購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART20】

いろいろ理屈を付けてもマンションの方が冬暖かいのは確実でしょう。
無理な反論しないで、戸建ての別の利点を上げた方が有益と思いますが。

うちも戸建て（全館空調でもなく、普通の断熱）ですが、>825さんのマンションと同じくらいの光熱費ですね。
夏に関してはうちの方が少ないです。
9～11月も7000円前後でした。

確かに冬に関してはマンションの方が暖かいと思います。
実家がマンションなので行く度にそう思います。
しかし夏や他の季節に関しては変わらない、もしくは戸建ての方が快適な気がします。
そして冬の昼間は、日が差していれば実家マンションよりうちの戸建ての方が暖かい。
（これはトップライトのお陰のみ）

よって冬の夜はマンションの方が暖かいと言うのは本当だと思います。

＞826
いやいや、申し訳ない。日本語は理解できると思っていたので。
経堂を2回も出してしまう経堂さん向けに書いたものなんですけどね。

ちなみに東急線って世田谷線は東急だとはご存じないみたいなので、
田園都市線のことかな？

そんな知識で突っ込み書かない方がいいですよ。
恥ずかしいから。

エコポイント仕様の戸建に住んでるけどマンションが戸建は冬寒いというのはひどくおおげさに感じる。
確かに実家は断熱材はいってないんじゃないかと思うくらい寒いけど、うちはそれほど寒くない。
昔は高機密高断熱住宅は高価だったけど今時普通だと思う。
とはいっても四方を他の部屋に囲まれているマンションのあたかさにはかなわないのだろう。

>>831

マンションさん特有の嘘をついて、
論破されても、認めないの典型が出だしましたね。

別に、戸建の方が何でも優れていると言っているわけは無いと思います。
ただ、事実と違う内容を、確たる事実があるわけでもないのに、
無理やり歪曲した結論付けをしたがるレスに違和感を覚えるだけです。

マンションの方が遥かに優れていると証明したいのなら、
最近のマンションの光熱費を示して、どの程度優れているのかを明示して下さい。


昔の住宅ではマンションは、隣の部屋と隣り合っていたので、
断熱に気を付けなくても冬はあまり寒くないというのも特徴だったと思います。
一方、戸建は断熱に気を使った家がほとんどありませんでした。
マンションさんの多くは、昔の家を比較に使っています。

しかし、最近では、戸建の断熱性能が上がっています。
（マンションの最上階や角部屋でも同様に性能が上がっていると思います）
マンションでは未だに新築でシングルガラスの物件もあります。

今では戸建とマンションの差は殆ど無くなっているというのが実情だと思います。
事実、光熱費を比較しても、マンションと戸建では殆ど差がありません。

最も、これは新築の家を買う人についてで、
昔の中古住宅などを考えた場合は、当てはまらない場合もあります。

ただし、上下左右を他人に囲まれて暖を取るという条件付きですが。

＞834
世田谷線が東急とかわざわざ書かないで。恥ずかしい。
田園都市線、ってわざわざ書かないと通じないの？
ホント、恥ずかしいし面倒くさい人ですね

＞836
長文はいい。
簡潔に書きなよ。

マンションは冬、戸建てよりも暖かい。
戸建て居住者でも普通は認める、ごくごく当然のことだけど。

あえて反論したいなら、どうぞ？

俺は３階建て戸建、マンション最上階角部屋、マンション中層階中部屋を経験しているが、
断然、中層階中部屋が暖かい。

戸建ては２階リビングだった為、１階は寒すぎて風呂入りに行くのが嫌になるほど。
でも２階は普通だったから、２階建てならそれほど問題ないのかも。

中層階中部屋＞＞最上階角部屋＝２階建て戸建て＞＞＞＞３階建て戸建て（特に１階）

結局、マンションの光熱費は明示できないんですね。マンションの方が暖かい気がする、で良いですか？

>>839に同意。

普通に考えても周りに人が住んでるんだから戸建てより暖かいのは当たり前。

戸建て派だが、それも戸建てがマンションに勝てるという奴は単なる馬鹿。
戸建ては周りに囲まれてないから良いんだろ。

うん。むしろ囲まれていないのにこの程度の寒さですむなんてサイコーです。気分的にね。

もういいんじゃない？上下左右を赤の他人に囲まれたマンションのほうが断熱性は有利で。
別に目くじら立てて反論するような要素でもないし、身を寄せ合って暖を取っているようで健気じゃない。
ということで、断熱性の話しは終わりでいいかな？

じゃあ、新しいテーマとして「平均購入金額4000万円、70㎡マンションで快適に暮らす方法」について議論しましょうか。皆さんの知恵を出し合って快適なマンションライフを送りましょう。

＞838さん

私＞834じゃないけど、「東急線」じゃあ普通わからないよー
大井町線、田園都市線、目黒線、世田谷線、東横線・・って、いっぱいあるんだよ？
東急線＝田園都市線。ってなる人は居ない気がするよ？

ま、大概の東急電鉄は世田谷区を通っているから別にそれでいいんだけど。
京王線もね。

もう、いいんじゃない？世田谷の話は。
お互い地方出身者って事で。

＞845
待ってくれ！少なくとも私は世田谷で育ったよ。環七より内側で。
まぁそれはどうでも良いのだけど、＞838とだけは一緒にしないでください。
田園都市線を東急線と呼ぶことはありえないので。
しかも基は世田谷区じゃなくて「経堂」についての話ですから。

結局、光熱費がどの程度と示されず、
マンションの方が暖かい気がするという結論で終わり。

別に、戸建がマンションよりも優れているという結論にしたいわけでもないけど、
昔の戸建と比較するのはどうなのだろう、という問題提起は無視されるのでありました。

マンション１０階でもゴキは、やってきますか？

>847

君に見つけられないだけだよ。　捜してみたら。　情弱だね！

必死ですね
怖いですね
ちなみに我が家の電気代は夏４０００円でした。ガスは別です。
冬は忘れました。
１００平米のここだと田舎判定されるマンションです。

>田園都市線を東急線と呼ぶことはありえないので。

大阪で宝塚線を阪急線と呼ぶようなものか？
呼ばなくもないんだが、大阪全体の話をしている場合には確かに違和感があるな。

>>850

「マンションは冬は戸建よりも暖かい」という話をしているのに夏の光熱費をわざわざ申告する君は馬鹿なの？
しかも「冬は忘れた」とかそんなことを平気で書き込める君の方がある意味怖いわww

ゴキに関しては圧倒的にマンション高層階有利。
普通に考えて戸建てより高い位置にあるし、入れる箇所も少ない。
これも戸建てとは議論にならんよ。
虫が嫌でマンションに住むやつもいるぐらいだしな。

＞ゴキに関しては圧倒的にマンション高層階有利。
してやったり感が物凄く伝わってきますね（笑）

>854
バカ、お前がそんな言い方したら
マンション派が虫に関してうるさくなるだろうが

ここに住みつく例の戸建派の一部の方が害虫だな

虫も寄りつけない場所に人間が住んで果たして健康に良いのかはまだ解明されていませんけどね。人類の歴史でもあんまり地面から離れたところに住んだ実績がないから未知の世界。

個人的には虫は本当に無理
子供の頃はカブトムシとか大好きだったのに
なぜか今は触れない･･･

私も子供の頃は虫が好きだったのに、今は嫌いです。
特にゴキブリ。

ただ、独立してから、最初は単身アパートの１階、次は共同住宅の４階、
今は戸建を建てて住んでいますが、家の中でゴキブリを見たことはありません。

昔、実家では何度かゴキブリを見ましたが、最近は実家でも殆どでないようです。

最近はゴキブリは減った来たのかなと思っていたのですが、
まだ結構いるんでしょうか？

他スレによれば、４階でＧはほぼいなくなるらしい
どんだけ地上から上を想定してるのか知らんが
戸建には未知の世界か４階で

Gは6階でも居ましたよ。
結局排水溝から入ってきます。
階下に不衛生な方が住んでおられると、減りません。
10階以上は経験した事がないのでわかりません。
ただ、職場の屋上（12階）にはうようよ居ましたけどね。

戸建てよりは出る可能性がかなり低いと思いますが、油断大敵です。

ほぼと書いてる。

また極論ばかり。馬鹿なのか戸建派。

俺は　いるよ　この間　激闘の末　地獄へ　送った

戸建て　2Ｆリビングでの出来事

あと　シミもいる

高層階まで飛んでくるとは思わないが、エレベーターや階段も継っているし、
来ても不思議じゃない。　ディスポーザーで臭う生ゴミが殆ど無いので、
住み着くことはあまり無いとは思うが。

戸建てよりは少ないと思う。　蚊には刺されなかった。

冬暖かいとか、ゴキブリとか、

なんだかなー


気になるところは人それぞれなんでしょうけど。

コレばっかりは周りの環境にもよるしね。戸建て・マンション関わらず。
Ｇはともかく、虫は地面と接してないと明らかに少ないね。
ただ、地面と接しているのはメリットでもあるし。

地面と接しているとメリット・デメリット両方ある。
なのでどうせ接しているならある程度庭が欲しいね。
そうしないとデメリットだけになるから。戸建て・マンションに関わらず。

冬暖かい（断熱気密がRCだと取れやすい＆上下隣戸も温まる）
中高層階なら下層階より虫が少ない
ゴミ出しが楽（住居前回収か各階ゴミシューター）
庭木の手入れ世話が要らない
防犯セキュリティーがしっかりしている（3重＋警備会社加入）


皆、マンション派の普通の感想や希望ですよ
特に女性目線とかだと絶対だったりします
戸建の大きな掃出し窓とか、呑気すぎて考えられない

＞ゴミ出しが楽（住居前回収か各階ゴミシューター）

これ、いまだに見た事ないです
うちのマンションには付いていない
都心なら当たり前ですか？

買物した荷物をもって、駐車場から部屋まで行くのが大変とか。

>>867さん
過去レスを読まないとはじかきますよ
戸建派にばかにされてしまいます。

庭木の手入れがいらない、って。
庭がないじゃん。

戸建ては窓が四方にあることがメリットなのに、断熱性でもマンションに勝たないと気が済まないオモシロい人がいるんですね。

＞869
庭はあるよ。
子どもを遊ばせることもできるし、ライトアップされた植栽もある。
独占使用はできないけど、それで十分。

平面地下駐車場から濡れずにＥＶ直ですが、戸建で建築基準法違反して屋根でもあとから付けてるのですか？ビルトインガレージで中から入れる注文は多くはないでしょう。

過去スレ読めとか、どこまで馬鹿なんだこの人たち。何を勝ち誇ってるの？気ちがいじみてるね。

徒歩十分の距離に３箇所以上、小学校の数倍の広さの公園があるので、小さな庭とか
無いな。　エントランスの周り１部屋分(もっと広い？)くらい植栽がある。
いろんな種類の植栽があり、１年中どれかの木がいきいきとしている。
帰宅時に眺めるくらいかな？　ライトアップ？　私が住む街はまだ節電してるよ。

自分で手をかけない植栽なんて、自分の庭だろうと街路樹だろうと同じで見るだけの価値しかないですね。

そんなあなたの持論要りません。気分みたいな話に興味ない。趣味の域だし。あなたの理屈だと庭師にやらせるとダメということになるよ。

873も持論と気分の範囲内の話だと思いましたが。

>>872
過去スレ読め。
まずはそれからだ。
お前のマンション擁護説は全て過去に論破されている。
恥かかないように言っているんだぞ。ありがたく思え。

>874

そういう趣味はないので、ちゃんと手入れされているのを見るだけで十分。

街路樹は近くの遊歩道ぐらいしかない。　あの道はいつも掃除してるのかな。

敷地が最低100坪以上あって、建蔽が40、50ぐらいまでで、駐車場複数台取った上に、庭の話をしてるならそこで子供を遊ばせるとか理解できるけど、猫の額でやれ手を掛けない植栽がどうとか、完全に気分の話だよ。

８７７が有名な害虫なんだね。あぶり出したね。