越後湯沢のリゾートマンション

>>5499 マンション検討中さん

壊すと決まればそれほど心配はないですよ。

問題は所有者の4分の3でしたっけ？取り壊すという決議ができるかどうかです。
ボロくても良いから住み続けたい人、取り壊すのに一時金が必要な場合の費用負担ができない、もしくはしたくない人は取り壊しに賛成しないですよね。

4分の3の賛成って結構ハードル高いですよ。75％。
リゾートマンションとは言え、定住してる人が増えると『生活』そのものになりますからね。その人たちは安い管理費でできている生活が奪われることになる訳ですから確実に反対しますよ。

個人的に取り壊し費用は一時金ではなくて、修繕費の積み増しで確保すべきかもしれないと考えています。

>>5500さん

ありがとうございます。
そうなんですか...
所有者はOKで賃貸入居者はダメって、よくわかんない。
偏見なんですかね。

>>5501さん

いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪＠5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。

>>5501さん

いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪＠5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。

>>5503 通りがかりさん

後半しか読んでないんですか？

大源太のピットーレ支店跡に出来た田舎食堂ってどうですか？行かれた方いらっしゃいますか？

消防署の車が　

　クマが出るぞ～　気をつけろ～

と走ってる。
こわいね。

自然が多いのでクマとの遭遇は仕方のないことですが、出没マップを見るとうちのマンションそばにも来ていて正直怖いですね。

子どもたちだけで遊びに行かないよう注意はしていますが、親が一緒にいたとしてもクマと出くわしたらどうしようもないですね。。。

>>5508 匿名さん
外出時は犬と散歩加えて鈴、熊よけスプレーを持ち歩きましょう。熊さんも地球温暖化で山の環境が変わり仕方なく人里に降りてきている現実があります。

その犬が飼えるマンションが少なくて困ってるんですよねー。
ザ・ハウス、ライオンズ第3、プラージュ・・・良いマンション大抵がペット不可で。

>>5510 マンション比較中さん


湯沢ってペット不可のマンションばかりですよね。
それもイマドキ珍しいくらいの割合で。
プラージュなんて一旦O.Kになったのに理事長が変わったら禁止。
理事たちの好き嫌いで決まってるんですかね？
盲導犬すらダメだって言ってるマンションがあるとかないとか…

>>5511 口コミ知りたいさん

プラージュのペット禁止情報ですが、他の掲示板でも同じようなコメントが見受けられます。私が知る限りですと、プラージュは一度もペット可になったような記憶がないのですが・・・

プラージュは一度もペット可になったことはない。
でファイナルアンサー。

>>5513 ご近所さん
ペット可になったことありますよ。

小型犬（サイズ指定あり）がOKなマンションはありますね。
ただエレベーター内や通路に糞尿をするようなペットは
どこも敬遠されます。通路はカーペットなど吸湿性のある
素材が多いですから。あと室内で吠え続けると苦情が出て
禁止になるケースも多いようで、理事会で議題に上がり易い
問題ですね。大浴場やプールが当たり前なマンションでは
ペットの抜け毛もアレルギーのある人には敬遠されます。
内見すれば分かりますが、マンション内は清掃が行き届いて
いて清潔が保たれています。

この半年で湯沢のリゾマンの多くが価格があがってますね。ある意味コロナは湯沢にとっては追い風になっているのかも。

分譲当初から持っている方々にとっては今の価格は辛いでしょうが、これから購入するファミリー層や定住予定の高齢者にとってはお得な買い物かもしれませんね。

>>5506 口コミ知りたいさん
これですね。
https://www.noukarestaurant.com/
7/22オープンだそう。

>>5517　匿名さん

情報ありがとうございます。
あらら、前と随分雰囲気変わっちゃいましたね..."農家"レストランですかあー、地元の方の経営なんですかね？だとするとやっぱり湯沢のイメージってこういうのかな？
山+川+イタリアンな感じ、コテージ風の建物と相まってリゾートチックですごく良かっただけになんだか残念。

まさか、修善寺の あさば とか 湯河原温泉 指月 や 熱海 蓬莱 みたいなのを期待してたの？

んー、お蕎麦かぁ。自家製パンがサイクリングの昼食にちょうど良かったんだけどな。ま、贅沢は言ってられないか。

どんなお店でも長続きすることを祈るのみです！
すぐつぶれると悲しいじゃないですか。

低価格で食べ放題は、食べ盛りの子供が居るご夫婦には嬉しいかもね

しかし、おしゃれなホームページだねー。
HPってオシャレになればなるほど　見にくくなって疲れてくるよね。

昭和生まれの自分はダサいHPが好きだけど、
若い世代にはこういう令和っぽいオシャレHPが受けるんだろうな

まあ、HP自体の作りこみとかもそうだけど、そもそも何で湯沢では外食産業が育たないんだろう？
例外的にピットーレなんかはあるけど、あとはどんぐりの背比べ。
湯沢釜蔵や人参亭しかり、勢い感じるお店無いよね。
17号沿いの味里っていうお土産屋、しばらく売りに出てたけどその後どうしたかな。ああいうところに星乃珈琲とかコメダとかサンマルクとか来てくれたら嬉しいのになー。

>>5523 通りがかりさん

いろいろ言いたいけど我慢するわ。

売上5万、賃料30万。何カ月我慢できる？

>>5524　マンション検討中さん

言いたいこと分かります!
だけど、ようは30万の賃料に見合うビジネスモデルを展開できるかどうかですよ。人が居るとか居ないとか、シーズンオフになったらガラガラよ、とかいう理屈では、ピットーレの成功はなんで？　になっちゃうよね。
あくまで、味+プライス+集客の工夫だと思います。
リゾマン族は1年中居るんですから、新しい店、美味しい店をいつも探してますよね。
だけどリゾマン族だけじゃ成り立たない？
湯沢町の地元町民は外食しないんですかね？

自分でやってみたら良いと思うの。

場所に合った店にしないと客こないでしょ。
大源太湖のあたりだとキャンプ客かゴルフ帰りあたりになるのかな。
まあどっちも季節がかなり限定的で、しかも冬は雪で通行止め。
西山の保よし、しんばし、一二三、森滝あたりは客入ってるんじゃないのかな、
入ったことないけど。

神立のAコープが４日から「はりまや」に代わりますね。
塩沢と石内の地元系スーパーですね。
業務用食品が多い店で、魚や野菜、冷凍物は安いかも。
置いてるものがAコープといくらか変わるかもね。
益々外食はしなくなりそうだけど。

>>5523
田舎にコメダだのスタバが出来ると、＊＊が集まって渋滞が起こるんです。
髪の毛プリンのママはSNS用の写真パシャパシャ。
走り回る子供。
茨城や福島のロードサイドのスタバはそんな感じで大繁盛してる。


スキーで道が込む時期に　スタバ渋滞やられたらたまらないです！
黒字営業出来ても湯沢にスタバ来てほしくないです・・・

>>5527
キャンプ客やゴルフ客は来ないんだよ。大源太でパン買ってた層は全然違う。

まあ今シーズン大源太に飯屋ができたことを素直に喜びたい。

湖の反対側ずっと工事してたでしょ、なんの工事なのかすら分からず
数年やってた。工事概要みたいなの見たら国土交通省の管轄らしかった。
去年の11月には終わってたけど、まだ通行止めの箇所があって、
観光とは無縁な雰囲気のまま。８月から解放されるそうだけど、
まあ観光の目玉の一つにしてはえらく雑な扱い。
あそこにベンチでも並べて、ゆっくり過せたら人も増えるだろうけど、
やることがスローモーで、いらつきますね。

>>5531

確かに。
汚い吊り橋と公衆便所しかないよね。

東京はコロナ患者が増加してるけど、
湯沢はスノーシーズン終了後、一人も感染者が出ていないんだね

マンション内はそこそこ人がいるかんじ。

オーナーさん皆コロナを持ち込まないように気をつけてるっつーことで
ありがたい

>>5533 匿名さん

いいことですね！
うちのマンションも結構な人出ですが、ワクチン済みの方が多いので問題ないですね。共用施設の運用状況もほぼ通常に戻ってる。お店でお酒も飲めるし、東京から来るとホント別天地ですよ。

湯沢町はミニチュア日本のように感じました。
ずっと感染者ゼロだったのが、スキーシーズンになって
各スキー場が県外からアルバイトを募集した中から
最初に感染者が出て、地元民の感染もスキー客や
観光客と接触のある土産屋などからでしたね。
感染者が居なければマスクも手洗いも不要なんですが、
外から感染者が来ればマスクも手洗いも無意味に
近い状態になるということでしょうか。
半年後またスキーシーズンが来ますが
次は各スキー場も対策を厳重にしてもらいたいものです。

湯沢町のワクチン普及状況はどうなってんの？

>>5535
スキーの寮の問題もあるけど、
目下のイベントはフジロック！

マスクして、指で目をこすらないようにすればフジロックも大丈夫かな？
イギリスのサッカーファン2千人感染のニュースを聞くとちょっと怖いですねー。

フジロックは一部テントのステージがあるけど、基本は屋外だからそう簡単には感染しないと思うけど・・・
デルタ株も流石にマスク貫通してこないだろうし。

声を出したらすぐに移るよ

>>5538
じゃ、一昨年のオザケンみたいに、みんなで歌うの禁止ですね

マンション住民にコロナだから来るな!　って言ったかと思えば、
フジロックはやらせるの？
田村町長、どうなってんの？
あ、フジロックやると町にお金が落ちるからいいのか!?!?

>>5540 通りがかりさん
去年のフジロックは中止してましたよー

マンションオーナーに来るな!といってたのは、
まだコロナが未知の病気で、マスクも消毒液も品薄で、
国全体が県境またぐ移動は辞めようって方針だったころだから、
妥当な対応。
今は来るな言ってないし、そこも国の方針に沿っている印象。


皆がだいたいワクチン打ち終わって2週間位したら
湯沢町から
湯沢町を守ってくれてありがとう　の言葉とともに
オーナー用の金券がくると私は予想します

オーナー用の金券？　
ついこないだも地元民には配られたが
マンション住民は無視されたよね。

これ、湯沢かな?

子供が不憫だから創作だといいな

http://chiwasoku.weblog.to/archives/29416134.html

>>5542 ご近所さん
え？　私地元の住民ですけれど、金券等は頂いてないと思いますが・・・

去年買物券と飲食券をいただきましたよ。

>>5543

どこの話しかは知りませんが、湯沢町だとは思えませんね。
うちのマンションならガスも灯油も禁止です。
暖房もクッキンングも電気だけです、火災の元ですから。
町は小さな子供だけで生きて行ける環境ではありませんね。
田舎なのでね。

>>5543 匿名さん
創作でしょ。
可愛そうとかの問題じゃなく警察なり児童相談所に通報しない管理会社はアウト。

>>5545 匿名さん

湯沢にはガス暖房のリゾマンも灯油暖房のもありますよ。
化石燃料は早く温まるし、電気と比べて通年の暖房費が抜群に安いです。

熱海の災害があって改めて湯沢周辺のハザードマップを確認したけど
湯沢駅前や岩原ゲレンデ近くは結構危ないんだなぁ。

>>5548 匿名さん
私も気になり確認しました。

スポーツメント、パノラミックあたりは最上位警戒レッドゾーンにあるんですね。

熱海の光景を見てしまうと可能性が低いと言っても心配してしまいますね。

>>5549 匿名さん
ネットで国土地理院の土地分類図を見ると盛り土かどうか分かると聞きました。

熱海は盛り土がマズかったと言われているけど、
専門家の話では土砂崩れスタート地点の左上にあるソーラーパネルの伐採が原因らしくてよくわからないです。

ゲレンデはハゲだから保水力が少なそう。
そこに盛り土がプラスされると危ないってことでいいのかな?

私達が知らないだけで、ゲレンデ工事の際に地面が崩れない工事もしてる？

>>5551 匿名さん
30年以上前の基準で、土砂災害が起こらないよう工事はしているとは思いますが、地盤も数十年で変化してるでしょうね。

湯沢は大雪はあっても台風直撃や短時間の記録的大雨はないですが、熱海や鳥取島根をみていると今後は湯沢もどうなるか分かりませんね‥

湯沢町ホームページにて『大規模盛土造成地マップ』というのが公開されています。

NASPAや岩原は広範囲にわたり谷埋め型盛土がされていることが分かります。

「地震時に必ずしも危険というわけではありません」と書かれているものの「滑動崩落が発生する可能性がある」とも書かれいます。

まあまあ、熱海の件があるのでちょっとナーバスなご意見もあるようですが、建物に直接影響あるのは基礎工事、湯沢リゾマンはRC造が殆どですから、原則基礎杭が岩盤支持層まで到達しています。木造二階層とは構造物自重も桁が違いますから、表層滑落くらいでは問題ないかと思います。熱海の現場と違い、RC造マンション敷地はアスファルト舗装された上で外溝や排水系も完備されていますのであのような事態にはならないかと思います。

一昨年と去年の台風で、湯沢高原の非圧雪斜面下部と布場ゲレンデの上部が崩れましたね。ゲレンデは木を伐採してますから、表層が崩れやすいのは仕方ないんでしょうね。

たかがマンション買うのに地質だ土壌だと、大変ですな。

まあ苗場から湯沢までどこも山に囲まれてますから。
ハザードマップにも警戒地域が多いです。
避難場所の指定もあり、避難連絡用のラジオも配ったりしてますよ。
豪雨にでもなれば気を付けるものです。
普段でも山道なんか落石だらけですからね。
そういう場所だと思ってた方がいい。

>>5554 職人さん
熱海クラスの土石流が来たら洒落にならない被害が建物に出るはず。
2～3メートル以上の岩がぶつかることもありえますからね。
基礎が頑丈だからといって安心はできません。
建物が大丈夫だったとしても車は流されますし。
昨今何が起こるかわからないからこそ自分がどのような立地の上にいるのか知るのは大切です。

>>5558 匿名さん
熱海の規模の土石流だとコンクリの建物はぐらついていたけど耐えていましたね。

>>5559 匿名さん
耐えてもかなり破損してるだろうから修復も大変ですよ。
土石流で基礎が頑丈だから無傷っていうことは無いでしょう？
ということが言いたいのだが。。。

蔓延防止解除どころかまたまた緊急事態宣言になりますね。
湯沢や南魚沼や十日町の飲食店や温泉は東京人お断りが続くんでしょうね。
2回目のワクチン接種も終わってるんだけどな。

また田村町長から、来ないでって通知来るんじゃない？

>>5562 職人さん
湯沢町は正直に言うとどうでもいいかな。
それより六日町、十日町、津南、寺泊の飲食店や温泉に行けないのが残念。

エンゼル不動産の出してるVITAっていう無料の情報誌、
この中のマンション情報見ると、確かに値が上がってますね。
そういう物件選んで載せてるのかもしれないけど、
ザ・ハウス1,980万円、ライオンズプラザ500万円、
自社物件エンゼルグランディア越後中里410万円、アホかぁw
苗場はまだ10万ですけどね。
でも西武ヴィラ苗場７号館60万円つうのもあるな。
ステラタワー神立298万円、なんかスーパーの値付けぽい。
コロナの影響もあって従来とは違う人が買ってるのかな。

ロッキン中止なのにフジロックは開催？
殆んどの客は都内近郊からと思われ、
東京は非常事態宣言出ているし、
千葉・神奈川・埼玉はまん防の最中ですが...
湯沢町大丈夫？

>>5565 購入経験者さん
ロッキン中止のほうがおかしいでしょ。
重症者や死亡者が増えてない中で。
湯沢町よく決断した！
直前でやめたなんて言わないでね。

>>5566 匿名さん
湯沢町が主催じゃないし、そんな権限ないとおもうよー

湯沢町に決定権があるのはコスモスマラソンだよ

>>5567匿名さん
フジロック開催場所はプリンスホテルの敷地、
プリンスホテルの敷地は大部分が湯沢町が地主、
地主がダメって言ったら中止。

これは知らなかったなー。

>>5568 周辺住民さん
そんな権限ない　ってかいてごめん！
あったんだ・・・

プリンス、借地かよー

借地のほうが災害や事故があった時に楽とかそーいうかんけいなのかなぁ・・・
しらんけど

苗場といえば、ドラゴンドラで見る紅葉が美しいらしい。その頃にはコロナの騒ぎも治まってるといいですね。

岩原の町営プールもオープンしたみたいだが、こういうところはコロナはいいのかな？　それともマスク着用なのかな？

オリンピックの合宿所とかになっているのでしょうか？

西武ＨＤ、大津プリンスホテルなど売却検討
2021/7/16 21:25

西武ホールディングス（ＨＤ）が「札幌プリンスホテル」（札幌市）や「びわ湖大津プリンスホテル」（大津市）など、国内約４０施設の売却を検討していることが１６日、分かった。売却額は１０００億円超となる見通し。売却後も運営を受託し、プリンスホテルとして営業を続ける見込み。

新型コロナウイルス感染拡大の影響で業績が低迷しており、資産売却を通じて財務体質の改善を狙う。投資ファンドなどと交渉を進めている。

「ザ・プリンスパークタワー東京」（東京）のほか、ゴルフ場やスキー場などのレジャー施設も売却対象となる。一方、「軽井沢プリンスホテル」（長野）や、再開発を予定する「品川プリンスホテル」などは保有し続ける。

西武ＨＤは現在、国内で４９カ所のプリンスホテルを展開しており、このうち１０カ所は施設を保有せずに営業している。今後、運営と施設保有の分離をさらに進め、身軽な経営体制をつくる。

鉄道や旅行業界は新型コロナによる外出自粛などの影響で鉄道やホテルの需要が激減し、事業の構造改革を迫られている。近鉄グループホールディングスは、京都市や神戸市などにある８つのホテルを米投資ファンドに売却する計画。旅行大手のエイチ・アイ・エス（ＨＩＳ）も東京都内の本社を３２５億円で売却すると発表した。

>ゴルフ場やスキー場などのレジャー施設も売却対象となる。

西武は苗場を一番売りたがっているんだよね、もう雪が積もらなくなったからね

かぐらは５月最終週まで滑れるから春の集客力がすごいですね。週末は駐車場も満杯。お目当てのレッスンに参加したんだけれど、メインゲレンデまで上がるのに１時間もかかっちまったい。

福岡市の賃貸タワマンが解体と報道されています。

苗場はホテルごと全部スマイルリゾートが買えばいいよね！

>>5575 ご近所さん

1月～3月半ばくらいまでのかぐらはかなり空いてますよね。
4月中頃から5月終了までも週末は混雑しますが平日はそれほどでもないですよねぇ。
（コロナで今シーズンは営業をしているスキー場が少なかったので連日混雑したのは確かですが）
夏のピスラボ営業も当初想定したほどでもありませんし
軽井沢程の集客力はありません。

スマイルリゾートって片手間感が半端ない。

大源太に新しいレストランができましたね！
農家レストランでした。改めて考えると
湯沢は農業がさかんなのに、農家レストランは初！
プレオープンを最近やっていたようですが、かなり味はいいみたいですよ？
地元の若い子達が揃う会社が運営してるようで、応援してあげたいですね！

冬季の軽井沢や箱根の余ったスタッフの送り先として苗場は重要

リゾマンをリフォームするときどこに依頼していますか？
湯沢の業者がダメで高いのは知っているんですけれど・・・

>5582 私は、長岡の業者の「(株)ハーティーホーム」さんにフルリフォーム工事をしていただきました。施工および金額も納得できるものでした。
ご参考までに。

>>5582 ご近所さん

長岡近辺の業者でしたら湯沢まで普通に来ますのでお探しになったらよいと思います。
大きな（高額）な依頼でしたら新潟市内の業者でもお安く依頼可能です。
町内はもちろんの事、南魚沼、十日町などの業者からはボッタくられます。
普通にコメリやひらせいなどもお安くはないですがボッタくられません

>>5584 周辺住民さん
マンションのリフォームは管理組合に相談してからですよね。

>>5585 「相談」ではなく「報告」ですよね♪

>>5583 購入経験者さん
おお、長岡の業者も対応してもらえるのですね。
具体的ですごく参考になります！

四連休、初めて窓エアコンで過ごしました。
サーキュレーターも回しましたが、暑い！
二間続きの部屋ですが、窓がある部屋はいいのですが、奥の部屋までは冷えず。
とりあえず、次回の行くまでに冷風扇は購入しましたがこれで快適になるか？
皆様どう対応されてますか？

ここで窓用エアコンの話をすると、『十分冷える派』と『全然冷えない派』の意見の応酬になるのですが、持っている部屋の環境が違うと思うんですよ。ワンルームならともかく窓用エアコンは8畳以上の部屋には能力不足です。夏は使わないと割り切っている人は良いと思いますけれど。

ちなみに例のブログに窓用エアコンの話があります。
エアコンについては私も同じ意見です。

https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12502421390.html?frm=theme

>>5589 マンション比較中さん
おっしゃる通り能力不足ですね。
昨年、エアコン設置した部屋から買い替えして概ね満足していましたが、ここに来て後悔しました。
対策を考えねば！

９月には風邪ひきそうになるぐらい涼しくなりますよ。
８月が一番大変かな。扇風機足すぐらいで良くないですか。

湯沢でも苗場でしたら日中でも幾分涼しいですが
「高原」、「避暑地」、のように考えない方が良いと思います。

うちは窓用ダブル仕様です。
結構冷えますよ。笑

そうなんですよね、朝晩は寒暖差あるし
いっとき乗り越えたら涼しくなるので。
避暑地と思うと暑すぎますが
都内からするとやはり、湿気も少なく
昔の田舎の夏ー！と思って大汗かきながら
水辺で遊んだり畑仕事したりしています。
汗かいたら温泉入れるし♪
もっともウチは高層階で東南に窓があり風通しよく
大昔のエアコンですが標準でついていて
追加にサーキュレーターで充分なのですが。
マンション購入時に良い物件に巡り会えたのがラッキーでした。
湯沢も10年ぐらい前はエアコン毎日つけなくても
大丈夫だったと記憶しています。

>>5594
おしゃれないいお部屋！

>>5594 通りがかりさん
おー、窓用エアコンダブルなんですね。
そういう発想はありませんでした！
最近はポータブルエアコンも何機種も発売されているので、夏期間だけダクト設置するのもいいかもしれないですね、ダブルで。

頑張って室外機を付けては如何でしょう！！

>>5598 職人さん
マンションに勝手に室外機をつけるわけにもいきませんよね。
外観が変わるので管理組合も認めるとは思えないし・・・

外壁にブラケット付けなくても、
窓枠をちょこっと加工するだけで
室外機吊れますよ。
ドレンは外に排水出来ないので
室内で受けることになりますが。