管理組合・管理会社・理事会「「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その4
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2012-08-21 19:36:59

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。

[スレ作成日時]2011-11-16 08:26:16

[PR] 周辺の物件
ライオンズ桑名八間通マスターフォート
ライオンズ桑名八間通マスターフォート

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その4

  1. 201 匿名さん 2011/11/18 23:15:40

    スレタイをよく見ると

    諸悪の根源=役員

    であり、管理会社だとは一言も言っていない。

  2. 202 匿名さん 2011/11/18 23:45:39

    >スレタイをよく見ると 諸悪の根源=役員 であり、管理会社だとは一言も言っていない。

    ”その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
    その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。”

  3. 203 匿名さん 2011/11/18 23:48:48

    なるほど、任せっきりにする役員が悪いんだ。役員自身だね。悪いのは。

  4. 204 匿名さん 2011/11/19 00:22:10

    >なるほど、任せっきりにする役員が悪いんだ。役員自身だね。悪いのは。
    ”管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。 その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こる”

  5. 205 匿名 2011/11/19 00:36:06

    >>202〜204
    >>156に繋がると言うことだね
    結局、諸悪の根源は絶対輪番制理事会を規約制定させた管理会社だ

  6. 206 匿名さん 2011/11/19 01:09:40

    >結局、諸悪の根源は絶対輪番制理事会を規約制定させた管理会社だ
    標準管理規約(抜粋)
     (議決事項)
    第48条 次の各号に掲げる事項については、総会の決議を経なければならない。
    四 規約及び使用細則等の制定、変更又は廃止

    標準管理委託契約書(抜粋)
    (契約の解除)
    第18条 甲及び乙は、その相手方が、本契約に定められた義務の履行を怠った場合は、相当の期間を定めてその履行を催告し、相手方が当該期間内に、その義務を履行しないときは、本契約を解除することができる。この場合、甲又は乙は、その相手方に対し、損害賠償を請求することができる。
    2略
    (解約の申入れ)
    第19条 前条の規定にかかわらず、甲及び乙は、その相手方に対し、少なくとも三月前に書面で解約の申入れを行うことにより、本契約を終了させることができる。
    (本契約の有効期間)
    第20条 本契約の有効期間は、○○年○月○日から○○年○月○日までとする。
    (契約の更新)
    第21条 甲又は乙は、本契約を更新しようとする場合、本契約の有効期間が満了する日の三月前までに、その相手方に対し、書面をもって、その旨を申し出るものとする。
    2 本契約の更新について申出があった場合において、その有効期間が満了する日までに更新に関する協議がととのう見込みがないときは、甲及び乙は、本契約と同一の条件で、期間を定めて暫定契約を締結することができる。

  7. 207 匿:名さん 2011/11/19 01:24:57

    >>136 さんに、ちょっと質問 -

    >>135 さんの「ありゃ。もう、輪番制は違法、とは言わなくなっちゃったね。」
    に対して、

    >下記の法令に違反です。
    ><下記>
    >区分所有法 第25条、第28条
    >民法 第643条
    と返しています。

    つまり、「下記の法令に違反」⇒ 即「違法」というロジックですか?

  8. 208 匿名さん 2011/11/19 01:32:58

    >つまり、「下記の法令に違反」⇒ 即「違法」というロジックですか?
    い‐ほう【違法】法律・規定などにそむくこと。

  9. 209 匿:名さん 2011/11/19 01:43:45

    >>208 さん
    ありがとうございました。

    では、「法律学における『民事の違法性』」はどのようにお考えでしょうか?

  10. 210 匿名さん 2011/11/19 01:43:50

    206は何が言いたいのかな?

  11. 211 匿名さん 2011/11/19 02:33:03

    >では、「法律学における『民事の違法性』」はどのようにお考えでしょうか?
    我妻博士は、被侵害利益の種類・程度と侵害行為の態様を比較考慮して 相関的に違法性を判断すべきであるとしている。

  12. 212 匿名さん 2011/11/19 02:43:00

    >211
    あなた自身理解できてるの?
    コピペしてるだけじゃないの。

  13. 213 匿:名さん 2011/11/19 02:52:21

    >>211
    ありゃ、りゃ~
    出典も示さず、一部をコピペするくらいなら、URLを貼ればよかったのに・・・

  14. 214 匿名さん 2011/11/19 03:03:41

    >出典も示さず、一部をコピペするくらいなら、URLを貼ればよかったのに・・・
    「権利侵害」(違法性)
    http://www006.upp.so-net.ne.jp/wasedanomori/3-2bIllegal.html

  15. 215 匿:名さん 2011/11/19 03:05:44

    >>213 の続き
    しかも、筆者の誤記までそのまま・・・
    (誤)比較考慮
    (正)比較考量または比較衡量

  16. 216 匿名さん 2011/11/19 03:14:02

    >211
    恥ずかしいね。

  17. 217 匿名さん 2011/11/19 03:14:54

    >211
    自分の言葉でスレするようにしよう。

  18. 218 匿名さん 2011/11/19 03:38:47

    >しかも、筆者の誤記までそのまま・・・ (誤)比較考慮 (正)比較考量または比較衡量

    ”すなわち、我妻博士は、被侵害利益の種類・程度と侵害行為の態様を比較考慮して相関的に違法性を判断すべきであるとされいるのです。すなわち、①被侵害利益が強固ないし侵害の程度が重大な場合には、侵害行為の不法性が小さくとも、加害行為に違法性が認められ、②侵害の不法性が大きければ、被侵害利益の程度が小さくても、違法性が認められると考えられるわけです。”

  19. 219 匿:名さん 2011/11/19 03:39:09

    本日の教訓は二つです。

    - 災難は忘れた頃にやってくる - 質問もね!
    - 雉も鳴かずば撃たれまい(再掲) - ズドーン!

    < フェーズ1 完 >

  20. 220 匿名さん 2011/11/19 03:46:41

    又、単語の羅列ですか・・・・・。

  21. 221 匿名さん 2011/11/19 03:52:50

    218は輪番違法君?

  22. 222 匿名 2011/11/19 04:06:25

    民法に違反する管理会社を許してはならない。

  23. 223 匿名さん 2011/11/19 04:12:53

    法律に違反する者は、管理会社だろうが理事長だろうが、
    一般住民だろうが罰せられるよ。

  24. 224 匿名さん 2011/11/19 04:14:39

    紙に見放された者は、自らの手でウン(コ)をつかめ

  25. 225 匿名 2011/11/19 04:39:38

    >>224
    今日の教訓の三つ目ですね。

  26. 226 匿名 2011/11/19 05:09:03

    民法違反を見過ごすのか。

  27. 227 匿名 2011/11/19 06:25:09

    >217
    スレの意味は?

  28. 228 匿名さん 2011/11/19 09:18:07

    出る杭は打たれ、無い袖は振れぬ

  29. 229 匿名 2011/11/19 15:06:23

    出る杭は打たれ、無い智恵は振れぬ

  30. 230 匿名さん 2011/11/19 23:19:28

    大山鳴動してネズミ一匹どころかネズミ一匹も出なかった。
    出たのは商業本の宣伝とピンぼけの裁判例に過ぎなかった。
    輪番制の文字さえかいてあれば金科玉条の如くあがめ奉る様は滑稽でさえある。
    輪番の強制を押し付けられている現実は見て見ぬ振りをしても拭いきれるものではない。

  31. 231 匿名 2011/11/19 23:55:40

    >輪番の強制を押し付けられている現実は見て見ぬ振りをして…

    幻覚

  32. 232 匿名さん 2011/11/20 00:00:51

    強制順番表は幻覚でもなんでもない。

  33. 233 管理侍 2011/11/20 01:03:41

    >230
    一方、あなたからは何も出ない。
    「輪番制違法」の文字を書かれた商業本すら存在しない。
    あなたの妄想以外、
    何一つ、ただの一つも根拠は示されない。

    見る側のレンズに問題があるから「ピンぼけ」するのである。

  34. 234 匿名 2011/11/20 01:40:53

    おっ、久しぶりに焦点が合ったこと言ったね。刀が錆び付いているのかと思ったよ。

  35. 235 匿:名さん 2011/11/20 01:57:23

    silver さん
    「ピンぼけ」と言えば・・・

    あなたが貼った >>214 のURLをズームアウトして全体像を俯瞰すると、
    「不法行為」について書かれたものであることがわかります。
    民法における権利侵害の加害態様としては、第1条3項違反、第90条違反が
    考えられますが、あなたは一切言及していない。
    あなたがこのスレでかいているのは、「恥」だけです。

    ~ な~んちゃって ~

  36. 236 匿名さん 2011/11/20 02:11:33

    >民法における権利侵害の加害態様としては、第1条3項違反、第90条違反が 考えられますが、あなたは一切言及していない。

    こんな巷の強制押し付けと言う問題を何故もっと具体的に書けないのでしょうか?
    貴方のは法律らしい単語の羅列だけでなんら反論にもなってません。

  37. 237 匿:名さん 2011/11/20 02:25:38

    いつものパターンですね。
    自分が、理解できないときに用いる台詞…野次(ヤジ)、単語の羅列

    「能力がないので理解できません。教えてください。」と、
    はっきり書けばいいのに・・・

    もっとも、それに答えるほどお人好しではありませんがね。

    ~ な~んちゃって ~

  38. 238 匿名さん 2011/11/20 02:25:42

    >「輪番制違法」の文字を書かれた商業本すら存在しない。 あなたの妄想以外、 何一つ、ただの一つも根拠は示されない。

    根拠は簡単なので何回も示している。
    管理会社にとって一番メリットのある輪番制を守ろうとする気持ちは良くわかりますが、
    管理会社であれば現実を知っているからこそ商業本に書いてないからとして、いや裁判例の中に輪番制の記述があったことでさも合法化されているとの言い逃れに終止する醜態を演じている。

  39. 239 匿名さん 2011/11/20 02:28:17

    >~ な~んちゃって ~

    結局ヤジに始まりヤジに終わるパターンからは抜け出られないね。

  40. 240 匿:名さん 2011/11/20 02:35:33

    後日、検索が容易にできるようにマーキングしたものです。
    「silver」と態々書いているのも、同様の理由からです。
    悪しからず、ご了承ください。

  41. 241 管理侍 2011/11/20 02:43:53

    >238

    言い逃れ?なぜ私が言い逃れする必要があるの?
    「輪番制違法」を「主張」しているのは、あなたですよ。

    あなたの「主張」に対して、多くの方は「違法ではない」という「意見」を出している。
    その「意見」には専門家の書籍・判例などが具体的な「根拠」として示されている。

    一方、あなたの「主張」は「主張」だけに留まり、具体的な「根拠」がない。
    ただの一つも出たことがない。

    この場合、「言い逃れ」する必要があるのは、どちらか?

  42. 242 匿名さん 2011/11/20 02:44:29

    なるほど、マーキング。犬が電信柱にしているアレですか。

  43. 243 管理侍 2011/11/20 02:51:08

    >234
    あらら、厳しいね。

  44. 244 匿名さん 2011/11/20 02:54:29

    >その「意見」には専門家の書籍・判例などが具体的な「根拠」として示されている。

    既に反論済みを蒸し返すとは情けないです。

  45. 245 匿:名さん 2011/11/20 02:55:40

    > silver さん
    マーキングとは、
    1. 印をつけること。標識をつけること。
    2. 動物が尿などの分泌物を利用し、縄張りを示す行動。

    わたし・・・1.の意味
    silver ・・2.の意味

    ワン、ワン

  46. 246 桃太郎 2011/11/20 03:01:31

    【犬猿の仲】なかの悪い間がらのたとえ。

    あっ、猿と雉の二役でしたね。

  47. 247 匿名 2011/11/20 03:57:21

    はて。輪番が違法なのに法廷で争われたことがないのはなぜだろう。


    管理会社の策略の結果なのかね。

  48. 248 匿名さん 2011/11/20 04:12:37

    >はて。輪番が違法なのに法廷で争われたことがないのはなぜだろう。

    業界関係者ではない純粋な区分所有者でしたら輪番の違法は理解出来ます。
    自分の所属している管理組合の輪番の強制を打破すべく異議を申立てたりましてや法廷闘争することで例え勝ち取ったとしてもその後の影響を考えると尻込みしているのが現実です。
    この場合長いものには巻かれようと仕方が無いと思うか居直って責任は全うしないぞと考えるかのいずれかが現実の対応です。
    ですから輪番制は結果として町内会の役員、ゴミ立会当番の様な当番に過ぎないものとなっている。

  49. 249 匿名さん≠業界未経験 2011/11/20 04:24:50

    >業界関係者ではない純粋な区分所有者でしたら輪番の違法は理解出来ます。

    理解出来ません。

  50. 250 管理侍 2011/11/20 04:25:02

    >244

    あなた個人の反論など誰も全く信用してないよ。
    あなたの主張や反論を証明する根拠を求めている。
    それがあなたから一つも出てこないことを指摘している。
    そのことがあなたには理解できない?

  51. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました
  • 人気ブロガーに無料でマンションの相談ができる「スムログ」

[PR] 周辺の物件
デュオヒルズ西春
ライオンズ一宮グランフォート

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

タワー・ザ・ファースト栄三丁目

愛知県名古屋市中区栄3丁目

3890万円~1億7980万円

1LDK~3LDK

46.44m2~116.9m2

総戸数 67戸

デュオヒルズ西春

愛知県北名古屋市鹿田海道西3502番1

3,400万円台予定~5,200万円台予定

2LDK・3LDK

62.01m²~75.21m²

総戸数 36戸

プラセシオン赤池ヒルズ

愛知県日進市赤池箕ノ手土地区画整理地内49街区3-1画地ほか

2,980万円~5,900万円

1LDK~3LDK

40.82m²~73.66m²

総戸数 42戸

ローレルアイ名古屋大須

愛知県名古屋市中区大須1丁目

2890万円~6420万円

1LDK~3LDK

44.57m2~67.36m2

総戸数 42戸

GRAND TOWER AKAIKE(グランドタワー赤池)

愛知県日進市日進赤池箕ノ手土地区画整理事業地内4街区1ほか

4750万円~6700万円

2LDK~4LDK

66.8m2~87.85m2

総戸数 112戸

バンベール千種ザ・レジデンス

愛知県名古屋市千種区内山3丁目

未定

1LDK~3LDK

37.03m2~161.67m2

総戸数 68戸

デュオヒルズ千種

愛知県名古屋市千種区内山1-2001-2

3600万円台~6900万円台(予定)

2LDK~3LDK

48.4m2~80.67m2

総戸数 80戸

アルバックスタワー刈谷プレミア

愛知県刈谷市桜町2丁目

未定

2LDK~4LDK

67.53m²~134.35m²

総戸数 88戸

グランドメゾン名古屋駅

愛知県名古屋市西区那古野2丁目

6,890万円~1億9,700万円

2LDK・3LDK

61.89m²~100.92m²

総戸数 59戸

ザ・パークハウス 上前津フロント

愛知県名古屋市中区大須4-1302

2908万円~5798万円

1LDK~2LDK

35.19m2~60.45m2

総戸数 90戸

デュオヒルズ御器所

愛知県名古屋市昭和区阿由知通5-11-1

4400万円台~6500万円台(予定)

2LDK~3LDK

54.26m2~72.88m2

総戸数 36戸

NAGOYA the TOWER

愛知県名古屋市中村区名駅南2-702-1

5768万円~2億7888万円

2LDK~3LDK

60.18m2~135.45m2

総戸数 435戸

パークホームズLaLa名古屋みなとアクルス シーズンズ

愛知県名古屋市港区金川町101番8

3,000万円台予定~5,500万円台予定

3LDK

73.39m²~95.03m²

総戸数 427戸

Tステージ フラッグス・ザ・トヨタ

愛知県豊田市御幸本町1丁目

未定

1LDK~4LDK

49.59m2~94.95m2

総戸数 130戸

ジオ白壁

愛知県名古屋市東区白壁四丁目

未定

2LDK~3LDK

57.05m²~120.03m²

総戸数 35戸

ライオンズ一宮グランフォート

愛知県一宮市大宮2丁目

3550万円~5190万円

2LDK・3LDK

57.79m2~80.29m2

総戸数 88戸

MMキャンバス南大高

愛知県名古屋市緑区森の里一丁目

3,698万円~5,998万円

3LDK~4LDK

72.00m²~94.00m²

総戸数 192戸

ローレルコート星ヶ丘レジデンス

愛知県名古屋市名東区にじが丘3丁目

5590万円~9590万円

2LDK~4LDK

66.31m2~99m2

総戸数 29戸

Tステージ 豊田四郷 レガリア EAST

愛知県豊田市四郷町森前南7-4

4,320万円~5,250万円

3LDK・4LDK

76.67m²~89.58m²

総戸数 55戸

ローレルコート久屋大通公園

愛知県名古屋市東区泉1丁目

4740万円~6880万円

2LDK

48.19m2~67.4m2

総戸数 37戸

[PR] 愛知県の物件

リニアゲートタワー名古屋

愛知県名古屋市中村区中島町2-42-1ほか

2228万円~7248万円

1K~3LDK

28.79m2~71.58m2

総戸数 220戸

グランクレアいいねタウン瑞穂

愛知県名古屋市瑞穂区宝田町4-2ほか

3620万円~6460万円

2LDK~4LDK

56.61m2~90.28m2

総戸数 135戸

グランドメゾンThe池下ガーデンタワー

愛知県名古屋市千種区覚王山通7丁目

5,586.6万円~2億9,866万円

1LDK~3LDK

55.06m²~160.79m²

総戸数 200戸

ザ・ファインタワー名古屋今池

愛知県名古屋市千種区内山3丁目

4450万円~1億1210万円

1LDK~3LDK

44.5m2~90.64m2

総戸数 179戸

葵クロスタワー

愛知県名古屋市東区葵1-101

3280万円~1億1900万円

1LDK~3LDK

39.6m2~105.58m2

総戸数 146戸

ダイアパレス一宮本町

愛知県一宮市本町3丁目

3310万円~5490万円

2LDK・3LDK

48.92m2~85.5m2

総戸数 91戸

MID WARD CITY

愛知県名古屋市北区猿投町2ほか

3848万円~4528万円

3LDK・4LDK

65.37m2~79.75m2

総戸数 351戸

ローレルコート赤池

愛知県日進市赤池3丁目

3860万円~6350万円(※前払地代含む)

3LDK・4LDK

67.34m2~86.83m2

総戸数 135戸

ルネ瑞穂公園

愛知県名古屋市瑞穂区市丘町1-18-1

4640万円~8930万円

3LDK

70.2m2~91.89m2

総戸数 91戸

デュオヒルズ刈谷

愛知県刈谷市神田町1-8-3他

未定

2LDK~4LDK

55.46m2~90.2m2

総戸数 115戸