自浄化無理なんですよ。
子供を人質にまでして「郷に従え」と従順にさせるし、皆さん従うからです。
一番の自浄化は退会者を多く出して、資金面で見直しをさせる事からだと思いますよ。

町会補助金の羽村市役所の割り振り方も見直したほうがいい。
世帯数、面積でそれぞれ補助金は異なりますが、神明台町内会は市内町内会の中で補助金金額が堂々一位です。

退会したいと思います。
色々情報頂き、有難うございました。

いつもマンションチェーンゲート入口に駐車している車 ほぼ特定できてる。
その駐車で住民がどんだけ危険な思いをしているか(# ﾟДﾟ)
自分だけが良ければいいのですか？ 入れ替わりで駐車してるなら考えてして下さい。

どんなクルマなんですか？
夜間も路駐しているのでしたら警察に連絡してどーにかしてもらいましょう。
管理人に言ってもなんにもしてくれないから無駄です。

サンドラッグはどうなんでしょうか？

駐車ですがマンション敷地内ですと道交法適用外なので警察署は動きません。
管理人の権限は、せいぜい張り紙か口頭注意ですが、最近は逆切れする方もいるので効果が得られないと思います。
特定が出来てるならば、理事長と管理会社担当で注意してもらう。
モラル意識が欠如した方は管理人ごときでは改めないのでは？
管理人さんは住民の使用人ではありません。
まずは、理事会で議案に挙げてもらい、悪質と役員達が判断するならば組合員の総意を得てから罰則規定を規約に盛り込むなどしたほうがいいと思います。
駐輪にしろ、駐車にしろ、マナー違反、規約違反は管理組合で強く出ないと改善されないですよ。

今朝、早くからマンション前に警察車両来てますけど何かあったのでしょうか？！

今朝のマンション入口の件
詳細知ってる人教えて

清掃員の方が来るときにマンション前で倒れたそうです。病院で意識は回復したようですが、新しい人がすぐには見つからないと思うので、当分は清掃員の人数が減るようです。

日立国際電気の跡地利用一部わかってきました。

知人に聞いた話ですが社宅跡地がサンドラッグとセブンイレブン、マンション前の大きな敷地がイオンが経営するモールと屋内・平面駐車場、道路挟んで向かい側が立体駐車場になるそうです。それ以外はまだわかりませんがいずれにしても全て商業関係の施設ですね。オープンは平成28年度ぐらいだそうです。

NO.848様

気になっていたイオン関係の詳細情報ありがとうございます。
一つ、気になる事が・・・
マンション道路はさんでという事は、マンションの目の前が
立体駐車場という事でしょうか？
だとすると、ベランダ側ですので排気ガス等の心配があるのですが
もしそこまでお分かりならば心配なので教えてください。
宜しくお願いします。

マンション前の敷地の道路を挟んだ向かいだから今整地してる所では無いでしょうか。

マンション前はモールと屋内・平面駐車場だと思います。

NO.850さん

安心しました。
有難うございました。

噂なんですが、国際電機の跡地
イオンの配送センターになるとの噂がでてますが、
本当でしょうかね。
なんか、日の出のイオンと羽村が争い、
羽村が負けたとかの話し聞きました。

それは全くのデマですね。
イオンタウンと市の話し合いでショッピングセンターの建設するという話出てますから。
日立国際電気は当初福生寄りの事業所は存続させる予定でしたが、すべて小金井に集約し羽村から完全撤退することになったため、イオンは福生寄りの土地も追加して取得することになりました。当初の約5万平米から約6万平米と規模が拡大したのと福生寄りのコク6号館の取り壊しが今月までかかるため建設工事はまだですが大型ショッピングモール建設計画は進んでいますよ。

交通渋滞、マンション前の狭い道路幅等、色々心配ではありますが
辺りも明るくなり治安上も良くなるのｆでは・・・。
楽しみだなぁ、早く出来て欲しい。

イオンが出来るならマンション前の道路広げてほしいです。！！電柱じゃまですから是非道路整備もお願いしたいです。

電力一括受電の申込書　出してしまったのですが後悔しています。
東京電力も一括受電のサービスを始めて、費用負担もないようですし
これから個人の住宅でも２年後の電力自由化で電力会社が選べて安くなると聞きました。
早まってしまったなと思っています。
今からでも撤回できますかね。。

東京電力に関しては、次回理事会までに試算を出してもらうことになってます。
東京電力も費用負担がまったくのゼロでは無いようですよ。このあと付け足さないといけない機材は十年契約の間に回収するので、それにより電気代の割引率？がかわるようです。
２年後の電力自由化に関して気になるようでしたら、撤回前にもう一度説明を受けてみてはいかがでしょうか？
まだ全住人の承認が揃っていないので、説明を求めて撤回を決めても遅くないと思いますよ。
８月の議事録が素敵ネットででたら確認してみてください。

857さん

ありがとうございました。
ネットや新聞等で少し調べてみたらやはり賛否両論あるようですね・・。
もう少し勉強して　もしできるようなら撤回も含め考えてみようと思います。
ありがとうございました。

みなさんのご意見聞かせてください！

タバコを部屋で吸ってもベランダで吸っても（ＮＧですが）玄関前の廊下もベランダも匂いますよね？うちもベランダにいると時々匂いますが、、それは特に気にしてません。集合住宅ですから、、、

先ほど洗濯物を干そうとベランダにいたらお隣りの方がどうやらタバコの匂いが気になりベランダに出てきたんです。気にせず洗濯物をしてたら人の気配、、、ふとみたらそのお隣りがうちのベランダを覗きこんできたんです！『は？』と顔をしたら『タバコの匂いしませんか？』って、、、とっさに私は『しますね』と言いましたが無言のまま部屋に入って行きました。顔見知りでもないし会話なんてほとんどしたことありません。お風呂上りスッピンのパジャマですよ？ありえません！
実は以前も友達がきていてベランダでお茶してたら覗かれたことがあります。正直気持ち悪いです。
隣りの家を覗き込むとかありですか？

>>859
ベランダを覗き込むなんて
正直気持ち悪いです
理由はなんであれ
隣を覗き込む行為は
絶対ありえないですよ

信じられません。確かにタバコの匂いが気になることもありますが、どこの誰が吸ってるかなんて調べようと思いません。ベランダを覗いてきたということは主さんは疑わられたということになりますよね？お友達とお茶してただけで覗くなんてもっと信じられません。気持ち悪いですね。管理人さんに相談しても良いのではないでしょうか？

上記スレを見て・・・・

私もタバコを吸います。タバコを吸う所は換気扇下です。
換気扇の匂いって・・・・・何処に出るのかと思い。
たしかにベランダではタバコを吸うのは規約違反ですが、換気扇下で吸った匂いが・・・・
外に出るのは理論的にあり得るし、それを文句言われたら・・・・ちょっと違うんではないかと思う。

タバコが吸ってはイケないマンションならば購入はしなかったし、まだ法律的に違反な物ではないので・・・

以上、喫煙者の住人の意見です。

>>859
タバコを部屋で吸ってもNGなんですか?

タバコうんぬんの前に859の方はベランダから覗かれたことを質問してるんですよね？？

、、、考えられません。プライバシー侵害ですよ。

喫煙者の方には窮屈な世の中になりましたね
お気持ち、お察しいたします。

でも、健康面を考えれば周りの人にも害を与えるものだと
思うと・・・
ご自身の為にもご家族の為にもいつか止められるといいですね。

部屋で喫煙はもちろんありでしょう。
換気扇からどうのこうのと言う方もいますが
そこは自由です。

分譲住宅ですしね!

喫煙の件ですが
契約の時だったかよく覚えてないですが,ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでの喫煙はﾀﾞﾒと言われ、じゃ換気扇の下だったら大丈夫ですよね？と聞いたらそれもﾀﾞﾒと言われてしまいました。換気口が共用部分の廊下にありそこから煙が出るので…と
空気清浄機などを使ったりして部屋の中でお願いしますと。どうしようかと思いましたが、ここに引っ越しをしてから禁煙してくれたので喫煙の心配はなくなったのですが隣の方のﾍﾞﾗﾝﾀﾞ喫煙が気になってます。
言えませんが

みなさんご意見ありがとうございます！
喫煙について、、、の意見が多いですが（笑）
私はのぞかれたことの不満を投稿しました、、、
その後お隣りの方と会う機会がなくモヤモヤのままです。

866さん、換気扇の下もダメと言われたのですか？それにはビックリです。

つづき、、、
ベランダでの喫煙そんなに匂いますか？
我が家もたぶん隣の方が吸ってそうですがあまり気にしてません。なのに、更にその隣の方が覗いて『匂いませんか？』と聞いてきたので驚いて投稿しました。

そんなに覗かれた事が嫌なのでしたら
ここでおっしゃっていても解決しませんので
管理人さん、または管理会社に相談なさって
ください。

>>869
普通覗かれたら嫌だと思いますよ？あなたはもし覗かれても気にしないのですか？お隣り同士だから管理人さんにも言いにくいのでないでしょうか？ずっとのお付き合いですしね。僕なら嫌です。
859さん
覗かれたのは、大変お気の毒でしたね。あまり何度もやるのであれば869さんのご意見のように管理人さん
にご相談してみてください。

イオン、業績が良くないみたいですね

「建築コストの高騰を受け、国内での大型ショッピングセンターの新設は、高騰が沈静化するまで当面先送りする」
というニュースを見ました
http://toyokeizai.net/articles/-/49827?page=2

羽村のイオンタウン建設計画に影響はあるのでしょうか
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします

>>869
やはり870さんが言うようにお隣りだからちょっと言いにくいんです、、、ふだん全然交流がない&覗いたのはお隣のご主人なんです。私はお風呂上がりのすっぴん、パジャマ、洗濯を干していた最中だったのでほんとに驚きイヤな気持ちになったのです。これが奥さんならここまで言わないかな、、、って感じなんです。

駐車場側の入り口に屋根（雨除け）を付けるのに・・・
100万近くかかる？

あれって、最初から付いているべき設備ではないのかしら？
おかげ様でこの2年半、雨の日に濡れなかったことはなし!

長谷工さん自体の問題じゃなくて？

駐輪場についても幅が狭く、どれだけ利用者が迷惑していることか・・・

もっと住人の事を考えて建設すべきところを怠った部分については
将来的に多額に必要な貴重な管理費を使うのではなく、無償で工事を
行っていただきたい。

他人事にせず、住人の大切な管理費の出費については、みんなで
納得いかないものに関しては、声を大にして強気で言わないと・・・

それがまた問題を大きくするというのであれば、住人さんの中に
もっと低額で工事をしてくださる方、専門の方、いらっしゃるはず。

どなたか、いい案はないですかーーーーーー（願）

マンションのことならわかるんだ♪
作ってきたからわかるんだ♪
（by長谷工CMより）

なにがわかってるのでしょうか。
駐輪場や駐車場入口屋根…等使いにくくて困ってます。
長谷工は使用者の立場になって考えるのではなくただ作るだけですね。

駐車場側の入り口に屋根をつける件、

素人考えですが、
今あるアミみたいな屋根にアクリル板みたいなものを付けるようなイメージでした
柱の増設とか、そんな大掛かりな工事って必要なんですかね？
鍵を開ける時だけ濡れなければいいんですよね？

NO.874,875のみなさま
そうですよね～♪

網ではなく板のようなものを取り付ける
応急処置みたいな事でいいですよね

ほんと、濡れなきゃいいのですから・・・

なのに、どうしてウン百万も必要なのか？？？

役員の皆様の提案なら

これから先の建物の維持費を考えて、無駄遣いはしないよう
低価格で素敵なものを探して、またご提案ください。

だったら、駐輪場のほうのドアはどうなんですかね？そちらのほうが確実に濡れませんか？
アクリル板だと雨はしのげても雪のときに積もったら雪かきどうするのでしょう・・・・
雨が残ってたらカビとか生えてこないんでしょうか・・・
そちらをあまり使わないので無償以外での設置は必要ないと思ってしまいます。
確かに濡れるのはいやですし、もっとこうしてほしい！！っていうのは誰しも何かしらあると思うんですけど。
結果はどうなったんですかね。
アンケート出してもう結構経ってる気がしますが。
個人的にはエントランスが吹き抜けなのが一番嫌です。

>>877さん

話し合いの場ですので個人の気持ちを書くのは構いませんが、自分が使わないから無償以外では必要無いと言うのは少し違うと思います。

集合マンションですから、経費は自分に関わり無くとも出ていくものです。
私も必要以上な雨避けは必要無いかなと思っていますがアンケートの結果を待ちましょう。

>>878
私も思います。個人の気持ちは自由ですが、全体のことを考えてのコメントをしていくべきだと思います。

私もよく利用する住人として、NO.877の方のご意見は如何なものかと・・・

勿論、駐輪場の所にも必要だと思いますが

なにはともあれ、これから雨の多くなる季節になる前に、みんなが
納得できる方法で、一日も早く対応して頂きたいですね。

駐車場出入り口の庇、120万円はもったいない金額です。現在設置してある落下防止のワイヤーメッシュの上にポリカーボネートを張って事足りるのではないでしょうか。DIYで1万円くらいで出来ます。8月の理事会報告にあったゴミ集積所のマンホールの修繕見積が395,000円で相見積もりを取ると書いてありましたが、出来レースですから似たような金額が提示されると思います。エポキシ樹脂を注入すれば1～2万円で済む仕事です。入居者で協力して簡単な工事はDIYで解決しませんか？賛同される方待っています。

NO.881さま

賛同いたします!!

提示されるままの金額に、毎回同意していると大変な事になります。

住人同士で力を合わせて出来る事は、やりましょう。
管理費は、みんなの大切な貯金です。
無駄に使わないでください。

役員の方々もご協力お願いします。

NO．882さん

郵便受けの所の掲示板に【住民でできることは住民のDIYで解決しませんかという】張り紙をして関心のある方々でパーティルームに集まって意見の交換をしては如何でしょうか？

NO．881に書いたことは理事会にも提案しています。

NO.883さま

理事会にまで提案してくださっているのですね。

ありがとうございます。

賛同してくださる方が増えれば意見交換の場も
意味がある事でしょう☆

その時はどうぞ宜しくお願いいたします。

＞885さん

傾斜のついた屋根にしてもだめですか？

８８５　さん
現在のワイヤーメッシュの庇は人とか物とかが落下した時に下にいる人を保護する為のものですから、相当に頑丈に出来ています。羽村の積雪位では問題ないと思いますが如何でしょうか？想定外の大雪の時は廊下から除雪も出来ます。試験的に庇にロープを下げて大人の人が数人ぶら下がってみては如何でしょうか？

事故等が発生した場合の責任は誰が？

８８８　さん
事故とは強度テストの時ですか？それとも積雪のときですか？強度テストでロープにぶら下がった時点で“たわみ“とかでおおよその強度はわかるのではないでしょうか？

色々と意見の交換ができるのは良いことですね。

郵便受けの所の掲示板にピンク色のプリントを張ってありますので宜しくお願い致します。

８８５です

問題は見積金額が妥当かどうかですよね。
相見積もりを何社からか取るのが確実じゃないですかね。
しかも長谷工は通さないで。

管理会社通すとイカサマいくらでもできるし・・

883様

色々な考えを提案したり、理事会に提言されるなんてすごいですね！そんな方に理事になって引っ張っていただきたいです！
規約では自薦なら順番でなくても理事になれるとかいてありました。是非来期になっていただいてマンション住民を引っ張ってください。ご検討ください!!

たとえそこまで高い場所ではないとしても、事故が起こりうる可能性も否めません。万が一の場合の責任や保障はどこに？

８９２さんに一票。

一軒家で自分だけの家というわけではないので…
共有部に関しては
892さんに１票。

庇やマンホールの件ですが、仰る通り、個人の家と違うのは当然です。
仕事と金額の差が大きすぎるのでDIYでどうでしょうか？と出した話です。
見積金額が８８５さんが仰る通り妥当なものであればこのような話は出しませんでした。

庇は100分の１、マンホールにしても50分の１くらいの金額でできて、もし不具合が有るようならばすぐに現状に復帰できるのでDIYでも良いのかな？と考えたのでした。

マンホールの件は保険が適用になって50万近く認められたとのことで、改修工事をするそうです。
どのような工事であの金額になるのか、わたしたちも関心をもって見ていきたいと思っています。
色々とありがとうございました。

すみません、初歩的な確認なのですが・・・

業者へ工事を発注した場合、
その後事故が起きたら、業者が責任をとって賠償してくれるものなのでしょうか？
あと、
もし発注前に値切ったりしてたら、責任問題がこじれたりしないのでしょうか？

895さん
庇などの金額の件ですが、ご自身で他社に問合せて比較されたということでしょうか？もしよければそのときに提示された金額を教えていただければ、こちらも妥当ではない工事費なのだからもう一度考えろと言えるのでは…と思いました。
個人でやるのは共有部分に関しては反対ですが、業者が妥当な金額でやるなら凄く助かるし良いと思います。
895さん、そちらで調べた業者や金額を教えてください。参考にしたいです。

８９７さん

勝手に見積などは取りません。一般的な常識から言っているのです。
１１階の屋上に上がれなくする格子の庇をあなたは見られましたか？あれで値引き後525,000円です。あの調子で見積が出てくるのです。

これから様々な部分で必要となる、大切な管理費の使い方について、NO.898さんのおっしゃってる事は、ごもっともな意見であり、またとても有難い事だと思います。

確かにこのような方に役員にになっていただくのが一番安心できますが、誰かに押し付けるという問題ではなく、住人みんなで考え、納得のいく答えを見つけ出していかなければならない

その為に、まずは賛同する方々を集め、意見交換の場を持つ

それから、業者探し、見積等・・・の話になっていくのでしょう。

忙しい日々の中で、他人事のように提案された見積りに乗るのは楽な事ですが、
屋上の格子に50万以上も・・・管理費の無駄遣いだと皆さんも思いませんか？

意見交換の場が出来れば、私も参加したいと思います。

そういう勇気も大切かなと・・・

８９９さん

意見交換会のピンク色のプリントを掲示板に張り出しましたが、理事会に提出して承認を得てから貼りだしてくださいとの事でしたので剥がしました。承認を得るために管理人さんにお願いしております。承認を得ましたらまた貼りだしますので宜しくお願い致します。

８９２さん

何の責任ですか？何の保証ですか？　もう少し常識的に考えて下さい。是非意見交換会にも進んで参加してください。様々な意見が出た方が良い結果が得られると思います。お願いします。

参考までに　ワイヤーメッシュの庇は１２ｋｇの重りを１２ｍの高さから落としたときにワイヤーメッシュが切れない強度だそうです。衝撃荷重は私の計算では0.18トンです。ワイヤーメッシュにロープを掛け６０キログラムの人が３人ぶら下がった時の静止荷重です。