購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART20】

> 戸建がいいに決まっているということでまとめればスレは盛り上がらないのに。

決め付けている人が、スレに書き込むからややこしくなる。
戸建/マンションで購入に迷って、最終的に決めた理由を書きあえばよいのに。

最初から戸建と決め付けている人が、建設的な意見ができないのが問題だと思うけどね。
逆に決め付けているなら、スレに来なければ良いのに。。。

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>>139おっ土地＊＊＊＊のおばかさんがでてきたな。
あんた住まいには詳しくても、不動産の事はわからない人だね。
立地を抜きに、土地・土地・土地。
不動産の価値は、立地のしめる割合が大きいんだよ。
尤も高級住宅地に住んでるからって、一目置かれるとかばかな事言ってるけど笑
お前さー、学歴・住所と収入・性格ならどっちを重視するんだい？
まだ答えてないよな。答えてみろよ。

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無駄な煽り無視すれば、まあまあマトモなやり取りもあったのに。バリアフリーの話とか。

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戸建ＶＳマンション大いに結構。
罵りあうの面白いじゃん。さぁヤレヤレ～♪

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罵りあうのも結構だが、一定の前提条件を決めないと議論がかみ合わなくて
つまらない。たとえば5000万の予算で、郊外戸建と都心マンションどっちが
いいみたいな。基本的に予算が同じほうが比較しやすいだろ。

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>132

認知症に対する効果的なバリアフリーって具体的にはどうすればいいんですか？

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>131

そんな管理費修繕費が高いマンションは私も買わないね。　下記のマンション管理費修繕費
の相場をしっかり覚えられない 131 みたいな頭が弱い人は戸建てにするべきだね。
価格が高い東京でも相場は３０年で７００万円ちょっと。　埼玉千葉なら６００万円くらい。

戸建てもペンキ塗りしかやらないあなたの家は、悲惨だね。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2109013062006/
マンション管理費の"相場"をご存じですか？


あと自家用車も止めた方が良いよ。　車と生涯付き合うとかかる費用は６千万円！
車が必需な郊外に住むなら、家は首都圏はやめて、安い田舎にしないとね。　

http://allabout.co.jp/gm/gc/12701/

都区内でも、自動車が必需でない所なら、郊外より高くても元が取れるんじゃない？

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あれあれ

管理費１５０００円　修繕費１５０００円

３万×１２か月×３０年でも　１０００万超えるけど

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東京で

３０年で７００万

だとしても

修繕費率はいくらなの？

例え

管理費１５０００円　修繕費５０００円

修繕費５０００円×１２か月×３０年×２５０世帯

４億５千万で　何ができるの？

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管理費修繕費で2万2000円、あとは駐車場の1万5000円でしたねすいません。車は事情もあり必要ですので。

さて、しがない政令都市ですので5000万の予算で中心部の100平米超えに手が届きます。2000万を頭金に、残りを借入れとしました。めっちゃびびります。

手元にかなり資金を残したつもりでしたが、どうしてどうして。家具や電化製品だけでなく、修繕一時金の名目でがっつり持っていかれます。とほほ…。

続く。

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>>135さん
その感覚、すごくわかります！マンションの場合管理費への意識がなぜか低くなっちゃいますよね。騙されてますよねえ。

戸建ての場合、住宅展示場で、マンションと違って管理費とかいらないので安心ですよ、なんてトークがあるのかも。

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管理費・修繕費は古いマンションほど高額。
築20年越えの都内の中古マンションでも毎月約4万円。
駐車場が2万円だから、毎月6万円近くかかる。
戸建てに比べてかかりすぎ。

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> だからこそ高級住宅街がいいって言ってるのに。

立地がよいと高級住宅街は、同じではない
全く意味不明。

> 学歴・住所と性格・収入のどっちがいいなんて議論してないよ。
> 学歴・性格・収入が仮に同じだったとしたら、高級住宅街に住んでいる方が結婚・就職・社会的信頼
> に有利に働くということを言っているだけ。

逆にいうと、他の条件がすべて同じでなければ、高級住宅街に住んでいることは有利に働かないということですか？
その程度のもの？？？
質問に回答できないということは、その程度のものなのでしょうね。
ちなみに私なら、学歴・住所よりも性格・収入を重視ですね

君は戸建脳だから話している意味が通じないかもしれないね。

もう返信はしなくていいよ。
君とは議論がかみ合わないから。
質問にも回答できていないし（笑）

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１５３は、もう少し調べてから記載したほうがよいよ。

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>155
そうですよね。安すぎます。都心マンションはもっと費用がかかります。

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およ？
管理費は一定で、修繕積み立て費が経年で上がっていくのは最近のマンションのトレンドでは？
5000万を切るようなマンションでも、修繕積み立て金は当初5000円、20年後は3万オーバー

上昇カーブが緩いところは、大規模修繕時の一時金がかなり高いから要注意

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今日もまた、一部の方が妄想でマンションを否定して煽ってますね。
どうしてそこまで粘着するのか？そこまでヒマなのか？

まあ、暇なニートとアホなHMや不動産屋なんだろうな。
御苦労様です。

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田舎戸建てだから頭悪いんだよ。
だから要約もできずに駄文を垂れ流す。

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管理費15000円程度のマンションで戸建てより優れてる！って言ってるんだね･･･。
そんな郊外の中堅デベ以下の低仕様マンションなのに、なぜそんなにマンションの方が
すごいと断言しているのかは理解できませんが。

立地が、都心が、建物自体が、とこだわっていたので、80平米で管理費2.5万、
修繕費6000円～5万くらいまで計画アップ、10年おきに一時金あり、駐車場3.5万くらいが
相場だと思ってたけど。

5000万程度で予算設定するなら、郊外の中堅デベ以下の低仕様マンションだけど、
それでも郊外戸建てよりはこんなところが良い！って言わないと、マンションの人も
妄想だと思われてると思いますよ。

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ムキーってならずに、落ち着いて要約しないと誰も読まないよ。
鏡見てごらん。鼻の穴、大きくなってるぞ。鼻息で飛ばされそう。　

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＞154
たぶん、元のやり取りはあなたのレスも含めて削除されるような内容だったみたいだけど、

＞立地がよいと高級住宅街は、同じではない
いやいや、そもそも「立地が良い」という言葉自体が誰にとっても同一の立地を指す
一元的な言葉ではないよね？あなたの中では同じではないというだけでは？

全体的に論点がズレて、更に屁理屈をこねて否定しているだけにも見えますが、
あなたの雑草魂とバイタリティはすごいと思います。

あなたのような、学歴も家柄も関係ない！と言う歩兵のような人がもっとうちの会社にいればな･･･。
でも仮に入社したいと思っても、たぶん出来ないのが現実なんですけど。
まぁベンチャーで一山当てることは出来るかもしれませんので、高収入目指して頑張ってください！

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＞161
良いのですよ。
読まない（読めない）のは、ここに一日中張り付いてて、もう読むのが面倒、
真面目にレスするのも面倒、という営業さんだけなので。

鏡を見てごらん？じっくり見たらなんで自分が売れない営業なのか分かるんじゃないかな？
いや、もう本心では気付いているよね？何がダメなのか。
自分を変えられるのは自分だけだよ。頑張ってね。

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>148、>149

>147
です。

私は、文献に載っている数値を元に、６００～７００万円台の管理費・修繕費を提示
したのに、よく分からなかったようです。　147では挙げてない、神奈川の例で説明

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2109013062006/

神奈川の年間管理費が 153,722円 年間修繕積立金が 64,164円
計２１７，８８６×３０＝６５３，６５８円が３０年間の神奈川の値

貴方の提示する１５，０００円の管理費や５，０００円or１５，０００円の修繕費は
何の資料から、提示したのか根拠となる元の文献を提示して下さい。一見
適当に作ったかの大雑把な数字の根拠は何ですか？

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なんで営業がこんなスレに？

おもしろい人がいるなぁ

田舎だと独特の考えがあるんだね



ミニ戸や田舎戸建てが必死になっているように感じるんだけど
多分、昭和の知識でとまっていてマンション＝団地なのかな？
怖がらないで都内の財閥系MRに行ってしこんできなよ。知識。
財閥系なら、あからさまにばかにされないと思うから。


俺、戸建てもあるからアンチ戸建てではないよ。

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>132、

あれ、昨日の質問が削除されてるようなので、もう１度質問します。

認知症に有効なバリアフリーって、具体的にどのようなバリアフリーの治具
がよいのでしょうか？　バリアフリーは詳しいようなのでお願いします。

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↑
地方の戸建てさんをいじめるなよ。
過疎で大変なんだぞ。

まあ、敷地は広ーいけどね。売れないが。

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>164

ですけど、６、５３６、５８０円が３０年間の神奈川の値 ですね。桁間違え

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マンション・戸建両方保有しているものです。（今はマンション住）
よく、マンションは管理費、修繕積立金、駐車場代がとられるので高くつく
みたいな話がありますが、少なくとも戸建も修繕費はかかりますよね。
30年間居住した場合、マンションと戸建では、一般的に修繕費は戸建のほうが
高いというイメージ（個々違うでしょうけど平均的な意味で・・）があります。

管理費だって、マンションほどではないにしても植木屋とかかかりますよ。
そうすると、維持費という観点からは駐車場代くらいしか差がないような
気がしますが皆さんどうですか？つまり、維持費がかかるからマンション
イヤみたいな話はあまり意味がないと思ってます。

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＞維持費がかかるからマンションイヤみたいな話はあまり意味がないと

お金が無いんだよ！言わせんな！！
管理費なんてもったいない。自分でやるよ。
修繕積立もったいない。自分で直すよ。
戸建て！戸建て！

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うちの場合だけど、注文住宅で地下車庫2台分作った費用が900万円。
900万を30年ローンで借りると月々の返済はザックリ3万円。
うちの周辺のマンションの駐車場代の相場と変わらないから駐車場代に関してはイーブンってとこか。
重い荷物がある時や雨の日など、玄関ポーチからそのまま車庫に入れるとか、雨や黄砂が降っても車が汚れないというメリットはあるけどね。

注文住宅いいよ。

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時間かけたくない、面倒だというのもある。
金でまかせてやってもらう。
これが戸建てで個人手配なら倍以上かかってしまう。
金払ってもいいから、やってもらいたいという層もいるので。

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>>171

うちも地下に2台つくったけど、ハリアーの車高が上下するのやX5は入らない（泣）
3でもクーペにすると底こする（涙）
しかも今はマンションメインだから1台分しか使わない。

主要駅で駅近でその規模なら注文もいいね。
でもあまり土地がない。資産云々以前に出物がない。
うちの今のライフスタイルなら駅近で最上階角の面積あるマンションが最適。

人それぞれですよね。

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>>173
同じ苦労をしてるようだね。うちも3列シートだと高さがチョット厳しい。
今はメインをE90 325Touringで我慢。サブをフィアット（奥さん）の2台体制。
友達が乗ってるけどE92の335クーペは何気に格好良いと思う。M3買えばいいのにと思うけど。

マンションなら白金高輪駅前のタワーなんていいね。
この手のマンションなら住んでみたいとは思うけど。
今のところは注文で満足って感じかな。

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バリアフリー等級について粘っていた戸建てさんが唖然として一言
↓

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164

修繕費　上がらないで　計算しているの？

お宅　大丈夫？

ソース読むと　勘違いしているの？

僕ちゃん　とばないよ

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>166さん
老後の住まいについて、身体機能の衰えのみに着眼した意見が目立ったから、要介護はそれだけじゃないよ と書いただけです。医療従事者なんで、介護云々の知識はあるけど、住宅自体のことは素人なんで詳しくありません。

終の住みかにするために家を持っても、132に書いたような認知症だと、そのまま暮らすのはかなり難しいかと。もしも老後の生活を含めてライフプランを立てるなら、そういう可能性を視野に入れても良いかなとだけの話です。個人的には、若いうちから初期投資としてお金かけてバリアフリーにしても、無駄になる可能性が高い気がします。

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まだ言ってる、、、、
年取っていてしつこくなっているのかな



老後板でもたてて隔離されてくれないかな

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<176

引用した文献に記載される数字は、いろんな積立時期の修繕費を既に平均した値が
でているので、この値の人達のみ考えると、皆上がる傾向にはあるが、

次の集計時には積立１年目の人が新たに入り、積立後期の人の中には、集計の対象から、
抜ける人も出るので、単純な掛け算で問題無し。

自分も単純な掛け算で、値出しているくせに、可笑しな指摘だな。
お宅こそ大丈夫か？

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スレ違い
移動して下さい

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179

だって　君の意見は　購入者に　不利益だよ

考えて御覧

３０年後の　修繕費で　何ができるのよ

君の単純な計算で・・・・


あ　そっか　この事を　何とか農って言うんだな？

ナットく

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平均って　なに？

中央値で出さないと　意味無いよね？

お宅　大丈夫？

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>>164さん
通りすがりの者ですが、貴方の問いかけは無謀では？
引用されたウェブ記事によると、提示されている管理費は70平米に換算した平均値です。

東京全域では70平米換算で年間169208円。検討者が80平米の物件を探していたら、年間管理費は193380円。月16115円となり、まさに15000円前後となります。

根拠をお探しのようですが、同じ記事内にありますのでよろしく。

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>181、>182

それより、自分が月額で挙げている、管理費・修繕積立金の根拠となる文献が有ったら
早く出して欲しいな。　やはり、適当に自分で作った数字だったんだね。

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>165
誰も営業がこんなとこに書くなんて思っちゃいないさ。
一部の粘性戸建てマニアが自己満で暴走してるだけっしょ。

まあ営業のせいにしておけば丸く収まりますからね。オトナの知恵なんすよ。

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184

お宅は　ご自慢の文献を信用しているの？

凄いね　

僕ちゃんに突っ込む所は　そこなの？

修繕費が管理費より　安いの　嫌いなんだもん

せめて　イーブン　

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クソスレと化したw

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>>169
だから何で植木屋呼ばなきゃならないほどの庭がある田舎の戸建てだと思ってんだよ。

管理費も駐車場代も都内だったら馬鹿にならんぜ。

人任せにするとその間に利益が上乗せされて、支払った金額と等価なサービスは受けられないってことはわかってるんだよね。
そんな金払うくらいなら自分でやる代わりに、浮いた金で、良いもん食って、海外旅行に行くわ。
価値観によるから、わかっててマンション住んでるなら良いと思うけど。

ただ、マンションが選択肢に上らなかったのは、その他にも理由があるわ。
トラぶった時、将来の老朽化対策とかの対応だって、管理組合でいちいち決めなきゃならんとかアホらしいし。
せっかくの立地でも、高い階住むと外出るのに時間がかかるし。
最上階だとしても、下への迷惑考えて気を使うし。
最上階以外で、上がうるさかったらうざいし。
将来、太陽光発電のコストが下がった時に、どうすんのか？
高層で有ればある程、一戸当たりの屋上面積は小さくなる。ほとんど恩恵を受けられないのではないか。
日照良さも大量の近隣住民の日照を奪って成り立っている。前住んでたところでもめてたからそんなのごめんだね。

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手入れの必要もないくらい狭い庭しかないような戸建なら、マンション最上階じゃなくても周りに気を使ってくだされ。

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僕ちゃんのうざい　広い庭　またＵＰする？

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