リバーガーデン千里丘

私はモダン(深い茶)が断然好きなんですが、旦那がナチュラル(普通の茶)がいいと対決中です。
キッチンはそれが決まってからですね。

私もモダンな感じが好きというかダークブラウンの方が少し高級感があるなと思ったのですが主人がナチュラル（木そのものの色）で薄い色の方が疲れないというのでドア、フローリングは薄めの色になりそうです。キッチンはもう一度ＭＲで色を確認して決めたいなと思っています。

一期が完売して、ニ期がスタートしたみたいですね！
私も一期で購入しました！年齢層が30代前半が多いんですね。歳が近い人が多そうで嬉しいです。
我が家は、床の色はBタイプでモデルルームと同じ床です。
キッチンや、洗面所の棚色はごげ茶タイプにして、少し高級感を出すようにしました。
私も最初は、床は濃い色の方が良いかと思ったのですが、床色が濃い色だと、ホコリなどが目立ちそうなのと、家具が合わせにくいと思ったので、モデルルームと同じ床色にしました。

リバーガーデンとレジデンスとで検討中です。
子供がいるので、近くに小児科があるばいいのですが‥。リバーガーデン付近の医療機関や子育ての面ではどうですか？

354さん、小児科は車で２〜３分のところに、奥原診療所がありますよ。内科と小児科です。
先生が、とても良い先生で我が家は家族で、お世話になってます。

355さん
ありがとうございます。
今住んでいる所は、近くに小児科がありとても助かっているので気になりました。
参考にします。

３５３さん

１期完売したんですか！？

４７戸もあったのに。。。

売れるところって、こんなもんなんですか？

気長に検討できそうにないですね。。。。

357さん

私は353さんではありませんが失礼します・・・

本当に欲しい物件(間取り)であれば、すぐに買うべきです。
ただし、リバー千里丘の場合はC棟＝高速真横の棟は一部遅くまで売れ残る可能性もあります。
どの間取りでもどの部屋でも良いのであれば、まだ174戸完売ではないので急がなくても良いでしょう。

ただ、この近辺に6年間住んでいる人間としては、過去6年間でこれだけお得な物件は1つもありませんでした。
このチャンスを逃したらこの近辺ではこの先10年間以内に同等の物件をこの価格では手に入れられないと思い私は契約しました。
なので、間取り・方角・広さ・階数など何かこだわりがあるのであれば、その条件を満たす物件が売り切れる前に買うべきだと思います。

一期を購入したものとしては、170戸近くあるんですから47戸くらい軽く完売してもらわないと困りますね。
頑張れ、リバー！

価格と広さはお買い得価格だと思います。
生活の面でも便利に暮らせると思います。
358さんが
＞過去6年間でこれだけお得な物件は1つもありませんでした
とおっしゃるぐらい、一押しと思われる部分がもしありましたら
教えて下さい。

一期完売御礼と、リバー建設の前を通ったら書いてましたよ！私も、かなりお買い得物件だと思います！私も、7年くらいマイホームを探し求めてましたが、この近辺で、あの広さをあの値段で買えることは奇跡なくらい良い物件だと思いました。
この地域は、ほんと高い物件ばかりなので。
入居が楽しみです。

私も一期で購入しました。
20代半ばであの広さを買えるとは思わなかったです。

このあたりの普通のマンションなら70平米前半しか買えなかったですから。
ありがたいです。

去年あたりから探していましたがこのマンションが出るまでは中古も見ていました。
買わなくてよかったと今は思います。
入居が待ち遠しいですね～！

営業さんに金利の話をしていただき、固定金利（フラット35）と変動金利があり、固定は金利が高いけど、これ以上あがらない安心があるのか‥。

詳しい方いれば教えてください。

358です。

360さんへ
一押しはもちろん価格ですね
90m2超えをこの近辺(千里丘周辺)で入手するには普通は新築物件で4500万円程度します。
それが3200万円程度で買えたのですから。
それに伴って不都合な点をしいて上げるなら、最寄り駅が宇野辺なだけ。
宇野辺徒歩12分ですが、大人の男の足なら10分で歩けます。
平地ですし、老人、子ども、女性でも問題ないでしょう。

隣にある高速道路は料金所のある部分で中環、産業道路と比べると交通量が少なく全く問題ない。(むしろ、リバー千里丘は静かな立地です)

学区は東山田小、千里丘中、マンション向かいに吹田東高校　と文句の付け所なし

耐震設計、震災時の対応も可能

買い物はスギ薬局80m マックスバリュ150m コーナン300m

資産価値大　近隣のマンション(ユニハイム、レスタージュ)の相場を参考

さらに資産価値が上がる条件として、既出のミリカヒルズ、徳州会病院
ミリカヒルズが完売すれば需要がある証拠。また、住民が出て行くよりも増える地域の方が資産価値は高まります。
また、すぐ近所の高い価格帯のマンションがあると相場は引き上げられるでしょう。(おまけに、そこよりもリバーの方が便利なのですから)
徳州会病院は大きな総合病院がちょっとした距離にあると資産価値は高まるでしょう。
すぐ隣でもないし、歩いていけない距離でもない。
そこがいい。

むしろ、ここリバー千里丘のデメリットを探す方が難しい。(思いつくのは最寄がモノレール宇野辺駅くらい・・・)

363さん

私は超個人的見解ですが、金利は数年後には上昇をはじめると思います。
もし、それが現実に起きるのであれば金利上昇幅次第ですが固定の方が良いと思います。

なお、住宅ローン借入れのセオリーは
低金利の時は固定金利で借入れを行い
高金利の時には変動金利で借入れを行うものと私は考えます。

その心は・・・
金利がこれ以上下がらないのに変動金利にするメリットは？ここから上昇しかないのに上昇する金利に乗っかる？おかしいですよね。
逆に高金利の時(今ではなく過去や未来？)はこれから金利が下がるかもしれないのに、高い金利で固定してしまうのは？それなら下がっていく可能性が高いならそれに対処できる変動金利が良い
と思います。
あくまで、素人の考えですが。

それと、今は金利が低いので変動金利でローンを組まれている方が多いと聞きます。
非常に憂慮します。
アメリカで起きたサブプライムローン問題の日本版が起きる可能性が心配です。
金利が上昇して住宅ローンが支払えなくなり、家を手放す人が増え一時的に不動産価格が下落しないか。といった心配です。
低金利時に変動金利を組まれる方は例えば金利が5％になった場合にそれでも返済していける目処がどこかにある方が良いと思います。(たとえば、自力では無理な場合泣きつける親がいるとか)
もしくは、常に金融情勢を監視し金利上昇前か初期に素早く固定金利に切替ができるような人なら変動金利で組むのも良いでしょう。

追記・・・日本人は生命保険とか保険関係が大好きな民族だと思うんです。これは、安心をお金で買うということでしょう。
私はむしろ、保険よりも住宅ローンという莫大な実際に自分が負担する借金の借入れの選択の方が重要と思います。
変動金利と固定金利では金利差がありますが、これが支払い可能な差であるならば保険と考えるべきです。

サブプライムは日本で言うと変動と言うよりフラット３５Sだと思ってます。

実際に変動でこれまで劇的に上がったのはバブル時だけ。
それぐらい劇的に金利が上がるなら給料もそれだけ上がってないとおかしいですから心配はいらないかと。

むしろ10年後に１％上がるフラット３５Sのような場合の方が心配です。
10年後は給料もあがってるだろう、などと思って固定だしと安心していると実際は給料も上がらないのに10年後は待ったなしで１％上がり返済はきつきつになる。
なんてパターンが多くなるのではと思ってます。

昨今返済難で競売などにかけられた物件はほぼ固定です。
変動でそのような状態になったというのは聞きません。
なぜなら変動はここ数十年上がっていないから。

もちろん将来も上がらないと言う保障はないので変動にするならリスクもありますがね。

363です。

マンション購入で夢が広がり楽しみなんですが、金利の話になると難しく‥。将来損はしたくないので、悩んでいました。
勉強します！

みなさんありがとうございます。

367さん

はじめに
ちょっと失礼な指摘で申し訳ありません。
典型的な過去の経験則による見込みに思えます。

金利上昇＝景気がよくなる
これは、20世紀の話だと思います。

私の予測する金利上昇は
日本国債の増大に伴うもの
対外的な為替レートに伴うもの
の2点から予測しています。

なお、当然ながらこの10年間？の低金利時代に変動金利で返済難になるわけはないと思います・・・
また、フラット35Sは10年後に1％上昇などしないのでは？
フラット35Sベーシック(リバー千里丘適応借入れ＝ただし申し込み期限あり)で0.3％優遇が外れるだけでは？

ちょっとお使いに行くので詳細は後ほど・・・

369です

私は今まで多くのモデルルームに見学に行きました。
そこで金利上昇について営業さんに聞きます。
比較的多い回答に367さんと同じ回答がありました。
金利が上昇する時は、景気も良く給料も増えると。
これは昭和の話だと思います。
今はグローバルな時代です。
賃金については
日本の賃金は既に現状はピークアウトし低下傾向です。
これは今後も続くと思います。

金利については
日本国債の要因・・・
2011年12月末の国の借金はおおよそ980兆円だったかと思います。
これが2013年3月末には1080兆円になると予測されています。
現状は税収が少なく、復興費用などでお金が必要なので一気に100兆円増えますが
その要因が排除されても年50兆円程度ずつは増えるのではないでしょうか。
さて、いつまでも資金の出し手は居るでしょうか。
しかも、超低金利で増え続ける国債を買い続ける買い方は居るのでしょうか。
買い手が徐々に減り金利はいずれ上昇すると思います。
ちなみに三菱東京UFJは保有国債の平均残存期間をどんどん短くしていっています。(確か今は3年を切ってたかと思います)
これの意味するところは、金利上昇(すなわち国債価格下落)が起きるリスクがあり、それに備えていっているという事です。

また、政府はどう動くかです。
増え続ける国債。これを支えるにはお札を刷る方法がありますね。
インフレ発生です。
インフレ時には金利は上昇します。

為替レート要因・・・
これは、先日まで1米ドル＝77円付近でしたね。
おかげで企業は疲弊しています。
この要因は主に2つ
一つは目先の要因で日米の金利差
もう一つは長期的に連動の取れる要因(重要です)・・・日本がデフレ、海外はインフレです。
ちょっと単純すぎますが、ビックマック指数的な考えです。
グローバルな時代、飛行機ですぐに海外に行け、自由に物の行き来ができます。
するとどうなるか。
物の価値は基本的にどこで買っても同じになります。
日本でプレイステーション3を買っても、海外で買っても同じ価値ということです。
するとどうなるか。
アメリカがインフレ目標2％を実行する。
実現する。
日本はインフレが起きない。
どうなるか。
円高はどんどん進行し、1米ドル＝20円にでも成り得るでしょう。
日本企業は壊滅します。
阻止するには・・・
日本も同じインフレ率にもっていくのです。
政府の方針としてそうするより仕方なくなるでしょう。

以上の事から、金利上昇を予測しています。
いかがでしょうか。

ＧＳは年内１＄＝￥１００目標としたけどね。実際５円ぐらい戻したな。ほぼ８２円。

そうですね。ローンのフラットスレでやるべきかな。
それにしても別に切れることもないと思うがな。

まあ、リバーのスレに似つかわしくないのは同意。あなたの方が正しくふさわしいよ。

楽しくいきましょう！
とりあえず364さん最高！！

確かに今から購入したマンションのデメリットが見つからないとなったら嬉しいものですね。

今週、カラーバリエーション・オプション決めてきます。
なんか毎日楽しいな～
今から家具や家電のチラシを見て、想像してるときが一番幸せですね～

先日、カラーバリエーションを見てきたんですが、一期は全部売れて二期もかなり商談中でした。
サクラと言われればもうわかりませんが…
以前書き込みにあったPタイプ、2階と3階がまだありました。
次期分譲でしたので狙ってる方は早めに行って、営業さんにいつから販売か、詳しく聞いてればまだ可能性はあるのではないでしょうか。

386さん
インテリやの事などを考えている時が一番マンションを
購入して楽しい時だと思います。
カラーバリエーションやオプションはどのようなものを検討されていますか？
オプションは割高なので、しっかり検討しないと支払いが大変になりますね。

386です。
フローリングはモダン(深い茶色)で食器洗浄機だけ付けようと思います。
もしくは何かオススメオプションありますか？

千里丘以外の完成済みリバーマンションを見てきました。
千里丘はMRに２度行き、契約寸前までいきました。（アーク、ミリカ、千里ガーデンズもMR行きました）
自分は購入する気満々だったのですが嫁が迷い中だったので１期は買い逃す覚悟でもう少し検討することにしました。
嫁は外観が吹付けでチープな感じがひかかってたので、すでに完成しているリバーのマンションを見に行って説得しようと井高野と福島を見てきました。
前に外観がピンクという口コミがありましたがベージュに薄い茶色を混ぜたような色で見ようによってはピンクっぽいです。
井高野も福島も同じ色でした。写真や完成予想図では白っぽいんですがおそらく千里丘も同じ色になると思います。
井高野の方ですが玄関側の階段が工事現場のステンレスむき出しのような階段で格子手摺りとは色が違い違和感がありました。道路側からは見えないので気にならないかもしれませんが…。
駐車場は深緑色で好き嫌いは分かれるかもしれません。
嫁を説得させるつもりが自分も『ん～？』となってしまいました。
マンションというよりかは団地といった感じでした。
特に外観の色は写真や完成予想図とは結構違うので見に行くのがいいと思います。

私も井高野と甲子園のリバーマンションを見に行ってきました。確かに、井高野はピンクっぽく見えました。そのすぐ後に見た甲子園はベージュっぽかった（光の加減というより明らかに違う色）のですが、千里丘はどちらの色なんでしょう？誰か営業さんに聞かれた人はいませんか？

井高野は近くで見ると薄茶みたいですが、離れるとピンクに見える不思議な外観です。

敵情視察会か

福島とかどうでしょうか。

他のリバーガーデンは圧倒的に70㎡クラスが多いのに、なぜ千里丘のリバーガーデンは70クラスより、80・90㎡クラスが多いんですかね？
吹田はこっちの方が需要が高いのかな？

でもMRでは70㎡クラスがほとんど売れて、それ以上のクラスはまだチラホラ残ってる感じ…

イメージとしての立地で戦略を変えたんでしょう。
あくまでイメージとしての立地で。
７０、８０㎡まででドカンと数多く出せばよりインパクト大だったかもしれませんが。
競合に９０㎡台の客取られないようにしようとしたのかもな。永住イメージ出すにも。

うちも他のリバー見てきました。
どこも吹き付けで同じような外観で植栽は立派でした。

確かに外観に関しては高級感は全くありませんでした。
でもうちは「外観・見栄え」より「間取り・広さ」を優先します！

このマンションが外観にもお金かけてしまったら安さという最大のメリットが失われますから。
構造も耐震２級でしっかりしていて間取り広さが希望通りで価格も予算内なんだから外観ぐらい諦めます。

外観は大事ですよ、出入りする時に毎日眺めますからね。

特に帰宅する時にチープな外観だとがっかりします。

＞401
同じ予算だとして

1.外観立派で狭い部屋
2.外観チープだけど収納充実広々な部屋

ならどっち取ります？
私は絶対2ですね。

外観は見た目重視なら確かに拭きつけだと安っぽく感じてしまうもしれませんが･･･

結局は出かける前、帰ってきた時にしか見ませんよね。そんなに外観大事ですか？

パンフレットで見る限り、まぁまぁなデザインだしいいのでは？と思います。

長い時間いるのはやっぱり家の中。

私も２の充実した部屋をとりますね。

私も外観よりも、家の中を優先します。
物価が高い吹田市で、あの値段であの広さを購入できたのですから、外観が安っぽいと言われようが私は構いません。歩いて行ける距離に、スーパーや薬局、コーナン、評判の良い校区もあるし、充分良い物件じゃないでしょうか。今週、カラーやオプション申し込みに行ってきます。入居が、すごい楽しみになってきました。

突拍子も無いようなデザインだと嫌ですけど
ごく一般的なデザインだと外観より絶対に家の中の設備などの方が
重要だと思います。
見た目が良くても、内装や設備が良くないって生活するのには
致命的だと思います。

そうですね。
見た目がどうこう言う人はアークにでも行けばいいんじゃない。

やっぱり外観より中身ですよね。
人間でも中身が大事だし。

もちろん面食いのように見た目（外観）にこだわる人もいるのも納得です。

私は結婚（購入）するなら中身重視。
付き合う（賃貸）なら見た目（外観）重視です。

夫は中見はもちろん外見も好みでないと愛せません。中見が良いだけでは無理です。

ここのマンションは、生理的に受け付けない外観ではないので大丈夫～

あっそ。

旦那もそのうち浮気やらなんやらするんで、そうなったら見た目重視でしょ

中身が良いだけじゃ無理って人もいれば、中身が無い人じゃ困るって人もいます
考え方は人それぞれです。
高い買い物ですから、外観が駄目って人はやっぱり考えた方が良いのでは
無いでしょうか。
一生物だからやっぱり見た目も中身も重要と思ってなかなか決断できなくて
（行きおくれる）買いそびれる事の無いようにしたいですね。＾＾

結婚相手を妥協する人は、マンション購入も妥協ですか・・・自分の人生を人に押しつけないで下さい。

414さん
押し付けている人というのは、どんな人ですか？
概観重視という人は押し付けの気がしますが・・・

そんなに概観というなら、立派なお城でも作って外でテントでも張って眺めながら生活すれば良いかなと。
それとも、見た目立派なのに家の中狭かったらそれこそ恥ずかしいよ。
「なんやコイツ、狭い家に住んでるんやなぁ～」ってね。
まぁ、都内の一等地ならそれでも良いでしょうけれどね。

もうその話いいんじゃない？
人とマンション一緒にするのがおかしい

ほんと。モノと人を一緒にするなんて、、、人生妥協で生きている人のしそうなことだわ。

394です。
402さん 井高野と甲子園のリバーマンションの外壁の色は同じですか？少し違うように思ったんですが、周りの建物などの影響で違うく見えるんですかね。
リバーガーデン千里丘を前向きに検討してるんですが、外壁が吹き付けでチープなのは問題ないのですが、ピンク色っぽいのは気になります。甲子園と同じ感じだといいのですが、、、。

>>409
賃貸ならむしろ外観どうでもいいでしょう
自分の持ち物じゃないですから中身が使いよければそれでOK
購入するからこそ自分の価値観によってこだわるところや折れてもいいところが人それぞれ出てくる


その喩え 変ですよ

私も純粋に外観の色が気になりますが、どなたかご存知ないですか？

ピンク。可愛くていいんじゃないですか？

それに何年後かに修繕されて色が変わるって事もあるかもしれませんよね。

チラシとか見る限りではベージュっぽい色なんですが、どうなんでしょう。

価値観は人それぞれですよね…。

最終的には長い目で見て、本当にここに住みたいと思えるかですよね。
総合的に見てとても魅力的な物件だと思っています！


話題変わりますが、近くに銀行があまりないようですが、
この近辺の方はどこを利用していますか？

県外からなのでここに住むとなると口座を新たに作ることになると
思うんですが、オススメ(主流)の銀行いくつか教えてください。

ちなみに今は、みなと銀行、三井住友銀行、みずほ銀行の3つもっています。
どれもこちらではマイナーですよね？

みなと銀行、三井住友銀行、みずほ銀行、いずれの銀行もここからは不便です。
かろうじて三井住友がJR茨木やJR吹田にありますが、車でなくてはいけないのに駐車場が使いにくくてやはり不便です。
口座を新たに作るなら、りそな銀行がお勧めです。車で行きやすいところに結構あるし、支店は5時まで開いてるので使い勝手がいいです。
それと向かいのマックスバリュに東京スター銀行のATMがあるので、提携銀行なら手数料無料で引き出せるのでこれも便利です。

裏が高速なので騒音が気になるとかの意見もありましたが、それよりも隣の運送屋の方は気になりませんか？
前の道路に大型トラックがちょくちょく停車しています。
だいぶ以前になりますが、MBSの職員が深夜にバイクで帰る途中に、違法駐車のここのトラックに衝突して死亡しました。
バイクも飲酒運転だったのでお互い様ですが、道路を駐車場代わりに使うのは問題です。

実際にこのマンションに住む私たちがトラックが停車してる度に警察に電話すれば、おのずと停めなくなりますよ。
たぶん位置的にB棟の上階の私の部屋から見えると思うのでバンバン通報しますよ！

トラックが停車してる度に通報するのはやりすぎだと思いますが...
長時間の違法駐車はさすがに迷惑ですね。

実際に入居してから気になるようなら通報するのもひとつの手段ですね。

いや、バンバンしますよ。邪魔なだけですから。

423さん
詳しい銀行情報ありがとうございます。とても参考になりました！

マックスバリューのATMは引き出し専用なんですね。

とりあえずまずはりそな銀行に口座をつくろうと思います。

吹きつけなので１０年ちょっとで塗り替えて雰囲気変えることできますからね。
リバーはどこもそこまでひどい色ではないので問題ないと考えています。

むしろ塗り替えのたびに一新できることに魅力を感じています。

元々戸建ても考えてましたがその時も外壁は塗り壁の予定でした。
タイル的なものに魅力を感じないので。

犬小屋ちゃうねんから、塗り替えはそう簡単には難しいのでは？分譲で気分転換的な塗り替えって聞いた事ないわ。

塗り替えは１０年前後に一度ありますよ。
吹きつけマンションは修繕計画もそうなっているでしょう。

そんなこともしらないの？

友人の居住しているマンションは10年に一度塗り替えしていると
言ってました。
違法駐車は、一台ゆるしてしまうと台数がどんどん増えます。
管理人さんなどに通報してもらった方が良いです。

だいたい分譲マンションだと10年～13年ごとに大規模修繕がありますのでその際に塗り替えが行われます。
タイルマンションだと気に入った色じゃなくても変える事は不可能ですが吹き付けマンションなら住民の意思で修繕時に色を変えれるメリットがありますね。

違法駐車は一度許してしまうとずっと続くので最初が肝心です。
厳しい対応すれば周りの意識も改善されるでしょう。

１０年に一度外観の色変わるんステキ。

違法駐車も問題ですが、ディーゼルの排気や騒音もありますよ。
毎晩8時くらいまで作業しているようなので、マンションにも何らかの影響があるかも知れませんね。

ここに駐車しているとすぐに警察が来るとわかれば
違法駐車する人は確実にいなくなりますよ。

174戸で住民の総意をとって外観の色を変えるのってひょっとしたら結構大変なのでは・・・

それが集合住宅です　おわかり?

439
おわかり？
今どき、こんな言葉使う人いるんですね。
おわかり～
こんなん使ったら嫌われそう

三国のスレは荒れてますね…。
千里丘の営業さんは今のところ問題ないと思われます。
今週MR行ったら、ケーキ頂きました。またケーキだけ食べに行こうかな♪

おわかり？
加齢臭がプンプンする発言ですね～

壁の色を変えるくらいで住民の総意なんて不要。
その時の管理組合の役員に業者が説明して賛同してもらえば済むこと。

外観の色を変えるんんじゃなくて、マンションをより良い状態で長く持たす為の
大規模修繕ですからね。
単に色が気に入らないから変更って話じゃないですし。

でも吹きつけなら大規模修繕での外壁塗り替えは必須ですから。
住民の意思で色の変更も可能ですよ。

完成が気に入らなくても将来的には全員が認める落ち着いた色合いになると思います。

リバーを購入した方は、やっぱり北摂市民の地元紙の人が多いのかな？
ちなみに私は、今の家からリバーガーデンは近所です！
住み慣れた地域に、良い家を購入できて良かったと思います！家族構成も、小さなお子さんの家庭が多いのかな？
我が家は小さな子供が2人です。

地元紙は間違いです（笑）すいません（笑）
北摂市民の地元の人が多いのかな？です。

１駅分離れてるくらいかな。
うちは20代後半で子ども１人です。

448さんも、北摂の人なんですね。20歳後半なら歳が近いです。私は30歳前半です。入居が楽しみですね！

うちは県外から主人の転勤で、こちらにほぼ決めかけています。

営業さんの話しでは吹田、豊中からの方が多いようですね。

30代前半で小さいお子が2人います。

子育て環境も良さそうだし、立地などとても気に入っているんですが、

近くにミリカやアークも建ちますし、近い将来近郊の幼稚園とかどこも定員オーバー
になったりしないか…漠然と不安もあります。

そのあたりのことどうお考えか、幼稚園の評判なども含めて参考までにお聞かせください。