リヴァリエ　エアリータワーってどうですか？ Part4

私は

管理費修繕費駐車場/物件費で、各物件の比較をしています。

割高かいなかが一目瞭然となるので、みなさんオススメします。

やはり皆さん、修繕費は気になりますよね。
今の金額ではなく10年後、20年後の修繕積立の増額と一時金の価格を気にした方が良いですよ。増えることはあっても減額はないですから。けっこうローンはなんとか払えても修繕積立一時金が払えなくなることが多いみたいです。
払えないから出ていけとも言えないですし。
慨してここみたいなタワマンは増額幅が大きかったり、一時金の額が高かったりするので気を付けた方がいいです。

BはAより小さく分けるって担当から聞いたことあるな

ただでさえAも狭い間取りなのに、
それよりさらに狭い間取りなんかしたら
売れないだろ。

ファミリー向けではないからいいのでは

ここはファミリー向けじゃないですか？
子供がいっぱいなのを期待していましたが？

Aはファミリー向けぽいですけど。
B,CはAの売れ行きを見て決めるんじゃないですか。
営業さんによってはBCが建つことを祈ってますって言ってた方もいましたから。

周辺の教育関連の環境見ればファミリー向けでないことがわかるよね。子供が高校生とかなら別だけど。

子供もずっと小さいければいいですが…大きくなるにしたがって東京に近い方が有利では。神奈川県の奥のほうで大学は下宿とかの方が余程お金かかるかな。

BC完成時期確約してくれるんですよね？
どっかみたく、3000戸になります(ただしいつかは)
みたいなフザケタのは嫌だよ？

へー、そんな物件があるんですね
随分マンション事例に詳しい方なんですね、すごい。
BC棟完成しないとA棟の住民にはなにか影響があるんですか？？

BCがないと受給が変わってAの価値が上がってしまうじゃないか

BC棟立たなければ、東向きの部屋も視界を遮るもの無くなっていいですね。
特にBC棟要らないかな。

第３期１次が２５戸になってますね。
どうせなら駅の目の前のＡ棟がいいのですが、もう間取りなどのプランセレクトができなくなっているんですよね。
ＢＣ棟を待ったほうがいいのか・・・。でも単身向けで賃貸が多いのもイヤですし。
同じようにＢＣの発表を待っている人はいるんでしょうか。

BC棟が立つことかな。A棟が建って見て、それから決断してもいいかな。B棟も消費税間に合うし。

最近、本当地震が多いからチョット考えるな。

やっぱり子供の通学を考えるのは同じだ
まだ、うちの子供は小さいですが、10年後は留学の方が良いのかな～って思えたりもしてます。
消費税も住宅購入については、優遇処置が取られそうなので、B棟も間に合いそう

大林組施工のDFSタワーだし、支線だけど一応駅徒歩1分だし、
コスモスイニシアからのアウトレットというのもありあますが、
この値段は魅力ですよね。

あとは環境面をどう考えるかで大きく結論は変わってくると思います。

子供がいない家庭である程度前向きに検討されているなら、アリではないでしょうか。
（もちろん、管理費や修繕費、競馬場、堀之内等を許容できるという前提ですが）

逆に、子供がいる、あるいはこれからという家庭にはあまりお勧めできません。

自分が育った環境が「普通」だと思っていると、教育環境が良いとか悪いって
イメージが湧かない人もいるかと思いますが、一言に「公立」といっても
地域によってかなり違いがあります。

まず、学力とか進学率・進学実績とかはwebで検索すればいろいろと出てきますが、
総じて低いです。
元々が工業の街なので、親自体が勉強などしなくても10代から手に職を付けるなどして
普通に一定レベルの生活ができているので、勉強や進学に対してあまり重要視していません。

かといって子供に対して愛情がないかというとそんなことはなく、オシャレさせたり
ダンスを習わせたり、スポーツをやらせたりはします。

あとはそういった数値で表現できない、子供たちの雰囲気であるとか
その親たちの様子であるとか、その辺は難しいですが、参考までに
このマンションの生活圏のスーパーである、鈴木町のイトーヨーカ堂に行って、
人間観察してみてください。
特に夕方以降の時間のフードコートは割とこの地域を端的に表していると思います。

以上、
もちろん勉強熱心な親もいるでしょうし、小学校から私立に通う子供もいますが、
大まかな傾向として参考にしていただければと思います。

私がここを検討している中でメリットと思う点は、
・川崎駅まで近い
・駅から40m
・周りが静か
・眺望がいい
・小学校が近い
・建物の基本スペックが高い
・DFS
・京急電鉄に資金不足のリスクがない
・手が届く価格帯

反対にデメリットと思う点は、
・間取りが微妙、もう選べないので好みにするにはリフォーム等が必要
・BC含めて出来上がりが当分先
・競馬場が近い
・スーパーが最低10分
・中学校が遠い
・居室に床暖房と食洗機がない

検討した結果納得した点
・管理費・修繕費はタワマンなら普通
・堀之内は通りの奥なので自分から近づかなければ影響なし
・地震については起きるのを待ってたら動けないのでリスクが少ない物件を

普通の会社員が高台の低層物件は手が出せないし、ラゾーナ近くは買い物は便利だけど低層はお見合いだし、同じ予算で広いのが手に入るので検討中です。

A棟の間取りは確かに微妙・・・
何が足りないかはよく分からんけど、何かが足りない。。
何が足りないんだろ？

たぶん上の人は以前にもネガレス書いてた人と同一だな
文体が同じ

たしかにカウンターキッチンのプランがあまりないのは残念です。
リビングの家族と外の景色を眺めながら料理っていうのができないです。

でも７０～８０㎡台のプランしか見ていませんが、廊下が長すぎたりとかリビングに柱や梁っていうプランはほとんどないですよ。収納が少ないっていうのは３ＬＤＫを２ＬＤＫに変更するプランの時に一部屋分の収納がなくなってしまうからだと思います。

dfsの性質上 柱は少ないはずです。

制震よりも免震がいいよね。
特に低層の人は普通のマンションと一緒だし。
実際に制震の効果がハッキリ分かるのって何階から上なんだろ？

盛大な勘違い乙です

免震は地震自体がストップしても、ゴム等の緩衝材が慣性の法則で揺れが継続するため長らく揺れは続く。DFSはそれがないので今現時点では最新の地震対策機能。阪神大震災後に開発したシステム。

ここは海や川が近いから、風の影響をもろに受ける免震よりもDFSが正解だと思う。
ちなみにここは制震じゃなくて“制振”ね。

公式ＨＰで構造模型の動画をアップすればいいのに。
来たお客さんに対してのいいアピールにはなると思うけど、そもそも来てもらわないと意味ないのにね。

あと、せっかく京急がからんでるんだから電車の一番前にビデオ置いて映像とって、川崎から２分のメリットをもっとアピールするとか！

面白くもなんともないな

カウンターキッチンは最近流行ってないですからね、
所詮物置になりがちで、
料理、洗物してるときはまずTV見てる人にはかなりうるさい（笑）
私的にはカウンターキッチンは実用的ではないっと考えてる一人です。

他の物件も見てみるといいですが、
一昔よりカウンターキッチンは少なくなってます。

慣性の法則は、地盤と建物とが祖結合な場合、そもそも該当しません。
勉強しましょう。

それよりdfsが1階でどういう原理で有効か、わかる方教えていただけませんか？

＞他の物件も見てみるといいですが、
＞一昔よりカウンターキッチンは少なくなってます。
タワマン（プレミアム除く）だけだよ

>930さんへ

「疎結合」ですか？
難しい言葉を使わないで、免震は建物と基礎が分離していると言えばいいのに。

930さんへの回答ではありませんが、
さすがに密結合（建物と基礎が固定されている）であるリヴァリエの１階を含む低層階は地震の影響をそのまま受けるでしょうが、下層階は地震が止まればすぐ揺れは収まります。でもＴＶでも流れたように上層階は揺れが止まってもしばらくは揺れ続けますよね。

ＤＦＳは地震時の揺れは免震と同程度、しかも揺れが収まると同時に建物全体の揺れもすぐ収まる点が違います。
それに免震装置は揺れが震度３とか４にならないと効果が発揮されないのに対して、ＤＦＳは風のような微動でも効果があります。なのでＤＦＳのようなものは地震以外のものにも対応できるという意味で「制振」と言うらしいです。

また、免震構造の場合は長周期地震動によって、場所や建物の構造しだいで「揺れ続ける幅が増大してしまう」という問題もあるそうです。まあこれは起こった地震の力や距離、建物の地盤や構造によって起きるかどうかわからない問題だと思います。

どのみち地震が起きたらマンションの低層階は免震以外の建物はみな同じように揺れるでしょうから、免震やＤＦＳは高層階の揺れや建物自体のダメージを少なくする装置程度に思っておけばいいのではないでしょうか。それより家具の固定や防災意識のほうが大事だと思います。

リヴァリエは７階から１階おきに制振装置が設定されてるから、このあたりから効果が効き始めるのではないでしょうか。

933
問い合わせたらリヴァA棟も順調な数字じゃないですか販売数。

つまりカウンターじゃなくても需要はかなりある。

でも周りのカウンターも売れてる？

ってことは結論はどっちもそれなりに需要があるってことでOK!

929
確かに水の音とか料理中の音は耳に入りますよね。
うちなんて調味料とかの物置になってますたしかに（笑）

次買うことあるなら独立キッチンがいいなっと今は考えてます。

一番はお客さんにキッチン丸裸状態が結構恥かしい。

「川崎駅周辺再生計画研究フォーラム」さんのブログで、京急川崎駅周辺の開発計画があるという記事が載っていました。
西側の再開発計画は知っていましたが、

「京急ストアのところから大師線のホームの先の辺りまでに駅ビルを建設することを計画しているとのこと。また当該駅ビル建設に際し、現在地下化工事を進めている京急大師線の第2期工事と連動し、大師線と京急本線の接続線を敷設するとのことです。」

大師線地下化を含めすべてが計画段階ではありますが、京急川崎駅周辺の明るく活気ある街づくりに期待しています。

慣性の法則で人間や家具が吹っ飛ぶのは、DFSの低層階でok？

>>935
大師線地下化でここは駅から少し遠くなるかもしれないけど、JRや京急本線への乗り換えがラクになるなら個人的には大歓迎だな。まあ、地下化は実現しても数十年後だろうけど。

本震のあと、余震が起こる度にビクビクするのは免震の高層階でok？

免震なら余震すら気付かない位の揺れになるんじゃ？
制震(振？)って高層階が本来の揺れ以上に余計に振れるのを抑えるってだけで、実際の震度は感じるんじゃないの？

そうでしょうね。

地震後の収まりが早かろうが遅かろうが、地震最中に家の中がグシャグシャになるかどうかだな。

まさか免震はまったく揺れないとか思っている人はいませんよね〜(笑

うん。さすがにいない。

作りたいけど造れなかったが正解。

立地、環境のことですか？

千葉のユトリシアは震災のおかげで販売戸数が伸びたそうです。内陸地を希望する人が多くなったみたいです。

免震はある程度の震度じゃないと作動しませんよ。じゃないと風が吹く度にゆらゆらしちゃって住めません。

ある程度の強い地震でも、弱い地震でも、建物を揺らすわけではないですよね？
揺れるのはあくまで地面であって。

制揺(震)は地面の揺れに呼応して建物が揺れるのを建物内部構造で抑えようとして、
免震は地面の揺れに呼応して建物が揺れること自体を抑える仕組みですよね？

地震の最中、地面と一緒に揺れながら外から眺めていると、どっちも建物があたかも揺れてるように見えるやもしれませんがそれは相対的にそう見えるだけですよね？

また、地震が収まった後、タワー等では(戸建や低層物件ではあまり心配の必要のない)、ヒョロ長い故にどうしても反動で振れ続くというデメリットへの対処が必要になるのですよね？それを抑えるのが制振(震)なんですよね？

風の影響を受ける受けないは、立地と建物形状と高さによるので簡単には比較は難しいのですかね？

>949　さん

狭くなる分安くなるのは普通に考えたら当たり前でしょう。
別にバーゲンセールになるわけじゃないと思いますが。。。
狭くなるのに同じ価格設定なら実質値上がりですしね。

それともハッキリと坪単価が下がると聞いたのですか？


さて話は変わりますが、
将来的に駅前以外の物件はマンションの価値が下がり、
駅前の物件の希少価値が高くなると予想（何十年後とかね）。

管理もシッカリすればレトロマンションとしていい物件になりそうですよねリヴァリエは。

>945
当初から1年以上かけて販売する予定だったと言う事なので問題はないでしょう。
1年以内に販売する予定で1年以上かかって完売するのとわけが違います。

当初の見積もりから1年以上としているので、
順調と捉えられるのでしょう。

B,C棟はA棟の売れ行きを踏まえてスケジュールを組むと聞きましたので、
これも問題なく順調としていいのではないのでしょうか？

まだ販売開始して1年すらたっていないので、
ギャラリー側は順調以外何ものでもないですよね。

>953さん
ですね。949はよっぽど暇な営業か、バーゲン価格でもここを買えない人では?

当初の計画では、
Ａ棟は２９階建てで４５５戸
Ｂ棟は２９階建てで４７８戸
Ｃ棟は２８階建てで４７５戸
合計で１４０８戸ですから、占有面積はだんだん小さくなる予定ですね。

それに、Ｂ棟はＡとＣに挟まれ（斜め４５度向いてるのでお見合いはないけど）、
Ｃ棟の低層階だと電線が見えてしまう（でも東側上層の抜けはいいでしょうね）。

坪単価で値上がることはないでしょうけど、狭くなる分安くはなるでしょうね。

先走ってグランファーストとか買っちゃったけど、悔しくて自己満足のためにネガってるとか

確かに景観や駅までの微妙な距離など考えるとB棟は必然的に安め設定にしないと売れないですよね。
C棟も隣は味の素だし。

A棟が一番価格が高い設定でなんら不思議じゃないっすね。

Ａ棟がリヴァリエのフラグシップであることは、営業さんも言っていたし
客観的にみてもそうなると思います。

ところで、Ｂ棟はＣ棟と渡り廊下のようなものでくっついてるように見えますね。
ということは、Ｃ棟のメインエントランスはＢ棟なのかな？

フラグシップって、高めだけど、後追分譲区等を圧倒する好条件故に、即完売が一般的ではないですか？
　　　　

鶴見にあるタワーもかなり売れ残ってるみたい出し、完成時までの完売は難しいのかな。
タワー自体人気ないのか？地域的に高収入な人に人気ないのか？

川崎大師が近くなければ、もう少し良いんでしょうけどね。

>962
調べた所、
鶴見はJR駅隣接とリヴァリエより立地条件はいいので少々値段が張ります。
その分売りにくいのでしょう。
リヴァリエは紆余曲折あって今の安価設定があるので売りやすさはリヴァリエのがあるでしょう。

まだ販売開始から8カ月目？なので完成まであと1年ある期間中に完売する可能性はかなり高く感じます。


>963
逆に大師に近づくと人が多くなり閑静では無くなるので逆に避ける人がいるのでは？
競馬場が近いと言っても大きな通りと線路を跨ぐリヴァリエですからねぇ。

鶴見は駅直結だが、需要無視の強気な価格設定が裏目。
ここは立地が良くないのをデベも理解してるから、この価格なんでしょう。
個人的に立地以外は、かなり魅力的

玄関を出てエントランスまでエレベーター待ち時間を多めに見て５分、駅まで１分、電車で２分、電車のタイミングを合わせれば１０分くらいで京急川崎駅構内というのを考えると、超便利なんですよね。

工事レポート見たけど、高層階の眺めは特に北側は遮るものも建物もなんもなくてよさそうだな～。

リヴァリエは現在２３階までできました。
クレーンの運転席のあたりが２９階だそうです。

967さん、さえぎるものがない眺望は気持ちいですよ。
北側の多摩川側だけではなく、南側にも大規模な建物が建つような土地もありませんし。

こうして見ると、バルコニー両端の青い袖壁がデザイン的にすごく効いてますね。
ありがちなタワーマンションのデザインにはなってない感じで好印象だな。

ひと駅増えて港町が京急川崎から２駅目になるってのは本当ですか？
マンションから少し離れる場所に新駅ができるとも営業から伺いました
小島新田からの大師線地下化に関係があるのでしょうか？？

ない

いや、しっかり計画されてますよ。
宮前駅のことですね。

全線地下化されたら、409号の反対側に駅が移る計画ですよ。
個人的には駅まで徒歩3分になっても、JR川崎駅や京急本線への乗り換えがラクになる方がメリットは大きいと思う。
ただ、全線地下化なんて少なくとも30年は先でしょ。
というか、市の財政考えたら計画自体が中止になってもおかしくない。

そもそもここ高い。
修繕積み立ての３０年後の計画みたら、
管理費と修繕だけでも月々６万くらいじゃん。
それに固定資産２万くらいと考えても月々８万。

タワマンはやっぱりたけえは・・・
今は住めても老後の年金だけじゃきっちいな。

8万円が高い？
じゃ住むとこないじゃん!

湾岸マンションにも興味を持ち、マンション購入を検討している者です。
皆さん教えて下さい。価格的には十分買えそうなのですが、資産性や将来の維持管理が困難になりスラム化していくのではないかと心配です。
理由は、管理費、修繕積立金、駐車場等ローン以外の支払いに20年後など耐えられず、多くの購入者が転居してしまうのではと心配です。
また、お金にゆとりのある方々はそんなマンションからは早々と居なくなってしまうのではと考えられないですか？
そうなると、誰かが移り住んでこないと、更なる管理費、修繕積立金、駐車場費用の上昇を招きますし、維持費が高額になった築年数の経ったタワーマンションに移り住んでくる人は、相当マンション価格自体が安くなければ買わず、マンション価格自体の暴落を招くのではないかと考えてしまいます。

これらを払拭出来るご意見の方々宜しくお願い致します。

また、その通りだよという方々のご意見も宜しくお願い致します。

>>976
背伸びしてまで買わなければいいんじゃないの？
もっと安い物件ならいくらでもあるわけだし

>>976
そんなに心配なら買わなくていいが極論。