サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？PART3

でも、すでに市長も「協力できない」と言ってる。
簡易裁判所のエレベータ設置のときだって、法務省がエレベータを設置しないことから八王子市が建設許可を出さず、
簡易裁判所が建設できない事態が新聞に報道され、結局、法務省がエレベータ設置することで、解決したのだから。
駅前病院は便利だし、否定はしないけど。サザンの前に建てなくてもいいと思う。

ただサザン住民は高齢層が多いと聞くから、反対に喜んでいる人が多いかも知れないね。

週末などの利用で週に１，２泊程度しか八王子駅にはいないので参考になるかわかりませんが、
いまの状況でも十分満足しております。
もちろん色んな商業施設が出てきた方が便利とはわかりますし、駅発展を望んでいます。

具体的な施設内容がわからない現段階では、あ～だこ～だと軽率な意見はまだ言えません。
容積率が600%や緩和措置で650%とかに変更されてても、何階建てのどのような形のモノができるのかも分からない段階です。
詳細が表に出てきてない段階ですし、生活に支障があるわけではないのであまり気にしてません。

>239さん

私の率直な意見ですが、その話を聞いて「なんだ、そうなんだ」程度です。>243さんと同じく、実際に建物ができてみないと想像だけは語れません。

ちなみにですが、私は幾つかのマンション候補の中からサザンを選びました。

高い買い物ですし『駅前にシネコンができるカモ…』『そごうの後に○○が入るカモ…』等の「カモカモ」や『○○になるらしい』みたいな噂だけじゃ、さすがに買えません。

悩みに悩んで、何回もサザンに足を運んで、駅近辺を歩いてみて決めました。家を買う時って誰もがだいたい同じじゃないですか？？ポンと買えるお金持ちの方ならわかりませんが。

結構前からココを覗いていますが、何だか「他市」を巻き込みながら色々と熱弁？されている方が多いですねぇ。

「他市」の名前を出すとほぼ１００％絡まれていますね。例えば『八王子市と○○市を比べると…』とか『○○市は断層が…』みたいなレスが幾つも。

ここまで来ると、絡んで絡まれてが楽しくて同じ事を何度も繰り返しているんでしょうね。あっ！このレスも標的にされたりして(笑 スルーして下さいm(__)m

八王子市以外の市との絡み等をレスしたいなら『まちＢ●Ｓ内、多摩掲示板』へ行けば良いと思います。八王子市関連のスレなんか半端ない！！ココとの両方にレスしている方もいるみたいですし。

ただ、ココとは違い「IPアドレス」が表示されます。参考までに。

とりあえず、南口にTSUTAYAができてほしいで〜す♪

おやすみなさい。

>>244さん
おしゃっていること最もなことですね。
現状認識してマンションを買うわけですから、海のものとも山のものともわからない
今後の周辺の開発は二の次のことで、あまり興味がないです。

>>246さん
んん？周り住居地やし厳しいと。
刑務所の土地の大半が準住居か第一種住居地区に指定されてるのでは？
スタジアムなどの騒音をだす施設を建築可能にするには
議会で地区変更の条例だしたりしなきゃならん。

そもそも八王子駅からは遠すぎるし、
京王線ならすでに飛田給に立派なスタジアムがある。
開発地区にはならず、公園や市営団地と予想してます。

JR貨物の再開発は医療施設になるんですね。
この計画に対し、シネコンなどの商業施設の誘致を希望していた市では
市として事業に協力することは難しい、地域を活性化する商業施設の
整備を要請していく考えのようです。

駅ビルのテナントだけでも相当な数を集めなければならないわけで、JR貨物の入るテナント見つけるのはさらに難しいんだと思う。医療施設にしたのは苦肉の策だったんじゃないかな。JR貨物の商業ビルの建設を発表した時よりはかなり景気悪くなっているからね。あの当時はそごうの撤退も発表されてなかったし。市の協力ってどんなこと？市が反対したら建設が白紙になるとかあるの？

建設許可を出さないということでしょう。
ある意味、駅前に医療機関と保険施設建設は時代の先端をいってるが市民の多くが反対すると予想

サッカースタジアムなんてもう時代遅れの様な気がする。いかにも年配議員の案に感じる。
高級住宅地として分譲してしまえばよいと思う。駅から遠いという意見もあるが、
一戸建てとしては十分一等地だ。買い手はあるだろう。ただ、医療刑務所跡ということで
相が悪く気持ち悪い気がしないでもないが。ま結論を急ぐ必要はない。当面芝生の公園にでも
して休眠させておくのがベストか。

2012年度中　－建設開始－
2013年 夏　までに、JR貨物跡地の建物完成
2013年医療刑務所は、昭島市の国際法務総合センターに移転

跡地は、八王子駅から徒歩10分ほど、京王片倉駅から徒歩5分ほどの立地にある。
駅までのバスの本数を増やせば、14Fマンション群を建てたりとでき新たな住宅が作れる。

付近の町と比べても、医療刑務所の敷地（約5ha=0.05k㎡）は広大で町１つ新たに作る勢いです
　八幡町0.091k㎡　　八日町0.081k㎡　　新町　0.061k㎡
　本郷町0.047k㎡　　東町　0.042k㎡　　中町　0.04k㎡
　南新町0.039k㎡　　南町　0.036k㎡　　三崎町0.033k㎡
しかも周囲には刑務所職員寮の土地も多数あり、街の再開発には相当の知恵が必要な場所となるでしょう
周辺住民の眺望にも多大な影響を与えると思うので刑務所から高級住宅地に変わるのがいいんだけどね・・・

医療刑務所跡にサッカースタジアム…
ドーム型の屋根つきにしてくれれば防災施設にもなりますね。
避難所として5万人以上を収容できる施設があれば八王子市民も
心強いかもしれません。

ぜひドーム型のサッカーシタジアムにしてほしいですね。

防災面のみならず、Jリーグの試合があれば周りの駐車場もフル稼働だろし、
サポーターが試合が終われば飲み食いするだろうから波及効果で中心市街地の活性化に大いに役立つ。

八王子から離れられず、逃れられず、結局選ぶことになりそうなこの地。。。
このまま狭い日本から出れないままは…
地縁に縛られ流るままに静かに静かに暮らすのか。
せめてでいいから駅前に住みたい

外部から見ていて疑問に思っているのですが、
こちらの管理費のべらぼうな高さはなぜ？？
390戸から吸い上げて高い人件費に流れてるのですか？

温泉にサウナや共用施設が複数あるアクシア八王子ピュアマークス351戸より高そうだし、、それなのに施設すらないとは全く理解出来ないんだけど〜

マンションの管理費なんて1万円前後が普通だよね

医療刑務所周辺の道路は既にパンク状態です。
毎日四六時中渋滞している状態で、何とかして欲しいです。
サッカースタジアムを作るなら、
道路の改良計画を示さないと、
周辺住民は到底納得しないでしょう。
場当たり的な、アイデアだけのズサンな計画のような感じがします。

サッカースタジアムをつくるなら
医療刑務所の周囲はすべてセットバックさせて、片側２車線上下４車線に
すべきでしょう。

道路の問題は、八王子南バイパス完成と16号バイパス無料化で解決じゃない？
あと、強いて言うならば鑓水～みなみ野を貫いて山田から富士森公園、16号に至る
ルートね。これで完了です。南側は一応具体策はありますよ。着工待つのみ。
医療刑務所跡のすぐそばの地下を南バイパスが通る予定です。サザン前への
直線ルートに繋がる地下ジャンクションができると予想。

八王子南バイパスはいつ頃できるのでしょうか？
全く工事をしていないように見えますが。

サッカースタジアムは市が建設するんですか？ヴェルディは財政難みたいですけど。

管理費は、サザン第4期の場合を例にあげると
80.73m2～83.41m2で19,753円～20,358円

一方アクシア八王子ピュアマークスは
71.24㎡～94.67㎡で14,500円～19,040円

共用施設も天然温泉2種、フィットネス、シアタールーム、
集会室を兼ねるキッズルームと充実してますね。

規模が違う上に中古物件の情報だったりと
比較になるかわからないけど、同じ地域の物件の管理費チラッと見て見たらほんと様々
・アクシア八王子１st　　　　　2009年　114戸
　69.22㎡　24,950円　、　92.24㎡　32,800円
・ファミールスクエア八王子　1998年　174戸
　73.15㎡ 9,100円
・ザ・プレイス八王子　　　　2010年　155戸
　77.02㎡　12,300円　MR物件

修繕積立金と違って、マンション管理費って基本的に額が急増減しないものですか？

　？
41階建てのタワーマンションと14階建てのマンションとかを比べてもね（笑）
比べるにしてもタワーマンション系とするべき。

清掃、ゴミ処理、窓拭きなど含めタワー型は
修繕維持管理が基本高いし5万を見るのが普通と思ってた。

＞こちらの管理費のべらぼうな高さはなぜ？？
タワーだから！！


＞マンション管理費って基本的に額が急増減しないものですか？
大半が安定的な日々の支出費目の積み上げだから年間予算と実績の差分調整程度で済みます。

ガラス手摺の場合清掃費用もかかりますし、しかも多摩地区で一番高い41階建てなのですから、他のマンションより管理費がかかるのはしかたないのでは。

なるほど。横から勉強になりました
眺望ＧＥＴの透明手摺りの清掃、確かに個人でしちゃ危ない。
これで、もし共用施設が何個かあったら、年間維持費4000〜5000万とかかかって各世帯の管理費があがってしまうというわけか。
寒さ対策の内廊下は、掃除や空調代が凄まじいし、四か国語話せる受付とかもいらんしね。
町に合わせて、高級思考は諦めたのね

>>265さん
もちろん八王子市が建設するんですよ。どこの自治体もハコは自治体が建設します。

>>264
八王子南バイパスなら着々と用地買収が進んでいます。
最新の報告書によると、工事着工は平成26年度で完成が31年度のようです。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000045946.pdf

>>273さん
八王子南バイパスは１区間なんか買収率が確か1/4だった気がするし、
３区もやっと半分超えたところでしょ？歩道も整備するとか言ってるから、
2020年頃までに完成するとは思えない。
ルート的には八王子駅南口から16号片倉方面に走ってバイパス入って、東名へ流れる形？

いつ完成するかわからない八王子南バイパスを前提に、
先にサッカースタジアムを建設するなんて有り得ません。
ちなみに圏央道の東名接続もいつ完成するか不明です。

つい1ヶ月前出された報告書で完成が平成31年となっているのだから
2年程度遅れたとしても10年後には出来ているでしょう。
用地買収は着実に進んでいますし（報告書にあるのは3月時点の買収率）。
３区もやっと半分超えたといっても5年前は一桁でしたから。

確かに南バイパス、10年後には完成するかも知れませんね。
でもサッカースタジアムも、10年後で構わないのでしょうか。
先にサッカースタジアムを建設するのは、まずいと思います。

防災面から考えれば先にサッカー場を建設して、いざというときの
避難所を作っていたほうがいい。

避難所として使うと、収入がないからどうやって莫大な建設費を支払うんだろう？

駅から遠いけど普通に広い公園とそれなりの団地でいいのでは？
管理、清掃にお金が生じ新たな雇用も生まれるし、
役所を止めた後とかの働き場が出来ていいと思う。指揮する立場が必要だし

中心駅から徒歩１０分の広大な土地なんて今後でませんよ。
公園や団地では、何も計画しないことと同じだと思います。

刑務所跡地の開発には賛成しますが、開発とは、空地に建物を作ることではありません。
集客力のある魅力を創出すること、
快適なアクセスを確保すること、
周辺環境と調和すること、
経営的に成功することが求められます。
サザンスカイタワーも、ピデストリアンデッキ直結でなければ、価値が半減します。

刑務所跡地を市が取得する意向であるので
市営団地を作ったところで低所得者が住み着くだけで
街の活性化には何も期待できないでしょうね。

何か建設すれば良いというものでもありませんが
集客可能な魅力的な空間にすることは必須要件です。

公園一体型の市営墓地は？
墓石に見えないタイプとか増えてるらしいし植樹葬の選択も。
駅に集まり、南口らで花買って家族仲良く向かえるし、帰りも便利。
公園風で周辺住民の憩いの場もできて緑を感じられる
高台から見守って貰う感じで温かみがあるかも

八王子ＦＣ応援しようぜ

やっぱりサッカーシタジアムですね。防災施設にもなるし。

八王子南バイパスができる前にサッカースタジアムを作ったら、
試合が有る度に大渋滞が発生する。
周辺住民にとっては、それこそ災害だ。
いっそのこと防災専用施設にすべきだろう。

道路からの視線が多少は気にならなくなる30階以上、富士山が見える日当たりの良い角部屋に住みたいのだが、
条件に合うのが11個…。
売り出し予定がまだあればよいのだが。
模索に動き出すのがやや遅すぎた感です
八王子は離れたくないけど、高層部に住みたーい

刑務所跡地は、植物園併設の公園でも良さそうです。
新宿御苑のような、休日はファミリーやお年寄りがお弁当を持って
集まってくるような、広くてのんびりできる場所ができてくれれば
八王子の新たな目玉になるのでは？

公園は清掃費用、水道料金等かかるからね。大きな公園だと他市の人達がただで利用して、落としていったごみを八王子市の税金で清掃したり、管理したりするのもね。車で来れば周りの市からでも近いよね。有料にすればいいのかな。　

んー来年夏にできる渋谷の「東急オーブ」みたいな感じの街作りが八王子でできないものかねー
あちらのチケット販売がそろそろで、東急文化村との演目差を感じてます。

それにしても市民会館はリハーサル室が狭すぎだろ！誰が考えたんだ
200平米（80人程度）のを用意しなかったのはなんでだろう。
仮にパイプオルガンとかを設置してても管理が難しかったのかな〜

刑務所跡地を公園化してなんか作っても管理費が膨大で大赤字が想像できる。

紅葉庭園、照明付きテニスコートや『屋内50mプール』、巨大公園遊具、スケートリンク、植物園
どれもあったらあったでいいな〜。使うかわからんけどｗ

運動は、大人なら有料メガロス使えば不便がないとはいえ、さて公園化するのだろうか


決まってる施設なら京王の狭間駅に2014年夏中々の体育館はできる。

尚、プールは北野清掃所近くのあったかホールにありますけど、通常利用料が異常に高く狭い。
公園は京王片倉からＪＲ片倉の間には片倉城跡公園5.35ｈａがあります。
歴史ある富士森公園10.69haも台町あります。
まぁ八王子駅からは上のどちらも遠すぎますね……この跡地も？ｗｗ

今からでも、八王子の喧騒を忘れられるように80〜100坪程度の空中庭園か屋内庭園作れないものかね〜
1軒ごとに建設費+200万〜300万程度だして、
これからの40年間、月の管理費5000増やせば可能でしょ？


もう少しちゃんとしたのを建てればいいのに、所詮は普通の庶民的ファミリーマンションか(-.-;)
あと５〜１０階高くして高級階層作るべきだったし、狭い物件ばかりのここにはガッカリ。
八王子駅の顔とも言えるのにダサすぎて、
センスのある人は買う気が湧かないとおもう。
八王子駅はイルミネーションすらショボい。

その程度の空中庭園なら、そんな金額かけなくても出来るでしょ。
狭いのが嫌だったら、40・41階を買えば良かったのに。貧乏人には関係ない話ですが（笑）

関係あまりないのに長文でごめんなさい。

屋上ビューテラス、屋上ガーデンの施設を管理するのは大変らしいです。
まず、建築段階で施工申請してないので追加許可が出ることは厳しいということを踏まえて、素人の妄想だけしていくと

公式サイトこの物件について見てるだけなので、詳細は不明ですけど
たぶん展望用施設を作る設計はしておらず、■積載荷重の心配■に加え、高層の強風や植物への乾燥問題
既存電気設備や窓掃除用機材の存在、各種配管の出っ張りがあり使えそうなところがあまりない。

清掃維持、入退出管理や警備のも問題に加え、昆虫や鳥害を引き寄せることがあったり
植物の寿命や開花の管理、土枯れに飛散、マンションへの影響度、周囲の自然環境への考慮
ペット同士の鉢合わせや喧嘩、苦手な人の対応も必要。
私物の持ち込み範囲や火気使用範囲など新たな規約を作る必要もある。

屋上の周囲は高さ４ｍ?程度の柱に囲まれており、壁面まで距離もある事から開放感のある眺望には疑問が残る

施設の予想では、幅６，７ｍ～２０ｍほどしか専用用地が取れないと思うし
屋外テラスでは、芝生（orウッドor薄煉瓦）や花壇、円状ベンチ＆一般ベンチ程度で精一杯になる。


そして一番の問題として
　遮る物のない屋上は、騒音問題が生じて音が静か?な高層階をわざわざ購入した世帯が納得するのは基本むずかしい

出てくる様々な課題に挑戦して行く住民や管理組合は、普通ないだろう。（の前にまずは予算がないでしょう）

このマンションの住民にとっては、
屋上庭園、屋上テラスは不要だと思います。
このマンションの場合遮るものが無いので、
低層階でも眺望が抜群です。

タワーマンションに屋上庭園は不要ですが、最上階にラウンジが欲しかったですね。
仕事や家事を終え、一日の終わりに夜景を眺めてホッと一息つける空間があれば
心が癒されるのではないでしょうか。
いまさら後の祭りですが、有料でも良いので作って欲しかったですね。

>>293さん
ココ400世帯ぐらいあるし、1000人程度の住民に対して200㎡程度の小さな屋上庭園ができても、無意味だよね。
利用が15～20人程度に近づくと居心地の限界になると思う。ゲートボールに凧揚げやバーベキュー、
煙草、三輪車、ペットの糞等とか、しっかり管理しないと他にも思いがけない小さなトラブルも想定の範囲。

非常に便利な立地にある為か、ゲストルーム含め各共有施設を節減している物件なのに、
費用対効果をしっかり考えてもよほど上手に考えないと、新施設設置の同意を取るのは普通なら大変になる感じ？

一般的に共有施設は、多くの住民が満足しての運営が非常に難しいと言われてる。
立地によっては無くても不便しないのに維持してするケースがあったり、あっても始めの3,4年程度しか使わなかったり
狭い地域環境内なので、一部の利用者のみしか利用していない、途中から利用しにくいといったこともあるみたい

＞297
都心ならありうるけど、田舎のタワーで一般人世帯向けだしそういうのは施工主も不要と判断かな。
それでも、頑張ってでも高級路線にしなかった為にを検討から外した人もいるしさー。少し考えて欲しかった

多摩地区で展望ラウンジが欲しいなら、【一番便利な立川駅】直結で出来るのに期待していく手もある！
中途半端なのじゃなくて、メゾネットタイプを取り入れたり40～50坪の部屋を複数作り、
生態認証キーや階層セキュリティも充実させてエレベーターロックに取り入れ、
直通地下駐車場、大事な共有施設も高品質を目指して作られたらいいんだろうな。待ちましょう

>>299
それは2014年か2015年、先の話で比較対象にもなりませんね。
そのとき生きているかどうかもわからないし。

このマンションの場合、自分の部屋が展望ラウンジになるから、
共用の展望ラウンジは不要です。

駅から近いみたいですね。
改札からエントランスまで全部屋根付きのようで正直驚きました

改札から玄関まで、屋根つきのピデストリアンデッキで直結しています。
このマンションの最大の魅力だと思います。
子供を私立学校に電車で通わせている場合、
駅から自宅までの道のりが大変心配ですので、
そのような家庭に最適だと思います。

打ち間違いかと思ってましたが何度もなので

ピデストリアン（歩行者、徒歩通行者）
ペデステリアンデッキ（歩行者回路、高架などで車道と分離した歩行者道路）

どちらが一般的なん

度々なので私も気になってましたが、正解はペデストリアンデッキだと思います。

先日現地を訪れましたが、駅改札からマンションまで徒歩1～2分ほどですね。
その間雨風に晒される事はありませんし、会社帰りに下のスーパーやドラッグストアに
立ち寄れる利便性は主婦としてもありがたい環境だと思います。
特にアルプスは24時までなので残業帰りでも安心です。

ご指摘ありがとうございます。
今後はペデストリアンデッキにします。

八王子は高尾山があるみたいですが、
マンション付近で年始に面白い神社仏閣はあったりするのでしょうか？
ついでに八王子でイルミネーションが綺麗な所があればチラ見してみたいです。

高尾山からの夜景はすごくいいですよ。

年始には八王子八福神めぐりがお勧めです。
http://www.din.or.jp/~mmdesign/click/fuku.html

やっぱり高尾山は良さそうですね。
８？福神巡りも発見があって面白そう。
年末年始ぶらぶら楽しく出来るとこが見つかりそうでよかったです。大感謝

伊勢丹や映画館がある、府中を選ぶのか、－1,000万で何もない、八王子選ぶのか、
＋1,000万で超便利な、立川を選ぶのか、＋2,000万で中央線の、三鷹を選ぶのか、
三越や映画館があるが、安めの多摩センターや遠いけど再開発の二子玉川も気になり出し迷いに迷い中

この物件や駅/街の「長所と短所」があれば教えて頂きたいです。

>>311
他の街は知りませんが、八王子は繁華街として大きな街です。生活する上で何も不便はありません。
花街や八王子の山車まつり、創業数百年になる商店が気取らずに営業していたり、利便性を享受しながら歴史や文化を感じたいなら多摩地域では八王子以外にそういう古い遺産のある街はありません。

街の真ん中に浅川が流れ、歴史を散策することのできる八王子が好きなので
こちらに別宅を建てました。多摩御陵の散策、ミシュラン三ツ星の高尾山も近い。落ち着きのある料亭などもあり高速道路で都心に簡単にアクセスできるのは利点だと思いました。

別宅を建てる前にサザンスカイタワーのことを知っていたら購入対象になったと思いますね。

＞311さん
多摩地域、あるいは中央線沿線でお探しですか？
うちは通勤＆生活利便性で検討中です。
八王子は何もないように思われますが、実は三鷹駅周辺と比較しても
駅徒歩1分圏内にスーパーなどの買い物施設・公共施設・大型家電店がある
八王子に軍配が上がると感じています。

家庭の主婦にとってこれ程便利なマンションは、他には無いと思います。
欠点は都心への通勤に時間がかかることです。

>312
歴史で見たら府中の方が上では？
武蔵野国府だし徳川ともゆかりがあるし

311はさすがにブレすぎ。
二子玉とか三鷹買える予算あるのに、土地勘があるわけでもない八王子がなんで候補に入るのさ。

>>315さん
府中も歴史が古く大國魂神社などは素晴らしいですね。ただ八王子と比べると歴史的な遺産をあまり感じることはできません。
八王子で驚いたのは芸者さんがいること。都心でも芸者のいるところはもうわずかです。
芸者さんがいる、芸者さんがお稽古ごとをする三味線や日本舞踊、小唄長唄のお師匠さんがいて
日本文化が継承されています。一般の人もお稽古します。
そして八王子は甲州街道で一番の宿場町で織物が盛んだったので、呉服屋も多い。
創業数百年続く商店の屋号などが普通にあって、多摩地域では他にみることができません。
青梅市などには少し残っているかもしれませんが。
そういう古い文化・歴史を感じることができるところが八王子の一番良い点だと思います。
神社仏閣も小さなものを含めると裕に100以上はあります。
それと城址公園が多いのが特徴です。八王子城、滝山城は国の史跡となっていますが、他にも
城址が６，７つ残っていると思います。こういうところに出かけてみるのも楽しいですね。

欠点をいうなら、古い街特有の保守的な面があると思います。ただ人口流入が続いて新住民も
増えているので、それも今後変るかもしれませんね。

＞３１４　勤務もこの近隣なら万々歳なんですけどね、ちなみに自分は都心まで＾＾；

まあ家族が快適に住んでくれるならという気持ちです。無論自分も休日はここの快適ライフを堪能できればと思い見ているんですが。

駅直結マンションはそうそう巡り会えるものではありませんから貴重なマンションだとは思うんですよね。あとは今後の八王子市街の成長具合との兼ね合いでしょうか。

アルプスできるまで南口は感心なかったけど
八王子駅から南側を見せらても正直四季の変化を感じにくい街の欠点がある。
医療刑務所まで大規模な用地買収をして、
河津桜や紅葉または広葉樹、ようは並木道作ればいいと思う。
湾岸のように立派な海が見えない街なんだから少しは考え楽しくしてほしいよね

むしろ街の景観を望むなら、大和田橋から市役所前までの
浅川沿いに並木道にした方が絶対良い。
浅川の氾濫さえ気をつければいいし、都に建設許可申請出せ〜
まぁこのマンション的には北だと大部分で見えないけどね。

３０Ｆ以上は部屋数削ってでも、もうちょい広げてバリエーションつけ
ついでに５～７階分高くして、高層高級化すればよかったのにかなり残念な物件

317さん
八王子は身近な町だったのにもかかわらず、芸者さんがいるなんて
知りませんでした。
今も芸者さんが呼べる料亭が10軒ほどあるようですね。
マンションを検討するにも駅周辺の利便性、発展性ばかりチェックしていましたが、
つくづく表面的な部分しか見ていなかったのだな、と感じました。

八王子の芸者文化はまだまだ復活・復興しようと模索してる最中と感じます。
技術内容やプロ意識がしっかりしているかと言われると、いろんな意見が出てくると思います。

他のこともそうですが、長く愛される「文化」にまで育つには、当人たちの努力と
地域から様々な支援や見守りが必要なのかな。
20〜30年後、どこまで市民に受け入れられたのか結果が楽しみです

西八王子の駅前で分譲中だったカサーレが完売したそうです。
入居は来年６月からとのこと。

八王子が文化っていうイメージは皆無だなぁ

街に文化がないから何かしら、育てようとしてるのかも。
何もしないまま、ない状態で過ぎる10年20年より批判に対応しながら模索するのも１つの案
頭が良ければすぐ最良の答えにたどり着くが、八王子だと右往左往と足掻くしかない。

スカイテラス
スカイジャグジー
スカイラウンジ＆最高部ゲストルーム
今からでも住んでる住民たちが頑張って作れないのかね。
八王子のシンボルタワーに天空庭園すらないなんて町の恥

>>325さん
八王子にある有名バレエ団「シャンブルウエスト」が全国バレエコンクール。
色々な八王子文化を知れて参考になります。
http://welovehachioji.seesaa.net/category/10997248-6.html

>>327さん

もう一つシンボルタワーをつくれば解決。

今年は震災で中止となったけれど
八王子まつりもここ最近は山車祭りとして年々盛り上がっていましたよね。
戦後に切り開かれたような町には真似できない、ひとつの文化かと思います。

知名度はイマイチかもしれませんが八王子ラーメンから各種料亭まで
東京西果ての美食都市とは良く言ったものだなと感心します。

>>329
何という名案。早急に駅周りの整備してもらわなくちゃ
次は湾岸地域並の55階建で、ある程度しっかりしたヤツを多摩地区に頼む

小田急が南大沢とみなみ野通って八王子まで来てくれるか
西武が16号付近を八王子インター通って八王子まできてくれればなぁ〜
早く、田園都市線にあるような屋根付きの駅にすれば便利だよな

八王子に来てまだ日の浅い私ですが、道に迷ったときにこのタワーが目印となり助かってます。

確かにそうだ。
八王子駅の場所がわかり便利。

>>311さん
>122や>126の方と重複してますけど
外から見てる限りで感じるこの物件の欠点

・コーチエントランスが意味をなしていない（タクシー入れん）
・駐車場の大部分が外で通行人にまる見えや風対策が全くできていない
・共有施設がほぼない（ラウンジとゲストルームは今時必須）
・ないの割に管理費が高め（窓ふきを沢山やっていれば経費かかるが回数次第）
・２階のエントランスが狭く高さ4mとか色々しょぼい（5〜6は欲しい）
・

良い点
・駅から近く、屋根付き
・開けた眺望

　実際暮らして感じる所まではわかりません（笑）
せっかく開発に携われたのに、誰がこんな設計で
十分だとＧＯサイン出したのかマジで首を傾げたくなる。

東京都下の物件は高級には造らない傾向がありますからね。
実際に都心とニーズが違うと思う。
それが価格帯にも現れてるわけだし。

まぁ設備控え豪華使用にしない結果、普通の人でも買える
5〜6000万台を主流にできて、儲けを見越しても皆が買える価格まで抑えられたようですな
〜8000万が主流になるとまた変わる

>>331
今のところ予定されているのは、立川の駅直結タワーですね。55階建てではないですけど。でもどんな感じになるんでしょうね。

>>335さん
周辺にホテルが色々あるのに
わざわざゲストルーム用意する必要はないのでは？

売れていないならともかく
ほとんど売れてしまっているのだから
外野が欠点を連ねたところで仕方のない話では？

>>338さん
立川のはココのミニバージョンって感じでは？
32階建で319戸、延べ床面積がココの6割くらいなので
豪華な間取りはほとんど期待出来ないと思います。

高齢化が進む現代において、孤独死対策や老夫婦共同引きこもりを防ぐ為にも、
集合住宅にコミュニティールームの存在が大事だと言われています。
働き世代の間は、マンションに住み様々な生き方をしている見ず知らずの人達と
新たなコミュニティーを作り参加し維持するのは非常に煩わしく不要だと感じるはずで
コミュニティースペースの必要性は世代間で意識の差はありますな。
新たなスペースもない物件などは近隣地域に集いの場や憩いの場を求めていきますよね。

まとまらずだらだらと何が言いたいかというと
八王子駅周辺（北or南）には、未就学世代や退職世代の居場所、空間はあるのでしょうか？
八王子駅にはあまり行ったことがないので変な疑問ですいません。

近隣との必要以上の交流が不要、煩わしいと考えて率先的にマンションを選択して購入する人も沢山いると思いますし、
共同施設がなんでも揃って１つの集合住宅内で生活を完結させるとずっと近隣地域に溶け込めないのかななど
マンションや集合生活はどうなのかあまり想像できない状態です…