プラウド船橋（旧称：船橋・首都圏最大級プロジェクト）ってどうですか？

ほとんど市内賃貸などからの移住組のような気もする。

市議会議員の日○建○さんにでも頼んだら？海神商店街でお祭りなんかしなくてもいいから。

野田線使ってイオンに来る客はいないに等しいと思う。
徒歩、チャリ、車では？
小学校は、どんなに騒いでも無理。
他に受け入れる余裕なんかないから。

市場小でもいいですから住民が安心して登下校できるように野村さんが 学校側と話し合い決めて欲しいです。販売側もお子さんがいる方もいるわけですし 自分達が住んで安心して学校に通わせる案を販売までに決めてください。きっと読んでますよね？さすが野村さんだね 買って良かったと小学生がいる住民が言えるように。

学校側に責任おわせるわけにはいかないでしょ。家に帰りつくまで学校の責任あるから長距離の通学は喜ばしくはないよね。通学バス出します、それに乗せる乗せないは家庭責任ですということでしょ

朝の渋滞が凄いと皆さん書いてますが 市場小まで遅刻しないで子供達は行けるのですかね？

初歩的な質問ですいません。

市場小まで、子供が徒歩で通学する場合
遠い以外に何か問題がありますか？
交通量がかなり激しい場所を通って通学する感じになるのでしょうか？


私が通っていた小学校（都内）と市場小を同じ縮尺の地図で並べたところ
倍近く遠い道のりを通っておりました。
ただ途中から遠いのが理由で学区が半分になり新しい小学校&中学校ができたのですが。

船橋駅周辺にあまり詳しくないので道路事情がよくわかりません。
わかる範囲内でご近所の方教えていただけるとうれしいです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

交通量はそれなりだと思います。
市場があるので大型トラックが通る道路が
通学路とかぶる可能性もあります。
そして最短ルートでいくとラブホがある道を通るかな

私が子供の時 近所にラブホがありましたけど子供達は親が心配するほど気になってないし全く悪影響なかったですよ 何を心配しているのですか？

911です。

今グーグルでマンション予定地から市場小の方まで見てみました。

確かにマンションから直進するとラブホテルありますね　汗汗
また徒歩で通うとすると市場町社宅の前を通って市場小に入るようなルートになるのでしょうか？

マンションからはずっと幅がある程度とれた歩道があるようですが、
市場町社宅へ向かう信号を左折した通り（わかりますでしょうか？）は白線のみのようです。
ここはこの地域の子供たちも通学路として使っているのでしょうか？

我が家はまだ小さい幼児がいますので、
購入するとゆくゆくは通わせるであろう学校、になるかと思います。
家族全員が自分たちの条件をそこそこ妥協して購入できるマンションがあれば
こちらを検討外にしたいのですが
学校問題以外は家族全員の条件が一番あわせられたマンションなので
今いろいろ調べております。

登下校に時間がかかる場合、放課後の習い事がネックでは？
私はゆとり以前の土曜半ドン時代の親なので、今の小学生の帰りの遅さは気の毒になる。
昔と違い不審者に対する心配もあるし。

教育委員会が通学路候補のルートを歩いてみて安全、そして距離的にも大丈夫だと判断したようですし、問い合わせてみては？
ついでに文句の一つでも言ってやりましょう！

バスは野村が勝手に提案しているだけですから、遅刻しようが事故ろうが学校に責任は負えません。

学校の新設や学区変更はいつかされるかもしれないし、されないかもしれない。スクールバスも最初はあってもいつか無くなるかもしれない。
悩ましいところですね…

>916さん
>市場町社宅へ向かう信号を左折した通り（わかりますでしょうか？）は白線のみのようです。

左折というのがよくわかりませんが（「森のシティ」を出てからだと左・右・右となると思いますが）
JRの社宅を過ぎて右に入った道の事なら問題ないと思います。広くはないですが先には市場小と武道センター
しかないので一般車はほとんど通りませんから。ちなみにこの道路からしか学校に入れないと思います。

高学年は問題ないと思いますが、低学年、特に一年生は殆どが幼稚園にバスか自転車で通園してたと思いますので 厳しいでしょうね 夏の暑い日は要注意ですね

JR社宅の前の道というのは卸売市場と社宅の棟の間の道のことですか？
地図上では分かりづらいですが、その道はJR社宅の私有地ですので公には通学路指定しないはずです。
もちろん近隣の方は普通に通ってますけど。
ちなみに車は通り抜け出来ないようになってます。

今、海老川沿いに船橋小用に門を作ってるので社宅を通らなくてもそちらから入ることは出来ます。
ただ、船橋小が帰った後は防犯上使えなくするかも。
素直に市場通りをまっすぐ行き、卸売市場の角の十字路を曲がって学校へ…というルートじゃないのかな？ソフィエスタワー船橋は市場小ですし。

小学校問題大変勉強になります。
我が家はこれから子ども作りたいので、保育園に預けられるのかが気になります。
近くに出来ても市の経営なら優先権ないでしょうし、預けられる確率は共働きでどれくらいでしょうか？
また、預けられ無い場合どうなるんでしょうか？
シェアタウンなので、住宅内の高齢者の方々に保育団体を作ってもらって預けるみたいなイメージでしょうか？

911、916です。

大変参考になりました。
なるほど、市場町社宅内は私有地なんですね、それでは通学路指定できないですね。

つまり、マンションを出てラブホテル前を通って国道にでて
そのまま直進して、船橋市場の沿って歩いていき
AOKIがある交差点で右折して、市場町社宅を右手に見ながら学校の正門へ、というコースのようですね。
ぐるっと回る感じですね。

大変参考になりました。
お答えいただいた皆様、ありがとうございました。


＞922さん

私も保育園事情気になります。
海神3丁目に保育園が建設中のようです。

またマンション敷地内の子育て支援施設って保育園なんでしょうか？

すいません。レスしてからよくよく考えたんですけど、市場通り直進ルートは分かり易いけどかなり危険ですよね…信号のない横道が多いので。

SoftBank辺りからボウリング場までは駐車車両も多いし歩道も広くないので危険ですね。
ソフィエスタワーまで行けば歩道も広いので安心ですが。

ですよね…
やはり天沼公園の方に出て駅前十字路を渡りティップネス前の道、もしくはプラウドタワー前の道ルートでしょう。
あとはJRとの交渉次第。

距離はどちらが近いのですか？

どちらも差はありません。

直進ルートより駅前ルートの方が近い気がする。
地図で確認したら？

小学校？電車で新船橋から船橋まで行って、そこから歩けば？
うちなら、そうするよ。
ここ買うって決めたらね。
でも、六価クロムとかヒ素とかが心配で踏み切れません。

子供があの満員電車に乗るの？
たとえ一駅でもありえないよ

小学生が歩いて市場小学校まで何分くらいですか？

小学校まで約2キロ。
大人なら30分あれば余裕で着くだろうけど、
子供も学年によりますが45分位あれば着くかな。

ギリギリ通えない距離ではないと思うけど不便ですね。
特に低学年だと心配です。

そんなに電車混むの？
駅1分の意味ないじゃん！

女性専用車の混み具合はどうなんでしょう。
小学生も乗車ＯＫでは？

女性専用車両だと、ランドセル背負って駅構内を歩く距離長いね。
子供って背が低いから遠目に空いているスペースに見えて、各方向から人が向かってくるんだよ。
転んで怪我するよ。
普通車両には乗れそうにないよ。
ランドセルが邪魔すぎて乗り込む場所ないよ？

浦安市では、子供を１０分以上通学区域の小学校まで歩かせるなんて状況は存在しません。子供の安全を最優先に考慮して学校を新設します。こんな大規模マンションなのに、学校の新設や一番近い本来の小学校にプレハブなりを増設することを未だに決めてない自治体の動きの悪さが残念です。スクールバスなんて、下校時間は学年やクラスごとにかなりばらつきがあるのであり得ません。

学校問題解決できないから価格安く設定してそれで我慢しろってことか。

学校問題は困るけれど、そもそも、ここ、浦安じゃないですし.....
私の地元は田舎なので、徒歩３０分なんて普通にアリですし.....
市内の学校問題は一時的なもので、１０年後には解決しそうだし.....
わざわざ税金使って新設するのは大反対です。
校庭の面積考えれば、プレハブ対応も難しい場合もあるし。

①施工業者から敷地内に学校用地確保出来ないと言われた
②近隣で市場小しか余裕がない。こういう大型マンションは総じて未就学児の家庭の入居が多く、小学生中学生は最初は少ないとみてる
③学区の再編は考えてない。なかなか理解されない
④通学距離小学校３キロまでと市では決めているがその範囲内
⑤最終的には5月くらいの教育委員会の会議で決定する。したがってまだ市場小に決まったわけではない。

私が市に電話した時は上記のことを言っていました。
⑤につきるのかな、とにかく正式に決定しないと野村も市場小も動けない。
で、またそこから時間かかるはずです。バスひとつとっても乗降場所、時間の取り決め、責任の所在。
丁度船橋小が移転している時期と重なるので色んな意味で対応に追われているはず。

うちは学校関係のクリアと購入のタイミングが合わなければこちらとは縁がなかったんだなと考えることにしました。

子供が中学生以上の家族向け物件ということで良いですか。

中学生以上なら、もうすぐで子供はでてくから、ここじゃなくてもいいのでは？もう少し金ためて、2LDKで便利なところとか。

>939
小学生に毎日往復4キロ歩かせるのは酷かと。
車の通行量も多いので貴方の田舎とは状況が全然違うと思います。
通学時間だけが問題ではありませんよ。
それに、今現在改善への取り組みが示されていない状況なら10年後も全く同じ状況ですよ。
行政に期待しすぎです。
検討中ですが、子育て世帯にとっては難アリ物件だと思いした。

不満があるなら検討外にすればいい。なんでここにそんなしがみついているのか理解できない。他に物件なんかいくらでもあるじゃない！現状で購入意思のある人もいるので騒ぐなら余所行け！

あなたは小学生の子供がいないのでは？

検討板なんだからいいじゃん。色んな意見があって当たり前でしょ！

やはりその家庭それぞれの事情があるはず。
他に色々な物件はあっても、入居時期、予算、家族みんなの生活状況に応じて
ここの物件を検討している人もいると思います。
我が家はまさにそうです。

ただ、我が家は、今後義務教育にかかる子供もおりますので
考えをめぐらせています。

販売がおそらく5、6月くらいかと思いますので
それまでに他に検討できる物件が出てくれば、そちらも考慮に入れる予定です。

自分が小学生のころは片道30分くらい千葉県北西部でも普通にあったけどな。自分がそうだったし。子供ってのは頭も体もがちがちになっている大人と違って結構順応するもんでね、そうやってたくましくなっていくんだと思うけど。

奥の手としては、近隣小学校区に住民票を移してから小中学校に転入学し、この後ここに転居すれば学校が変わらずに済むかもしれない(甘いか)。

すみません馬鹿な質問かもしれませんがマンションより市場小は海が近くなると思いますが、大地震が起きた時津波などは市場小まできてしまう距離でしょうか？

海老川を逆流して到達する可能性は十分有りうる。

＞949 確かに裏技ではあるけど、子供が逆に可哀想。
同じMSの友達と話し合わなくなるし、話し合わないどころか友達じゃなくなるよ。
それならいっそ割り切って私立に通わせた方がいいのでは？

津波被害、、、考えちゃいますね。

市場小に津波がくるほどの地震なら、建物倒壊だとか他にも心配事があるかも

若松小には、本来宮本小学区の子が通ってるｹｰｽがあって、小1だと徒歩30分くらいかかるってさ。R357越えだよ...
だから、ここから市場小でも通えなくはないと思う。
野田線沿いのスーパー銭湯(名前ど忘れ)近くのマンションから、塚田小に通ってる子もいる。
小学校までの距離にこだわるか？
トータルバランスで妥協するか？
悩むね＜(´△｀；)＞

近所に在住ですが、人間関係のできていない新築マンションで小学生がマンションと市場小を歩いて通うことはあらゆるリスクが大きすぎます。
通学バス出すのが役所であれデベであれ大人の責任だと思いますよ。

小学校までの距離は気になりますね。
ラブホテル前も通りますし。

地元の人ならいいけど土地勘がない人で３月入居で４月入学・転校のお子さんが
徒歩３０～４０分かけて通学って距離だけでなく慣れない不安とかあるでしょうからね。

なんでプラウドブランドなんでしょうか。
立地的にはOHANAが妥当だと思うのですが。

間取りを見ても、せいぜいプラウド「シティ」クラスだし。

それは名前で騙される人がいるからですよ。

いやなら検討からはずしなさい。

通学途上の事故に責任持てないから役所はバス出さんでしょう。

> 大人の責任

というなら、親の責任もありますよ。利用される方がお金を出し合ってバスをチャーターするとかすればいいのでは？

バス出すのが大人の責任って…

販売前に学校が遠いこと分かってるんだから、購入する以上リスクも自分達が負わなきゃ。

野村は売るためにバス案出してるけど、ただそれだけじゃ行政や学校側は容認しないと思う。

学校近くに乗り降りする場所を野村が確保して、全ての責任を持つことが最低条件でしょ。

＞９５４
まさに大川小学校の悲劇と同じ。
来ないという前提でなく来るという前提で考えるべき。
今回も住宅は耐震性高くなんとか持ちこたえたが津波でやられた。東京湾北端震源予測地にも近いから、起きたときの行動を策定するべきだね。高い建物に逃げ込ましてもらう。なん学年はＪＲの社宅何号棟とか、反対側のタワマンらしきものと地震時にエントランス解除して子供受け入れてもらうとか日頃の訓練、根回し必要

もうさ、敷地内のスーパー無くして学校用地として行政に提供したら？イオンがあるから別に困らないでしょ？

そしたら近隣学校のキャパオーバーも多少は解消されるし、マンションだって売れるし、津波の心配もないし、野村の株も上がるしで一石二鳥どころじゃないでしょ。

スーパーの敷地どころじゃないでしょ。学校の敷地ってさ。

野村がどこまで動いてくれるのか楽しみです。

では 一棟減らしてスーパーもなくして学校作ってくれ 新しい街にするなら やってくれ

2009年の時点で工場跡地を何にするか全く明らかになっていなかったくらいだから、街の開発としては急すぎるんだろうね。

http://blog.livedoor.jp/vivit2009p2/archives/1886538.html

学校ができれば即完売だろうね

ここにきて、小さい子がいる我が家は、奏にしようかと迷いが出てきました。
一度は奏をやめてこちらにするつもりでしたが、
小学校、それに付随する学童問題、野田線の混雑、船橋駅前駐輪場の混雑など、
調べれば調べるほど、ネガティブなことしかでてこないんです。
正直、仕様はここも奏も一長一短なので変わらないと思っています。
よほどこっちの値段が安ければ…とも思いますが、上記のことって中々お金ではけりがつかないことですよね。

こちらで決めようと思われている方、よろしければ決め手を教えてください。
(できれば家族構成も…)

我が家は奏諦めてこちらを検討しだした。
ぶっちゃけ、予算が奏はオーバーだったから。

小学校問題以外は我が家にとってはこちらがよかったし。
それに小学校といっても我が家はまだ数年先の話だから
それまで小学校在校世帯の様子を少し見れるしね。

我が家の子供だけが遠い市場小に通うわけではないし、
これだけの大規模マンション、数百人単位で小学生が住むであろうから。

読んでいると子供が未就学か低学年が多いような気がしますが、４～６年生の中、高学年の子供がいるご家庭で検討されている方はいますか？

船橋市民としてはここの開発のために税金を投じて小学校を新設するは反対意見が多いと思います。
仮にスーパー・公園予定の敷地を提供しても学校建設には数十億かかりますので、野村さんはそこまで負担しないと思います。この掲示板では何度も書かれていますように市場小で決定です。不毛の議論はもうやめましょう。

要はタイミング。やっぱり物件は子供が未就学時に買わないと。頭金が貯まるまで・新築・値段等考慮してココ検討して学校遠いとか行政がどうとか勝手やね。結局、親のエゴ。どうせ買うなら新築、少しでも仕様・設備のいいとこ、通勤に便利なとこ、近くに住んでて環境変わらずに済む、ホントに子供の事考えたらココじゃないでしょっ！世間体気にしてる親のエゴ丸出し。

こちらの購入を検討している者です。
市場小は決定事項と認識しております。
他校への変更、新しく学校を作る等が簡単にできるなら
おそらくこの時点で購入検討者をこれだけ悩ませる事態にならないはず。
市場小ならどうすべきか、が問題なのですよ。
スクールバスもマンション販売の５、６月に野村側がしっかり具体案をだしていただかないと
義務教育（特に小学校）の子供を抱える購入検討者は、完全に二極化されるはず。

路線バスを使うという発想はないですか？近くに停留所はないですか？
市場まであると思いますが。千葉の農村部とうでは通学に路線バス使うのは普通のことです。こどもがその子の時間にあわせてつかえます。
乗り遅れたりしたら
親が車で送り迎えすればすむのでは。
管理費使わなくて受益者負担でいけます

>978さん

新船橋駅近辺から市場方面に路線バスがあるのですか？
船橋駅周辺に土地勘がないのでよくわかりません。
建鉄循環というバスが通っているらしいのはネットで調べてみましたが
これは市場小のほうにいくのでしょうか？

多分直接市場方面には行かないです。
一度船橋駅に行き乗り換えになるかと思います。
だったら船橋駅から歩いても時間的にたいして変わらないです。

公立小に行くのに路線バスを使うなんて聞いたことないです。どんな辺鄙な田舎でも。普通、スクールバスですよ。
船橋でも北の方の小学校でスクールバスやってませんでしたっけ？学区が広いからということで。

千葉以外の田舎出身だけど、学校から遠い子はスクールバスではなく路線バスだったよ。徒歩だと１時間どころじゃないからね。
学校から定期券を配布されてた。
超絶赤字路線だけど、市が民間バス会社に金払って路線廃止させないようにしてたよ。
とはいえ、ここで通学に路線バスは無理。

>978ここから船橋駅方面への経路になるであろう新京成バス船35建鉄循環に朝乗ってみれば分かるよ。
すでにコジマの前で積み残し発生。定時運行は皆無。さあどうしよう。

>977さん
市場小で間違い無いと思いますよ。
ワーストケースを想定していれば他の場合に容易に対応できますからね。
スクールバスで問題無いと思います。幾つかの大規模物件で同じ様な事例も有りますし。
下校時に習い事等が有る方は自己責任でやるしかないですね。（ウチもそうなると思います）

>978-979さん
現状路線バスは有り得ないと思います。直接市場小方面へ向かう路線は有りませんし
983さんの言う様に登校時間帯のバスに子供だけで乗せるのはかなり無理が有ります。

やはり情報が少ないとロクな事にならないんですよねー。

歩かせればいいじゃん、今どきの親は甘甘だね。子どもは３０分くらい楽しんで通学するよ。心配してんのは甘甘親だけ。

昨夜
東武ストアからロイヤルホストまでなんと３０分もかかりました。
多少の雪はちらついていましたが、積もってはいません。
事故かと思ったけどただの自然渋滞。片側通行だったりしたわけでもありません。
たぶん雪で船橋駅へ迎えに行く車などが多かったということなのでしょうが、　びっくりです。

結論。市場小への通学方法の選択肢。
1.全往復徒歩。
2.野村の用意するスクールバスの利用。但し受益者負担が見込まれる。
3.東武野田線で船橋まで電車。駅降りてから歩く。但し、これも子供に負担となり、
船橋駅からの通学路も整備する必要がある。定期代は個人負担になる。
4.個人で送迎する。但し上記のような交通状況も考慮する必要がある。
こんなところですか。

海老川は過去に大雨などによる川の氾濫などの水害はありましたか？

海老川の氾濫はもう３０年以上前の事だと聞きました。
２０年くらい前には、氾濫しなくなったと。

あるとすれば１０００年に一度規模ですから。
対策はしっかりと。

最近の異常気象などで予想もしなった氾濫が各地で起きてますね。津波もそうですが以前レスであったように津波で七割の生徒が亡くなった小学校も助かった生徒は殆ど保護者が迎えにきて早々と帰宅した生徒だそうです、いつ起こるかわからない もしかしたら何百年も起きないかもしれない災害ですが ここを妥協していいものか悩みます。そんなこと言ったらどこも買えないとわかっているのですが、皆さん特に小学生をお持ちの検討者さん ここを決める時に そこら辺は気になりませんか？心配し過ぎでしょうか？

＞991さん
そんなこと言い出したらきりがありません。
どこにいても災害は起こりえる話。
991さんのような心配をしていたら
子供をずっと自分の手元に置いておかないと安心できないのではないでしょうか？

とは言っても、震災の話を出してしまって恐縮ですが
親子一緒にいても災害にあうときはあってしまうものだと思います。

津波の心配は市場小にいる場合ですか？
または、市場小への登下校の途中とか？

このマンションはハザードマップでは、５０ｃｍなのでまぁ、問題ないかと。
千葉県の場合、鉄道が海沿いにあるので、駅からの便利さを追及すると
そう内陸には入れませんし。

うちの場合、内陸部（松戸とか柏とか）は放射能汚染があり、購入は見送りなので
余計に海沿いになります。
今実際にある汚染問題と、来たとしても５０ｃｍの津波では
やはり津波の危険性をとるしかありません。

そんな古い数値を信じていてもいけませんね。
ここは２・５メートルは考えておきましょう。ただ周りに高い建物あるし、最悪大地震のときは学校全員で至急北側にある小高い土地に逃げればよいです

野村が思ってるほど大そうなプロジェクトだと思われてないよ、残念ながら。

むしろ学校は満員、渋滞も慢性化してる上にイオン開店、そこに大規模マンション建てて人増やすなんて地元が一番望んでなかった最悪なプロジェクトだと思ってるよ。

船橋に決めたいならクレアホームズが良いじゃない？

そうですね！たいそうなプロジェクトじゃないですね！

大きな土地てに入ったから大規模プロジェクトやればもうかる的発送だね。

小学校問題や渋滞問題考えてないね！

津波は東京湾だし高いのこないでしょう！

高くても津波は1メートル位だから、大丈夫では？

1000レス達成おめでとうございます。ゲット！

今後も有意義な情報交換し、盛り上げていきましょう！

説明会行ってきました。あんなに狭い会場での単なる説明会なのに、テレ東の撮影が入ってていきなり「インタビューしてもいいですか」って……取材が入ることくらい、事前に知らせておいて欲しかった。

価格については80平米の中層階の西向き又は東向きなら、ギリギリ4000万切れると思いますって言ってた。
3000万円台前半は西向き又は東向きの低層階のご案内になるでしょうとのこと。
2000万円台の70平米以上はさすがに無理ですよって笑われました。
奏の杜は地主からの土地買収にお金がかかってるら高いといってたが、アサヒガラス跡地の土壌改善にも相当な費用をかけてるはずですよね。

単純に金額だけで言えば、プラウドの方がやすいけど、思った程でもなさそうだし…
価値的な所を考慮すると、やっぱり津田沼かな？
管理費、修繕、駐車場代、金利優遇などについては全く教えてもらえなかった。

どっちも期待外れだったけど、選ぶなら津田沼かな。

新スレたってます。

新スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215383/