プレサンスロジェ武庫之荘ってどうなん その２

>>220
日曜の深夜３時に通ったが事実無根だね。

ただ、ガセネタをまき散らすのは周辺住民のいつもの行動なので、もう今更というか、誰も信じてないというか。

前から不思議なんだが、周辺住民がいかに非常識で下種な連中かを自分ら自身で書き込むのは何故なんだろうか。
普通なら自分らは善良な市民でプレサンスが悪徳企業、みたいなイメージ作りにいそしむと思うんだけど、武庫之荘は逆だよね。

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>>221
そうだよね
普通の市民なら、東証上場会社といえども、投資マンション会社って聞いたら
それだけで、うさん臭い会社だなーって感じると思うんだよね

実際の権力や資金や人では企業が上だけど、あくまでも印象でいえばそうなる。

だから、住民側も根拠となる資料を提示しながら主張すれば
もっと良き理解者が増えると思うんだけどな・・・

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突貫工事してるのは近隣住民の反対運動で工期が遅れてるからではないのですか？

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＞＞２２４
何だ単なる調停だったのか？
調停がまとまらないんだったら、何で民事裁判やらんのよ？
ここまできたらもう遅いけど工事差し止めの行政訴訟とかは？

これだろ？
YouTubeで鋼材投げてるのとか、屋根に物落としたのは見たよ
ただ、境界杭破壊の写真は知らん。


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プレサンス ロジェ 武庫之荘ってどうですか？Part1｜マンション口コミ掲示板・評判（全レス）
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No.899 by 匿名さん　2011-10-13 14:15:25 １０月８日　14：55分ごろ
プレサンスロジェ武庫之荘建築工事（施工：鍛冶田工務店）

おそらく６階くらいの高さの足場から落下させて金属製ネット

プレサンス ロジェ 武庫之荘ってどうですか？Part1｜マンション口コミ掲示板・評判（全レス）
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No.907 by 匿名さん　2011-10-14 07:26:22 屋根の大きな貫通には至ってないようですが、屋根裏から見るとやはり穴が空いているそうです。
居室部分の屋根のようで、下に人が居たらびっくりしたでしょうね。
鍛冶田は未だにちゃんとした経緯説明もせず、事後対策も無しだそうです。

プレサンスロジェ武庫之荘工事現場　施工　鍛冶田工務店　平成23年6月14日9：35分頃撮影
http://www.youtube.com/watch?v=czmytqnXavg

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>>226
そうなん？
なんで企業から？
ひょっとして、反対運動のチラシとかノボリを辞めてくれっていう
話し合いを持つ為？
それとも、建設でもめた時には、調停するような法律でもあるんかな？
よう解らん。

いずれにしても、住民側から企業の横暴に対抗する為に立ち上がったと思ってた。
だから、武庫之荘の英雄だと思ってたのにな。

向こうから言われたからそれに乗っただけって・・・

何か地域を守る為に一丸として闘争してたって感じやと勝手に思ってた。

名古屋の瑞穂区マンションは、住民から訴訟なり調停を申し立ててたと思ったけど
あれも違うんかな？

いずれにしても、武庫之荘の闘士には失望したわ。

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反対運動している人ってさ、近隣の住民からはどう思われているの？

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>>232
何だ、工事協定も結ばなかったのか。
そりゃ、住民が悪い。

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工事協定を結ばなかったのは住民が悪い？
あんたもヤドカリさんの従業員さんかな？
ヤドカリさんはどこでも住民が納得できないような条件をわざと持ち出します。
ほんで、工事協定を結んでもぜーったいに守りましぇん。
深夜だろうが、祝祭日だろうが、工事を強行しましゅ。
工事車両の駐車違反などは「朝飯前」。
たまーに「差入書」とか「誓約書」とか差し出すこともありますが、これもぜーったいに守りましぇーん。
全国どこでも一緒です。れいがいありましぇーん。
事故が起きても知らん顔。「あとで直すしええやんけ」とでも認めたら宝くじにあたったようなもの。
きっとヤドカリの社内マニュアルに書いてあるのでしょう。
日曜日の深夜３時だって？
語るに落ちましたねー。
今頃「イケメン」の社長に○○いれらてたりしてｗｗｗｗwww.

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またまた定期的にキャンセル募集をはじめたね

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キャンセルした人、賢明だったかも。
ま、理由はそれぞれだろうが、
これだけ揉めている所には、住みたくないね。

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これだけ揉めて、ここは大丈夫なんですか。

竣工間近だし、入居者もやきもきするのではないかな。

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投資マンション業界

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>>240
工事協定を結ばない方がベターだと考えて結ばなかったのなら、それに伴うマイナス面も予想し受け入れたってことでしょ。

住民大勝利でよかったな。

で、何が不満なの？

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>>248
名にそれ！？
詳しくレポートよろしく！

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受け売りですが８０代ご夫婦が同時に見つかったようで神戸新聞には腐敗してた？との記事が。。。新築（？）未入居でずっと長期販売中のマンションのようですので販売会社と管理会社の両面で責任が問われるのではないかなと。どう聞いても介護サービスとは名ばかりのようにも感じますし。

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・・・販売提携（代理）は子会社がやってみたいですね。

株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.co.jp/index.html


・・・プレサンスロジェ武庫之荘のキャンセル載ってますよ。

尼崎市武庫之荘の新築分譲マンション｜プレサンス ロジェ 武庫之荘｜ トップ
http://pl-mukonoso.com/

・・・このホームページみると、凄い充実した安心できるマンションに見えますね。

プレサンスコーポレーション｜シニア向け分譲マンション　エイジングコート有馬
http://www.arima.age-ing.info/index.html

・・・２月２３日のニュースで、近畿圏ランキング２位、全国８位は載せてますが
この事件へのコメントはありませんね。上場企業なのに、プレスリリースも載せないとはね

プレサンス コーポレーション
http://www.pressance.co.jp/

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＞＞２５４
大阪ガスは、共用部分の管理だけじゃないの？
エレベーター、廊下、温泉施設とか。
あくまでも、老人ホームじゃないから、普通のマンションに老人ばかりが住んでる
っていうイメージでいけば、管理人が部屋に入ることもないだろうし
看護師や介護士が巡回訪問する訳でも無いだろうから気付くはずはないよね。
ＴＶのニュースでも、ご近所付き合いがほとんどないっていうインタビュー出てたから。

亡くなった方が、自分で購入して住んでたのか、
投資マンションとして買った家主が賃貸で貸してたのか知らないけど
賃貸で貸してたなら、こういう部屋を次に借りる老人とか見つかるのかな？
自殺とか殺人よりかはマシだろうけど事故死とか病死でも
私だったら家賃を半分にされても借りたくないな。

この物件とかサービスについて良くはしらないけど、
ホームページをパッと見る限り、老人ホームみたいに見えた。

でも、良く見ると、単なる老人マンションであり、
医療施設でも介護施設でも老人ホームでもないからね。

老人ホームみたいなものだと思って錯覚して買った方から見れば、
裏切られた感があるかもね。

どっちにしても、購入者の自己責任だろうね。

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プレサンスについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%...

株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.co.jp/information/senior_01.html


まだまだ、売り出し中なのに、エイジングコート有馬のスレッドはありませんね。

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現に販売中のマンションですから事業主としての責任は当然問われて然るべきでしょう。

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マンションの専有部分で起きたことは、入居者本人の責任だろう。
少なくとも、法律的な部分では１００％事業主には責任はないだろう。
道徳とかを言うなら、事業主よりこの方の家族に言うべきだ。

ただ思ったのは、投資ワンルームマンションが本業の会社が、
福祉的意味合いの強い高齢者住宅をやってるって意外だし、
それだけ、利益が出るということなのだろうか？

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エイジングコート有馬【賃貸】

現在225室の 入居受付中

運営事業者名　 株式会社プレサンスコーポレーション

入居時の費用　　120万円～180万円

月額利用料　　18万600円～26万8300円


エイジングコート有馬【賃貸】　高齢者向け住宅 | 施設系のサービスや老人ホーム・有料老人ホームを探すならオアシスナビ|施設・物件TOP
http://www.oasisnavi.com/home/guide/login_id=280135/


確かに、老人ホームでもないのに、これだけの家賃が入れば利益は凄いかも。
亡くなった夫婦は金持ちだったんだろうな。

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管理会社並びに委託元である事業主販売会社に善管注意義務が当然存在するだろう。
既購入者から損害賠償請求が民事で起こっても何ら不思議ではない。
通常の分譲ではなく介護サービスの提供を売りにしていてこの事件な訳だから。

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>>259
ずっと分譲で完売しないから事業主が賃貸に出してるだけで。空室では儲からないだろう。

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別の部屋の購入者はいい迷惑だろう。
資産価値ガタ落ち。そもそも完売もしない上に
他の部屋の管理不行き届きで事件事故が起きた。

事業主と管理会社に対し資産価値の下落を理由に
民事上の訴訟を起こすことは容易に想像され得る。

そもそも一応は上場会社でIRもしていないのか？
販売中のマンションでこれだけの大問題が起きて。
適宜開示ルールを知らない？

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タイプミス。適時開示。

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>>265
管理ミスをした（ミスなのか業務外なのか知らないが）管理会社への訴訟はあり得るが、分譲主はいくらなんでも無理だろうね。
分譲マンションの管理に手落ちがあっても、訴えられるのは管理会社で、分譲主ではない。

なので訴訟リスクは無いからその点は問題ないが、在庫分の減損はあり得るから、その開示は必要かも。

ただちょっと思うのは、高齢者向けだから誰かがどこかの部屋で亡くなるのは基本織り込み済みだと思うんだよね。
今回の件はイレギュラーだとは思うし望ましくもないだろうが、ある程度は想定内って気もしないでもない。

まあ購入者・入居者がどう考えるかだけどね。

>>267
告訴は当事者でないと事実上無理だからね。
当事者がこのサイトやプロバイダーに開示要求して情報を集めて、それからでしょ。
もちろん物件が全部売れた後で。販売中にやることじゃないわな。

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エイジングコート有馬の話題は、こちらのスレッドへそうぞ
（専用スレッドはないようなので）


エイジングコート姫路ってどうですか？Part1｜マンション口コミ掲示板・評判
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164196/

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神戸新聞｜事件・事故｜高齢者２人の変死体発見　神戸・北区のマンション
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0004835610.shtml

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販売中の介護マンションで遺体が腐敗している状態が織り込み済みとは恐れ入った。市場から即刻撤退してくれ。

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>>272
誰が、営業妨害行為したの？
反対派が、この会社の前でまいたチラシとか予定地近くのノボリですか？

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雑談はこちらへ

プレサンスコーポレーションって、どうよ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1321277471/

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スレ読んだのですが、


プレサンスコーポレーションはここの近隣住民を告訴するのですか？


販売中の介護マンションで腐敗遺体まで出してそんなことしてる場合？


そちらの訴訟に備えたほうが良いのでは。


御親族からは刑事と民事、マンション住民からは民事で善管注意義務が


販売者兼管理委託者に問われることでしょう。

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まずこっちの本業の訴訟対策の方が問題でしょう。問題だらけだな。

http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2011/110513_kengi.html

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>>280

売れ残り戸数がもし総戸数の過半を超えていれば、管理委託しているのは実質的に事業主たる販売会社。管理組合もあるのかどうか。賃貸に回してるし、半分も売れてないのでは。当事者でないと言い切れるか。

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おまえら、ロジェ武庫之荘の話題以外は他のスレ行けよ

プレサンス関係のスレが64もあるんだからどれか当てはまるだろ

プレサンスについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%...

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社内的には、　ロジェ　と表現するのですか？


エイジングコート　の略称も教えてください。

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スゲー

今、なでしこＪＡＰＡＮのノルウェー戦の生中継見てたら

東芝とかアシックスにまじって、プレサンスって書いてある

儲かる会社は市場に認めて貰ったいい会社だろう

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これからわが国では少子高齢化が加速度的に進行しますので、不動産業界は高齢者をターゲットとしなけれ立ち行かなくなります。
有馬で起きた事件は非常に痛ましいことでありますが、私は有馬の一事だけをもってプレサンスさんの企業体質云々をいうのは如何なものかと愚考いたします。
有馬のような施設は今後も各業態が参入して続々と建築されてゆくでしょうから、どのようにしたらかかる不幸な事故の再発を防止できるのか、何が事件の原因だったのか、真摯に検討されなければいけません。
皆様どうか冷静なご判断を、そして真摯な意見交換をお願いします。
ただ、プレサンスさんは非常に評判が宜しくないのも事実です。
投資用のワンルームマンションで業績を伸ばしてこられたのは結構なことですが、あまりにもあちこちでトラブルが多すぎる。投資用のワンルームで損をしたような人が私怨で書き込みされていることもありましょう。元従業員の方が私怨で書き込みをされていることもありましよう。
ただ、こうした事案を考慮しても、プレサンスさんが周辺の住民のかたがたのご意見・ご要望を無視されたり、一方的に約束を破られたりされてこられたことが元仁なって、いまのようなよくない風評を招いているのではありませんか？
テレビコマーシャルや女子サッカーへの広告も結構ですが、もう少し大所高所にたった対応をされることをお勧めいたします。

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>>312
有馬のは、室内で突然死した場合の対処をどう考えられていたのかだよね。
想定していなかったのか、想定してたが実行しなかったのか、実務上実行できないような体制だったのか。
大阪ガスに責任があるかどうかも含めて、今のところはっきりしたことはわからないのでなんとも言えない。
亡くなった人だけでなく、ほかの入居者や所有者にも影響があることだけに、業界できちんと検証するべきでしょうね。
それが業界自身のためでもあるから、そうしてくれるとは思ってるけど。

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>>312

よりによって

売りっ放しのプレサンスが介護系をやるなんててことに

プレサンスを多少でも知るものなら皆違和感感じたはずだ。

今回の死に放し事件の悲劇は売りっ放しの必然的結果と感じる。

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