ミリカ・ヒルズってどうですか？

新聞に折込が入ってましたが、英語の話ばかりで具体的なマンションのことはほとんど書いてない。
イメージ広告が過ぎるような気がします。

Global（Global=英語ではない気がするが。）が売りになっているような感じですが、実はマンション構造もしっかりしている模様。リバーがT2（等級2）って売りにしているが、資料上ミリカはその上のT3（等級3）を取得しているって。
（正直、長谷工ってところが不安ではあるが、数年前より全然よくなっていると言ううわさも聞く（数値的な根拠はなし））

何よりも個人的にマンション内に芝生でくつろげるスペースがあるってことが環境的にうれしぃ。子供たちにも。
逆に、丘の上って売りにしているが、高層階じゃないと目の前、木々って眺望になる棟があるんが残念。

なので10階以上で再検討中。

今日もリアルミリカに行ってきましたけど、イベントがあったこともあると思いますが駐車場（50台くらい？）がいっぱいになるくらい人もいっぱいでした。注目は集めているのかな？？？

長谷工がイヤならやめたらいいやん。
他者のほうがもっと心配ですよ。

長谷工が嫌ではなくても長谷工で高いなんてのは考えられないのも現実。

近所の長谷工施工のマンションに住んでます。
棟の区切りのような箇所、説明が難しいですが呼称が同じ棟で大きなひび割れが確か三年以内にありました。
あと、値段を抑えるためらしく備え付けの給湯器や色々なものが廃盤直前の物をいれたりしてたので交換部品が無いとかで。。。


　　　　ここの壁面（外の道路から遠目にみても明らかにわかるヒビ）
　　　　　↓
＞＞＞＞＞←
　　　　＞
　　　　＞＞＞＞＞

エレベーターは問題なかったです。あと共有部の溝が斜めになってなくて水が梅雨時にあふれたりしてました。

理事会で処理したようですし、工事も瑕疵が認められて無償補修してくれたようです。

ミリカはどうか知りませんけど、長谷工も理事会が機能してれば問題ないと思いますよ長谷工でも。

連投すいません。
管理費と駐車場代っていくらかご存じの方いますかね。

じわじわと家計に響くのでオープンになってたら教えてください。

参考はいいけど、気になるマンションなら、やっぱり自分の目で確かめるべきですよ。すぐ　ここで教えてくださーいっていう人見かけますが、結構いい加減な書き込みがここには多いような気がします。私はリアルも見学し前向きに検討してますが、営業さんもあきれるコメントも多いようですよ。ちなみに管理費はまだでした。

>>288
そうですね。現地に近い分貴方よりよく情報は入るのですが、EVとか朝方の込み具合とか子供の数により変わりますし、
同じマンション内でも階数の上下や棟による区別感とか色々実際はあるじゃないですか。
価格によってもいっぱいいっぱいで買う人たちが多いとか余裕でとりあえず買いましたとか、終の住処かどうかで雰囲気変わりますし。
そういうのは、現地で営業に聞いても教えてくれないんですよ。
見学に行ってもまだ入れないし。　親子連れで見てると余裕そうだけど、明らかに無理してそうな方々もいますしね。

掲示板の無記名の情報や意見もある程度の傾向を知るのに便利なんですよ。
真偽はそれこそ自己責任で判断すればいいだけですし、逆に本当のことか信じるのも信じないのも人の善意に頼る分　負うべきリスクですよね。

貴方のような潔癖感というか正義感というか中高年以上の方と思いますが、雰囲気の方が検討しているというのがわかるのも情報の一つですよ。
私のような斜めに考えるものが検討しているのも情報の一つです。

長谷工の話題ありましたがデベがどれだけお金を施工会社に支払えるのか？にもよるのでは？デベが出し渋ればそれなりの建物だし。長谷工施工の建物はかなりありますし、全部が悪いとは限りませんよね。
因みに長谷工の関係者ではありません。

別にこの掲示板に意味がないって書いてる訳じゃなくて、
資料請求したりMR行けば正確にわかるようなことを
ここで聞いても意味ないってことじゃないですかね。

それはさておきT3って本当なんですか？
免震だからT3相当って意味？それならいいんですが。
本当に構造のみで耐震3だと窓小さくなりません？
私達の相手した営業はそんなこと言ってなかったなぁ
今度聞いてみよう

営業も呆れるって、営業だって認めてるような感じですね。
掲示板覗くよりも企画の練り直しを密に行うべきではないですか。
どうも企画出しっぱなしのやっつけ感が否めないんですけど。
色々想定されることがありますよね。あとでクレーム出まくりでは。

MR見に行きましたが細かい所 よ～く見て下さい。 「これでいーの?」と聞きたくなるような箇所がありました。
仕事が雑。

例えばどこがですか？
具体的に教えてください。

＞価格によってもいっぱいいっぱいで買う人たちが多いとか余裕でとりあえず買いましたとか、
＞終の住処かどうかで雰囲気変わりますし。

見た目で判断は出来ないと思いますよ。
見た目は自分勝手な考えしかないと思います。
若い夫婦が乗っている高級車もいっぱいいっぱいで買っているのかどうかわからないでしょ
それと似たような感じじゃないでしょうかね。

最近TVのCM観なくなりましたね。

例えばクローゼットの棚。 釘が… 日曜大工じゃないよ！

そこだけ抜き取ると趣旨が変わるので困りますが、まあだいたいわかりますよ。
年齢に関係なく、住んでればわかってきますよ。子供がいれば特にわかります。

車は趣味の一種に入るので年齢で判別が難しいですが家の場合はおよそ程度にあったものに収束してきますよね。
３～４千万のクラスは少し判別付きにくいじゃないですか。金利が上がればわかりやすくなりますけど、今の低金利だと金利にあおられて計算間違いしてる人もいるでしょうし。

そういう雰囲気を気にするのは、今のマンションで高齢の方が資産価値を口にしすぎて子供たちの自由がなくなってきてるんですよ。　終の住処にする予定はないので、一部のいきすぎた管理組合が強すぎると便利は不便になるんです。

子供たちの自由で思ったんですけど、ペットってＯＫなのでしょうか？
情報あれば教えてください。MRで聞き忘れてました。

ここは子供が遊ぶ場所が多いので、前向きに検討中しています。

子供を生んでつくづく感じていることは、子供がおもいっきり遊べるところがないということです。
人工的でもいいので場所を提供し、子供が走り回ったり・探検できる環境を与えてあげることで、
色々なことを学んでいけるのではないかと思っています。
ゲームやお習い事なども大事ですが、外で遊ぶことも大事な勉強のひとつだと考えます。

まっ、そうは言っても価格次第しだいですが・・・。

遊ぶ場所は多いと思いますけど、だからと言って残念な事に
日本も昔のように子供が日が暮れるまで自由に遊べるだけ安全な地では
無くなってきていると思うので、そのあたりちょっと気配りしてあげてほしいです。
市内の立地に比べればはるかに遊べる場所は多いです。

あの辺りは掘ると化石が出るんですよ。
アンモナイトとかの。
子供のころよく探しに行きました。
コンクリートで固められたら化石探しも難しいでしょうけどね。
裏の神社辺りが子供の遊び場になりそうですが、寂れた感じであまり気持ちのよいところではありません。

神社周辺って昔は子供の遊び場でしたけど、いまどきの子はどうでしょうね。
寂れた雰囲気の場所ではいまどきの子供は遊ばないかもしれないです。
親も心配ですしね。

普通の神社のイメージと違って草ボウボウで廃墟みたいですよ。
建物に人は住んでるみたいですけどね。

え、神社に人が住んでいるんですか？神主さんのご自宅？

お稲荷さんなので赤い鳥居の連続がちょっと印象的ですね。。。

リアルミリカで、
ライオンズマンションって、大抵、共益費に光インターネット込みになります。って聞いたのですが詳細知っている人いませんか？

ミリカヒルズもそうなる可能性高いと。

朝の５時～６時と夕方の５時～６時のカラスがひどいですよ。
数が多く鳴き声がうるさいので騒音レベルです。購入前に一度直接ご覧になって
耐えることができるレベルかを見極めたほうがいいと思います。
それさえなければ平和な場所です。

２月下旬販売開始ですよね。
そろそろ価格が発表されますけど、いくらくらいになるのかな？

カラス、そんな酷いんだ・・・。

共益費に光インターネット込みがお得か？どうかって事も気になりますし
ネットの接続会社を選べないって事にもなりますね？

神社といっても立派な社殿があってとか、そんなんじゃないですよ。
由来の看板みたいなものはありましたが、鳥居がなければなんかよくわからないところです。
敷地内に住居がありました。
滅多と人が来ないのか、住人がこちらを見て不思議そうな顔をしてました。

カラスはこの神社周辺の木々に巣を作ってるんだと思います。
他に大群が住めそうなところはなさそうですし。
昼間は万博公園などで餌をあさってるみたいな感じです。

マンションが完成するとカラスの群れもどこかに消えるかもしれませんが、居ついたままだと騒音以外にも、洗濯物に糞をかけられたりとかの被害もあるかもしれませんね。

高層階はカラスのフン被害が多そうな予感がしますね～

昼間しか行った事ないから、カラス全く気付きませんでした・・・。
そんなに酷いんだ・・・。

この周辺は坂だらけなので、一家に一台電動自転車が必要ですね。
環境はかなりいいと思います。やはり交通の便が気になります。
心配なのはカラスの大群ですね。

カラスと神社が気になります・・・。
なんか暗い雰囲気なのかなぁ。
「出る」らしいと書いていた人もいるし・・・。

個人的印象：カラスは知らないけれど、神社は全く「くらく」ないですよ。むしろ、私にとって安心材料です。

回りの木を伐採しまくったから暗くなくなったのかな。
昔あそこで老人が行き倒れて亡くなってから、ちょっと怖くて近寄ってません。

神社がどうして安心材料？
お稲荷さんの赤鳥居の連続は気持ちが良いものではないよ
鎌倉や京都ならまだしも

環境が良かったのは10年ぐらい前までです。　以後はマンション開発とメゾンの中古化で南部世帯が買いやすくなったのか
格は落ちました。　マイカル、ジョーシンと渋滞原因も解消されそうにありません。

アレですが、出るというのは良く聞きますが実際は知りません。お札だらけだったようですけど、放送局は集めるとかオカルトもあるので気にしなくていいと思います。

気になるのは、中学校のレベル低下ではないでしょうか。　どちらかというと、違う地域から若い世帯が増えるたびにガチャガチャ地域がしてきます。　同区域で育った2世、3世も多いですが、それらは特に問題になりません。

千里丘駅もあふれてますし、できれば最低ランクで3000万程度のマンションにしてほしいですね。コミコミで3500超えればそれなりのが来るでしょうし。

神社が気になるのなら神社に近寄らなければ問題ないのでは？

たまに南部世帯や南側の住人がきてからマナーが悪くなった等書かれてますが、それって千里丘駅より南側ってことですか？

あの辺りは治安悪かったりするんですか？

実際にモデルルームに行かれた方のお話はあまり掲示板に
載っていませんね。
実際行かれた方の感想を、お聞きしたいです。

書きつくされていますが、どこへ行くにも　とにかく坂道が半端でなくきつい。
家を売って駅近かフラットアクセスのマンションに引っ越す人も多いです。

今日、ギャラリーにいってきました。
対応してくれた方と気持ちよくお話しできました。

ミリカの宣伝はテーマパークのような紹介で、とても面白かったです。
ミニミリカ模型もとてもよくできていて、見ていて楽しかったです。
早く完成したミリカヒルズをみてみたいと感じました。
芝生が好きなので、芝生がたっぷりあることにも魅力を感じています。

間取り等の資料をたっぷりくれました。
価格は３５００万～５０００万ぐらいだと感じました。
専用バスもかわいかったですよ＾＾
１回の運賃は１４０円だそうです。

リバーさんの土地は住宅専用地区？ではないのと、
やはり高速が近い等とのことで、それなりにお安くなるようですね。

ミリカさんは住宅専用地区であること、周りに他のマンションが建つことがないこと、小学校の設立等から、それなりの価格になると感じました。

現地のミニミリカも行く予定です。

モデルルームは誰かも投稿されてましたが、オプションなのか標準設備なのかがわかりにくい状態でした。
オプションの比率をかなり高くしている感じで、基本モデルから離れているような印象を持ちました。
真剣に検討する場合には，一つ一つ確認する必要がありますね。

バルコニーはそこそこ広くて開放的でした（◎）。
フローリングはクッション性があり、好みがわかれると思います（〇）。
セキュリティーはカメラはドア前の来訪者確認ができない点は課題ありですが、まあまあかと思います（△）。
オール電化、、、、設備は十分よいものの、電気代の見通しは全く不透明？（評価難）。

ここは丘の上なので、車がないと日常の暮らしは成り立ちませんよ。
駅まで歩いて行き帰りとか、たまにならできても毎日だと大変です。
ホームセンターや大型スーパーなど便利な施設が近隣にありますが、それも車があってのことです。
専用バスもいつまであるか保障の限りではありません。
終の住まいに考えているのなら、立地は十分検討しましょう。

電気代が値上がりしても電気、ガスの基本料金2重払いに比べたら安いですよ。 我が家は月5000円程違います。
オール電化の方が何かと便利！

ただミリカモデルルーム、現地歩いて検討しましたが却下。 予算的には4000万～5000万でクリアですが、小学校まで危ない思いをさせて通学させるのと買い物は不便、駅遠、仕様が低いです。
今更ディスポーザーの無いキッチンなんて困ります。 毎日使ってますが主婦の味方！ コレが無くなるのは困ります。
以上

近所に数年前に越してきた者です。
業者さんらしき書き込みが多々入っているようですね。
マンションのコンセプト云々は購入者の価値観なので言及しませんが、
日常生活を考えたうえで判断材料となるであろう事を客観的（だと思う）に書いておきます。

１）朝夕のカラスが異様に多いのは事実（糞害と大きな鳴き声で迷惑）。
２）丘の上なので千里丘からの徒歩帰宅はきついでしょうね（電動自転車があれば可能かな）。送迎バスは便数次第。周辺のマンションから色々出てますが、事実、ガラガラのバスも多い。
３）周辺の歩道が狭いのは確かにそうですね。幅員を考えれば、今後拡張のしようがないと思います。ただし、フォレストシティからの急傾斜の坂に（ようやく）歩道が整備されたのは、地元住民としては喜んでます。
４）若い世代が検討される物件でしょうが、ご主人はＪＲ千里丘から大阪方面へ電車通勤？各停しか止まらないのに近年マンション急増で住民が増え、ピーク時のラッシュは覚悟を。元もとショボイ駅なのでホームも狭い。
５）マックスバリュは地図上の直線距離は近いですが、徒歩では現実的ではありません。２つある駐車場のキャパが少ないので、今でも土日の夕方は駐車場の空き待ち車で渋滞してます。産業道路の土日の渋滞も酷い。今後まだ混むかと思うと正直、ぞっとします。
６）千里丘駅西側の駐輪場は何年か前に拡張しましたが、既に空きはそんなに多くなさそう。

では中学のレベルを落とすために我々がそちらに引っ越しましょう。

真木ようこが広告に出ている大阪市西区のジオ新町には

ポポラーが入るそうです。

ポポラーはテナントで管理組合の収益になるそうです。

ここのキンダーキッズもそういう理解でよいのですか？

328さん

数年前にお引越しされたのですね。
カラス以外の部分では引越し前からわかっていた事だと思いますが
328さんがこのあたりに引越しを決められたメリットの部分はどのあたりでしょうか？

このマンションに住むとしたら、虫被害ってどんな感じかな・・・。
自然大好きで虫嫌いという矛盾している自分です・・・。
これだけ周りが自然だらけだと、中層階レベルではガンガン虫に遭遇するかなぁ。
虫嫌いの人間にとっては深刻な問題です。

ジオ新町はポポラーに優先的に入れるみたい。ここはどうなの？

自然が多いとゴキブリやいろんな虫は必ずいますよ。
それに、沼（池？）もあるので、蚊も結構出ると思います。

３２８です

以前は大阪市内に住んでました。我が家には小学生の子供がいますが、
前の居住地辺りは、ひとことで言えば「ガラ」が悪かったのです（笑）
千里丘は学区も落ちついていると聞いていたのが転居の理由ですが
その意味では正解だったと思います。

ただ、カラスの騒音は引っ越してから気付きました。渋滞も。
マイナス面がない所なんてないでしょうから、トータルでは正解だったと思っています。

ご存じだと思いますが、千里丘は元もと企業の社宅が集中したエリアでした。
企業の福利厚生の見直しで社宅が次々取り壊され、跡地は大抵、大規模マンションに。
日本生命社宅跡地のディアヒルズなんかもそうですね。
そんなこんなでエリア人口は一気に増えました。私も、そのうちの１人ですね。

そんな背景があるので周辺に同世代の人や、子供の数も多いです。
それもメリットといえばメリットですかね。子供が自由に遊べる場所は少ないですが。

昔に比べれば、乱開発で豊かだった自然が随分と様変わりしたそうです。
転入組の私は、何となく古い住民の方に対して申し訳なさも感じるのですが、
それでも都会では見られないナナフシがいたり、夏場はセミも多かったりして、
子供は喜んでます。

自然だらけって感じじゃないですよ。
東側に神社の森があるだけです。
大規模に宅地開発されたので、剥き出しの地面ばかりで木はほとんど残っていません。
名物だったMBSの桜も全滅です。
植栽があると多少虫は出るでしょうが、管理しだいですね。
ずさんだとムカデとか出て、下の階だと噛まれますよ。

えー!
桜の並木、全滅ですか？
ショック!酷すぎる!
これまでの環境とか全く考えずに、利益のみを貪欲に追求するんですね…

悲しい世の中ですね…

毎年春になると、桜祭りといってＭＢＳ構内が無料開放されていました。
敷地内には桜の木がいっぱいで、それは見事でしたよ。
家族連れでお弁当を持って出かけたりしたものです。
それが今は･･･

それでサクラ植樹して真ん中の道も囲わず開放するって言ってるんだな。贖罪の念からか。囲った方が良いのに。

＞これまでの環境とか全く考えずに

まぁ残念な事ですけど、このような事は開発に伴ってありがちな事です。
開発でなくしてしまった自然の状態を又再度作りなおすような事もありがちです。
植栽に伴う害虫駆除も管理をちゃんとしていたら問題無いと思います。
中庭などに桜の植栽があるマンションは多いですけど、毛虫の問題は聞きません。
春に桜が綺麗に咲く環境が近くにあるって素敵ですよね。

きっと、今まで沢山あった桜並木のようにはならないと思いますよ。
本当に残念ですね。

緑は多くするけど虫はいないって、殺虫剤を大量にまくのでしょうが、そのときになると体調が悪くなる家族がいるので、心配です。

３４０さんは
ものすごく、開発業者側に立ったご意見をお持ちですね。
「ありがち」などと軽く言える事ではありません。
壊した自然を作り直したように見せかけても、それは偽物。
元の自然とは異なるものです。

３４１さんに同意します

開発前は、MBSの横の道沿いに桜がずらっと植わっていて、春になると桜のトンネルができてました。
花吹雪がきれいだったなあ。
今は見る影もなし。

マンションの位置や向きによって違うでしょうが、隣接する高校のブラスバンドの練習音が結構気になります。
春から秋くらいまでは窓を開け放して練習しているようで、下手なラッパをプープー聞かされるのは閉口します。
それと過剰なくらい校内放送が多いように感じます。
平日昼間在宅だと鬱陶しいかもしれません。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

リバーでダメでミリカは大丈夫と思われる根拠がわかりませんが…

価格で言えばミリカの方が同じ広さであれば高額になるので事情はわかりませんがローンは難しいのではと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

不動産の担保評価額が低いとか？

管理費・修繕積立などの詳細が今週末で決まったようです。
今日いかれた方いらっしゃいますか？

ちなみに私は明日行こうと思っています。

リバー産業ＨＰより主な取引銀行 池田泉州銀行　泉州営業部、商工組合中央金庫　堺支店、大阪信用金庫　岸和田支店、みずほ銀行　船場支店、三菱東京UFJ銀行　西心斎橋支社、近畿産業信用組合　本店営業部、近畿大阪銀行　難波支店、南都銀行　大阪中央営業部　他


大手行というのがメガバンクとすると、ＳＭＢＣか？そういや系列の関西アーバンやみなとも名前が無い。出禁か？
池田泉州やＭＵＦＧが上がってて、みずほもあるから、まあ信用不安云々だけではなさそうな気もするが。
近畿大阪も入ってるからりそな系も一応付き合いがある。

別にリバーの信用力があると言ってる訳ではないが、こういう掲示板で、しかも他物件スレに風説っぽい投稿は感心しない。

私の投稿で様々な憶測があるようですが、他の銀行なら問題なかったんです。
私が借りたかった銀行がダメだっただけです。


リバーさんは安いですが、耐震二等級、建設性能評価等、１００年コンクリートなどなど、きちんとした物件で資産価値がありとても良いと思いますよ。
あの価格なら１０年後位に中古で売っても、購入価格位で売れるのでは。


ですが他の銀行で借りてまでは購入しません。
仕方なく諦めた訳です。


理由を言えないのは、私もはっきり知らないからですが、年収などの他に何を基準で審査するのでしょうか。


ミリカさんでまた審査通らなければ、ミリカさんも諦めないとならないです。

だからＳＭＢＣ系ではリバーは借りられないと。
泉州がトップに上がってるぐらいだから三菱系がちがちなのかもな。
あの銘柄で不動産融資に積極的な関西アーバンあたりが上がってないのが普通じゃない。
絶対借り先に上がるはず。

ちなみにメインより提携の方が条件良い場合もあるだろうし、その逆も当然あるのに
メイン取り引きに随分とこだわるんですね。たかだか住宅ローンで。

ちなみに信用不安というのなら一時の大京はリバーにも負けてない、十分いい勝負だよ。

ここはオリックス系なら貸してくれるのかな。

銀行間のことはよくわかりませんが今時はお金が借りにくいですね。
って話ですかね。

リバーで一番広い部屋を検討していて尚且つ提携銀行を断って自分のメインバンクが駄目だから購入断念した人なんてそうそういないだろうからリバーの人なら誰かすぐわかるぞ。

普通の人ならそこまで詳細に言わない。

レスしながら気づいたがリバーはＭＡＸ３，８５０万だぜ(笑)
４，０００万～って(笑)

お疲れさまでした(笑)

住宅ローンも、探せば色々あるでしょうが、面倒くさがりなので、長くお付き合いのある銀行が良いのです。


古くさいですか？


余程のメリットがない限り他の銀行は考えてませんが、本音いえば新生や住信も良いのでは？と思います。
ただ審査に時間がかかるそうですね。


普通は一般的に提携銀で組むものですか？

住宅ローンほど競争のある金融商品は少ない。
フラットもある。ネット銀もある。
メインや付き合いの長さに拘る理由は感じない。
あなた本当に経営者さん？

恥ずかしながら銀行には全く詳しくありません。
皆様は知識豊富ですね。
年齢的な事もあるので、フラット３５は考えてませんでした。
調べてみます。


ついでにネットの書き込みも初心者です。

北摂でリバー？！イメージが悪いのは私だけでしょうか？南の方のエリアで良く見ますよね？入居者層が怪し過ぎる(^_^;)と思って検討から外している人は私だけではないはず、、、。

そのような事を大京の営業さんが話してました。あと清水は名前でもわかる様に場所が悪いとか？リバーの悪口多いです。なんだかなと思い増す。明日行くのが嫌で仕方ないデス。ここもお化けで有名なのにね

No.362さん
意味があまりよくわかりません

営業がしゃしゃり出てもろくなことが無いよ。反感招いて逆効果逆効果。大人になりなさい。

362さん
＞清水は名前でもわかる様に場所が悪いとか？
土地勘がなく名前ではわからないのですが、何を根拠に場所が悪いのでしょうか...？

ちなみにリバーの営業さんは他のアークやミリカの悪口を言ったりは
しませんでしたよ。
リバーの物件のメリット、デメリットも包み隠さず説明していただけたし。

結局どこを買うかは、イメージ云々より何を重要視するか、自分の価値観が何より大事ですよね。

冷静に比較検討して、価格、広さ、環境、構造でリバーになりそうです。

大京の営業さん好きやけどな。

キンダーキッズって、カナダに語学留学していたおばちゃんと、そのカナダ人の旦那が始めたところなんですってねえ。

営業さんって結局はその人の人間性が出てくると思います。
会社で教育されても、最後はその人の人間性じゃないですかね。
当たり外れもあるでしょうけど、相性もあると思います。
ただ、自分と似た部分がある人に縁する事が多いなんて話も聞いた事があります。

清水は以前竹林でした。
万博の外周道路に抜けるトンネル周辺に、その面影が残ってます。
昔は雉もこの辺りにいたと聞きました。
水の関係する地名ですが、特段水の被害とかは聞いたことはないですね。

あのトンネルは霊感のあるひとには厳しい所らしいですね。
僕は霊感ありませんが、若干おっかないです

そうなんですか？

私も霊感はありませんが、出るという場所では凄くとり肌が立ちますが、そのトンネルでは何にも感じませんでしたよ。
普通に自転車で通って何処に出るのか見に行ったくらいです。

ここはどれくらい売れているんでしょうか…？

まだ売れる（買う）段階まできてないですよー

価格は、3階と7階しかでてないし、メニュープランもやっとでてきたぐらい。
管理費・修繕積立費も昨日教えてもらいました。（30年間の計画はまだでてきてません＞＜）

結構ＭＲは盛況です。いつ行ってもお客さんがたくさん。

確かに。
キンダーっていっても、たかが子どもの数年の話ですもんね。

カッパや霊の話は、情報の一つと思っていいんじゃないですか？
そういう系統の話を排除するのって、結局宗教全部を排除するのと同じですから。

だってキンダーってハロウィンパーティーやるんでしょ？（笑）