セントアースってどうですか？　Part2

煙草の副流煙については最近言われ始めたとか時期の問題ではないと思います。
確実に人体に悪影響のあること、というのが問題なのでは？

規約にあるからダメとか無いからしていいのではなくて、快適な暮らしができるように住民同士が思いやることが大切なのではないでしょうか。

>確実に人体に悪影響のあること、というのが問題なのでは？

ですよね。私も気になります。

特に私は強いタバコのにおいをかぐと気持ち悪くなります。
今後、子供を産むことも考えているので嫌だと感じてしまいます。

子供にとってもいいものではないですよね。
わが子に少しずつ煙が蓄積するとと思うとやめてもらいたいです。

両方が納得する答えを出さなければなりませんね。非喫煙者も自分の言い分ばかり主張するのも良くありません。

私からすればタバコより子供の騒ぎ声や共用部を走り回る方が迷惑です。でもそれは言いませんよ。お互い様ですから。

>タバコより子供の騒ぎ声や共用部を走り回る方が迷惑です。

同感です。また共用部でおしゃべりしているりっぱな大人の方々も周りの事は考えてないのでしょうか？夜中仕事をして昼寝たいときも有るのにうるさくて眠れないときが有ります。子供にとって、と言われますが過保護過ぎでは？　高いお金を出して住んでいるのに必要以上に子供に気を使う事は無いと思います。（もちろん害があるような事はしたくないですし子供嫌いな訳ではありません）

>479さん
多少、音はしますが騒音というほどではいですよ。
臭いや振動も特に気になりません。
工場自体の車の出入りに関してはそんなに気にならないと思いますが、目の前の道路は抜け道になっているので交通量は少なくはないですね。

子どもの声や走り回る音が気になる人は
その子ども達と同年代のお子さんがいないんでしょうね。
ファミリー向け物件なのだから
非常識な時間帯や度がすぎる騒音じゃなければ仕方ないように思えるのですが。

平日は仕事をしていて留守なので
どれくらいうるさいかわかりませんが
週末は気になる事がなかったです。

住んでいる階にもよるのかも
しれませんが。

こちらもファミリーなので音には気を付けてるつもりです

今はシングル、DINKSなど生活スタイルが多様化してるのはわかりますが…

ルール守ってのことですが子供は伸び伸びさせたいと思うんですけど時代なのか肩身せまいのが実情ですね

このあいだ夕方～20時くらいまで大人数の子供たちが大声で中庭で遊んでたのはビックリさせられた。
親達はみんなで遊べは怖くないとでも思ってるのかなあ。

486

子供がいる、いないかは関係ないですよ。ファミリー物件という事も関係ないです。それは、自分は喫煙者だからタバコの臭いが気にならないと言っているのと同じです。それが通用するならタバコも許されますよ。

子供をダシにタバコを辞めろと言ってる人達が、シングルやDINKSから煩いしルールも守れなく、睡眠障害が起こるから子供を作るの辞めろと言われたら辞めるのか？って事です。

だからタバコも子供もお互い様なんですよ。一方的に言うのではなく、両方が納得する答を出さないとダメなんです。

子ども達は走り回ったり大きな声をだすことが迷惑に感じるということを最初は知っていてするわけではないと思うので、親がちゃんと教えるべきですね。
伸び伸びさせるというのは走り回らせたり大声を出させたりということなのですか？
そういうことは公園等ですればいいと思います。マンション内での生活の仕方はしっかり教えるべきです。
怒るのではなく何故いけないのかを説明して教えれば子どもながらに理解するはずです。

子どもダシにするというのは違うと思います。
自分には子どもがいませんが親なら自分よりも子どもの心配をするものだと思うのでそのような意見になるのだと思います。
子どもに限らず人にとって体に悪影響があるので吸い方を考えるべきなのではないでしょうか。
家の中に臭いがつくのが嫌だから、自分の子供たちには煙を吸わせたくないからベランダで吸うというのは身勝手だと思います。

ファミリー物件だから騒いでもいいと思っていません。
また、夜遅い時間まで子供を遊ばせておいてもいいとは思いません。

ファミリー層が多いから、一部の人たちが騒いでいるのを見て「ほら見ろ、ファミリーだから」と言われるのは心外です。

同じファミリー層でも全部の世帯が夜遅くまで騒がせているわけではありませんよ。

共用部でのマナーはもちろん、家の中でも走り回ったり大声出したりするのは迷惑ですよね。

484さんみたいに夜遅くまで仕事して、昼間に寝てる人もいるんです。生活時間帯は各戸によって違うので、夜だけ静かにしてもダメです。この敷地内にいる限り、常に子供の行動を管理しなければならないのです。

私は建物管理会社に勤めてるのですが、音は個人によって感じ方が違うので難しいんですよ。近頃は集合住宅における騒音問題で裁判も頻発しており、昨年は大阪で騒音が原因で殺人すら起きている現状です。喫煙より余程問題ですよ。

491、誰も全ファミリー世帯なんて言ってないでしょ
それを指摘するなら喫煙世帯全部がベランダ喫煙推奨してるわけではないでしょ
いちいちうちは違うなんてここで言われてもね…
なら今日も騒いでるファミリー世帯に一緒にされると嫌だから躾て下さいと言ったら？

たばこを吸わない人は
ちょっとした煙や匂いにも過敏に反応してしまうでしょうし
子どもがいない世帯は
子ども達の声が耳障りでしょうね。

匂いも音も個人で感じる度合いが違いますね。

たばこに関しては副流煙の害とか匂いプラス火事に気を付ける必用があるから
ベランダでの喫煙は
規約で禁止になっていると思いました。

子どもの問題は
各家庭での躾と目にあまる時は
近所の人が注意して対応するしか
ないのかなぁと思いました。

共用部は走り回らない
中庭では騒がない
とチラシが回ってきたら
少し悲しい気もします。

ちなみに今日もうるさいですか？

何組かいますが、うるさくかんじません

パーティー＆キッズルームというくらいですから
これくらいは想定内の騒音だと思います

余談ですが最近、付近で車上荒らしが多いみたいです
昨夜も近くの賃貸マンションのスポーツ車のホイールのみ盗難の事件ありました

当マンションもですが不審な人、動き見かけたら警察に通報しましょう

我が家は公園に面してる方の建物ですが
今、窓を開けていても子ども達の声は
全然気になりませんし
中庭ものぞいて見ましたが
静かだと思いました。

やはり個人の感じかたの違いが
大きいんでしょうね。

少し前は香久山の辺りで頻発してたみたいなので窃盗団!?が
こっちに移動してきたのかもしれませんね。
新しいマンションだと
知らない顔ばかりなので
住民かそうでないのか判断しづらいですよね。

これくらいの子供の声を騒音と表現することもどうかとおもいます
大人が騒いでるのならともかく、こどもがいるからとかいないからとか、
誰もが子供の時代があるわけで
ふりかえってみて自分が子供のときを考えたら
そんなにいわなくても

↑やはり子供の事は大目に見て欲しい的な意見がありますね。それがダメなんですよ。個人によって感じ方が違いますから。

音には寛大な心で、煙草には厳しくっておかしいでしょ。

これじゃあ、歩みよれないね。
大規模団地ゆえの悩み。

494さん

子供に関するそんなチラシ回ってきたら悲しいですよね。でも喫煙者には平気で回ってくるんですよ。同じく悲しい気持ちです。

喫煙に関してはマンションに限らず、厳しいところが最近は多いですね。
愛煙家の人たちは肩身がせまそうですね。

ただタバコの煙が健康を害する物だという事を考えたら
吸わない人からしてみたら、迷惑なのは事実です。

マンションでまわってくるチラシは
喫煙ＮＧとはいっていませんよ。ベランダでの喫煙を禁止しているんですよね。

換気扇から出てくる匂いまではさすがにいいと私は思います。
そこまで目くじらたてるのは身勝手な気がします。

マナーとルールを
多くの人が守っていると思います。一生住むであろうマンションなので
よいマンションにしたいという気持ちを多くの人が持っていてほしいと願うばかりです。

換気扇から出る煙とベランダの煙と違いはあるんですか？

換気せんから出たのを臭うからと勝手にベランダ喫煙と解釈してたりして

愛煙家の方々は１箱４００～５００円も出費し、自身の健康を犠牲に一生懸命国に尽くしています。

そこら中で邪魔者扱いされながらも必死に税を納めておられる、この素晴らしき愛国者に皆さん感謝しましょう！

ここ数日で色々な立場、考え方の意見が出て掲示板の匿名性のよいところかなと思います


各自決められたルールは守り、回りに迷惑にならぬ精神は忘れない用にしたいものです。



何かの縁でこのマンションにした訳でこれから先も色々あるでしょうけど、よりよい居住空間になるよう互いに気使いは忘れないでいきたいものです。

煙草の問題ですが、ご提案があります。

実現の可能性は低いと思いますが、吸う方も吸わない方も、
今後、上手なお付き合いを続けて行く為にも、喫煙室を
1室設けてみては、如何でしょうか？

喫煙室があれば、お互いに気兼ねする必要もないと思います。
設置費用などの課題点は発生するかもしれませんが。

尚、僕自身も煙草の煙は苦手ですし、実際に現在住んで
いる賃貸アパートで、ある人がベランダから煙草を放り投げ
ボヤが発生し、退去処分になりました。

なので、今後も皆さんと長いお付き合いが始まりますから
喫煙室を設けて頂けるなら、賛成したいと思います。

購入を考えている者です。
ここを見ていると、すこし戸惑ってしまいます。

こうした問題はどこの新築マンションでも発生しているんででしょうか？

それとも管理会社や規約が甘かった（共有部分での喫煙禁止事項など）ので、
不必要な議論が起こり、さらには住民間の対立が起こりやすくなっているのでしょうか？

というのも、新築マンションの口コミサイトで
販売後に入居者間で、これほど書き込みが盛り上がっている
のは他に見ないからです。


購入候補のマンションは、ほかに２～３件あります。
居住者として率直な意見としてはいかがですか？

お薦め物件でしょうか？
それともよそに行ったほうがよいでしょうか？

おそらく、どこも同じですよ。騒音、タバコ問題は戸建てでもあるくらいなので想定内です。
あとはご自身が判断するだけです。

煙草の煙かぁ～。
上層階のデメリットの一つだね。
臭いや煙は上に上がるものです。換気扇からの煙や臭いはしょうがないでしょ、まぁベランダ喫煙は控えましょう。

>>507さん

今後、長い付き合いが始まります・・・


まだ入居前の方ですか？
でしたら管理会社か担当の営業に問い合わせしたほうが話しが早いです

匿名の場で提案しても進まない事案かと思います。

まだ管理組合は立ち上がってないので。

騒音が防音対策すれば軽減できるけど、タバコは・・・何で吸いたいんだろう？
藤が丘駅周辺は禁煙地区なんだけど、歩きタバコしてる人時々いるね

ベランダでの喫煙で検索してみて下さい。
このサイトでもすごいレスでした！
分譲、賃貸、マンション、戸建てに
関係なく喫煙問題はどこでもある問題みたいでしたよ。

＞508さん

多くの人数が住む物件だからこそ、ここまで騒がれているのかもしれません。
戸建は戸建で庭でバーベキューしたり、騒音があったり違う問題がありますね。
なのでどちらとも言えないのですが、少人数のマンションならここまでじゃないような気もします。

そして、大人数が住むから1人の人が吸ってもいいやって思うのも事実だと思います。

いろんな人間が住むからこその問題もあるので、よくお考えになられてはと思っています。

二期工事の建築計画の看板が設置されていますね、着工予定が8月末頃から見たいです。
気になるところが
建物が1棟となっていました、南側と北側の2棟だと思っていました。
あと、売主が2社JVとゆうところです。『1社減った』
二期工事について情報ありましたら教えて下さい。

順に建設していくということでしょうか？

今からでも遅くはない
2〜3期のスペースはヤマダ電機でも誘致した方がいい

まだ44戸残ってるのはどうなるんでしょう？

以前ここで上げられた情報だと二棟でしたね。
順番に建てていくならいいけどセントアースの入居状況を見て計画変更なら切ないです。

残りの44戸はどうなるのでしょうね。
二期が発表されるようですのでまた大規模な宣伝掛けたりするのでしょうか。

うちは二期・三期待ちです。
近々現地を見に行きたいと思ってますので着工が始まったらまた情報お願いします。

コメダ珈琲ができないかな

今まで吸っていていきなりだめというのはタバコに限らず何でも難しいと思います。ただ喫煙場が限られている中みなさんマナーを守って見えます。〔分煙施設など〕ベランダで吸うのは規約のとうりいけませんが配布のぺらには配慮くださいともかいてあります。嫌、やめてください。といった感情だけはいかがかとおもいます。まだ入居して１年たたないのにお宅の理想とする人ばかりではありません。もう少し様子みながら意見されたほうがいいのでは？大型マンションでは寛容さがないとお宅が思っている人ばかりではありませんから。

体に悪いから、という意見の方もみえますがそれは問題が違います。自己管理ですから。とやかく言われる筋はないとおもいます。

まだタバコの話がこんなところでされているんですね・・・。
マンションに住むということは、どの物件でも似たような話はあるのでしょうが、
購入を検討していてこの板を見に来ているものとしては、どんどん引いてしまいます。

まだ完売していない物件なのに、いろんな人の目に晒されるこのような場所で議論するのは、
住民としてあまり賢くないのではないでしょうか？

第2区の話しが出ていますが、まさか第１区をかなり残した状態で販売しないでしょう。 やったら大ひんしゅくだと思います。

ここ2、3ヵ月、HP更新されても44戸は変わらずなんですがそんなに売れてないのですか？

蚊取り線香も、煙、匂いが、あるから使用しないほうがいいのでしょうか？

2区待ちの場合消費税8～10%になるのはこの様子だと確実ですかね？

＞523
＞体に悪いから、という意見の方もみえますがそれは問題が違います。自己管理ですから。

うーん

これって違うよね。

自分だけならいいけど、タバコの害は副流煙にあります。
自動喫煙より受動喫煙の方が肺がんになりやすいってこと。
なので目くじら立てて怒るんでは？

お隣（下階ってこともあるね）のタバコを間接的に吸っててがんになる、それがイヤだから怒ってるんでしょ。