リヴァリエ　エアリータワーってどうですか？ Part4

あの地震以降、高層階から低層に住み替えている人は実際多いしね。
眺望なんて中層階からはそんな差はないよね。
高層買いたい人は狙い目だ。売れ残っているから今がチャーンス！

もともと人なんて大昔から地面に足付けて歩いて生活しているんだから、
高いところにいたら何らかの不適合があるのは自然じゃないかな。

宝島・・・ですか。投資情報では散々でした。記憶が。

技術系の人が少ないみたいだな。
データや統計は作成者がイイようにでますから。ましては意見なんて、まったくと言っていいほど。
ま、人間の体なんてまだまだ解らないから幾らでも言いたい放題。バイアスかかりまくり。

>714
あなたも技術系なら、それでは反論にならないこともお分かりですよね？

たしか、例の本では3階～6階とか、あまり高層とも思えないような階で
統計を取ったらそのような症状が出る傾向が強かったという内容だったと思います。
だから、706さんがあの本の内容を信じるというなら、
一軒家しないと危ないですよ！　

だとしたら、一軒家にする前に、7階以上はなおのこと避けよう、ではないのか？

戸建で地震に怯えて長生きするか？
マンションで早死にするか？
考えるとします。

安いから低層階を買った人が殆んどでは。

716さん、反論するのならちゃんと読んでからにした方がいいですよ。
高層マンションで６階以上であればエレベーターの設置義務がありますが、５階以下では設置義務がなく階段を使わざるを得ないので、 階段の上り下りの激しい運動によって流産率が高くなる、という説がありました。 しかし、結果は５階以下より６階以上の方が明らかに流産･死産の経験者が多いということが分かった。
日本臨床環境医学会学術集会で発表されてるそうです。
ここは立地の良さから低層階でも眺望を遮る物がなく、タワーマンションで高層階を望まない方にはいい物件。
さらに価格が低いBCの低層階の販売を待つ人がたくさんいます。
営業もどういう営業方針か分かりませんが、低層階を勧めてきました。ちょっとプライバシーの面で心配がありましたが、結局総合的に考えると低層階のメリットが大きい物件。

地震の影響であえて低層階を買ってる人も多いでしょ。
内陸部のマンションや低層階マンションの人気は相変わらずだよ。

宝島だけじゃなく、週刊朝日でも同様の記事があったらしいです。

統計といえば、根拠がない。数字などいいようにいじくれる。
欧米で規制があるといえば、外国の話。（精神疾患では先進国なのに。）

ちょっとしたタワ－マンションブ－ム、隠れ被害者が増えていくんですね。
いずれ、見直されるのでしょうが。。。。

学術会や学会で数字を操作して暴露た時は業界から締め出されるよ。
そんなリスクを犯してまで統計数字を操作するの？
逆に大丈夫って言ってゼネコンからお金をもらうならわかるけど。

>723
そもそも学者じゃあない。

724さん
もともとの情報は東海大学医学部の先生の調査研究結果です。
日本臨床環境医学会学術集会はシックハウス症候群など環境、建築と健康を研究している学術会です。

面白い話題で盛り上がってますね。
【このマンションに限らず】の話題でここまでヒートアップしてるのも珍しいですね。
戸建ては戸建てのメリットデメリットがあり、マンションにはマンションのメリットデメリットがあります。
個人でよく考えて自分たちにあった住まい探しをして決めればいいことだと思いません？
突然の書込み失礼しました。

これを見てちょっと考え直します。
主人か低層階にこだわってるので、低層階でもいいかなぁっと。出勤の時のエレベーターの各駅停車が許せないみたいで。

外出が減るのが原因なんだね。ここの立地で外出減るとは思えない…

微かな揺れが続くのも問題なんでしょ。
制振構造は風による揺れに弱いらしいですし。
川沿いでたださえ風が強い立地。
その揺れに気が付く、気が付かないはあっても、身体には何らかの変調をもたらすと言う事なのでしょう。

しかし、こんなトンデモ本の類を持ち出して
しつこく低層階をすすめるのには何か意図があるのでは？と勘ぐってしまうね。
低層階が売れてないか、高層階を買わせたくないのかな？

常時家にいる主婦や小さな子ども、老人なんかが影響受けるのでしょうね。旦那は仕事に毎日出かけるし。

宝島の話じゃなくて、大学の先生の調査研究の話です。
宝島は読んでないので分かりません。

リヴァリエのDFS制振構造は今までの制振構造と違います。
風の揺れにも強いそうです。
他にもビル風を軽減する工夫が色々なされているようです。

免震構造は地震の時もDFS制振より、揺れがおさまるのが
遅いし、風揺れに弱いらしいですね。

要因は揺れだけではなく、気圧の微妙な変化、空気の濃淡や質等いろいろあるそうです。

>730
低層階買った主婦が必死になってるとしか思えないわ。
入居前から階層コンプレックスになってんじゃないかと思われても仕方ないくらいの粘着っぷりだね＾＾

価格の面もあるけど、3.11で低層階を選ぶ人も多いみたい。まだ地震も続いてますしね。
高層階だから高い価格で売れる時代ではないそうです。
昔は一階変わると50万から100万変わるにも関わらず、最上階から売れてましたから。
不動産の価値としては階数は関係なくて眺望代だけ。
ここに限らずタワーの高層階は苦戦だそうです。

＞733

構造説明会で聞きました。
あらゆる面でDFS制震構造は優れてようですので、購入検討物件の一つです。
マンションがカラダに悪い？なんてことを気にしていたら都心には住めないでしょう。

高層階が、ですよ。
マンションが体に悪いなんて誰も言ってない。
あらゆる面で優れてるなんて物なんて世の中に存在しない。メリット、デメリットがあるでしょ。
DFSを神の様に信じてる方が怖い。

>あらゆる面で優れてるなんて物なんて世の中に存在しない。メリット、デメリットがあるでしょ。
まさにその通り。あなたが低層階にメリットを感じているように、高層階にメリットを感じている人も沢山いるんですよ。
あなたの考える低層階のメリットと高層階のデメリットは十分理解できました。

ここはリヴァリエの検討スレです。
後はチラシの裏にでも書くか、以下のスレで思う存分その知識を披露してあげて下さい。

タワーマンションの高層階に住むのって健康に悪いですか？その２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/

こっちでした

タワーマンションの高層階に住むのって健康に悪いですか？その２
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185915/

低層階は虫や川の臭いが気になりますね。
高層階は工場が多いから空気があまりよくなさそう。
中層がいいんですかね?
高層階、低層階の話はどちらもウソの発言ではなさそうだし参考になります。
低層階のメリットはわかったんですが、高層階のメリットはどんなところでしょうか？
眺望以外で分かる方いないでしょうか？
制震の話は大げさでマユツバっぽいですが。

ここはネガ、ポジ両方の意見があっての掲示板。
ポジだけだと販売用のホームページと変わらんし。
自分の必要な情報を選べばいいこと。
上がいいと思う人が上を買う、下が良ければ下を買う。
自分はＢまで待つ予定。

高層マンションなんて山ほどあるのに、このスレに高層階のネガレスを連投する理由はひとつしかないですよね?
近所の低層物件の営業さんw

一般的にデベの営業ってこんな掲示板にわざわざ書き込むほど営業熱心とは思えないけど。

＞744　

同意w

高層階のメリットは眺望以外ないと思う。
でもなんかカッコいい。

会社の居室が高層階ですが慰謝料請求できるということですか？
答えてください。

会社の居室が高層だからってなんで慰謝料請求出来るの？
けどうちの重役室、20階から3階になったのはそのせい？

だって、体に悪いでしょ。事実なんですよね。

高層だの低層だのの話はもう結構。他でやってよ。
ここはリヴァリエの検討版です。

調査結果のひとつとして発表されてます。
ここはタワーマンションです。高層階には高層階のリスク、低層階には低層階のリスクがあると言っただけですから。高層階に住んだら必ず病気になるとは誰も言ってません。日本人がかかりやすい病気、ここの地域は地震が多いという様な統計調査と一緒です。
どんなマンションでも多かれ少なかれリスクがあり、それを選ぶのが購入者。ここの掲示板は営業さんが教えてくれない情報も見る事が出来るためにあるんですよ。
単なるインフォメーションです。
前にもありますがいい事だけならマンションHPと同じ。
地震のリスクやいろいろ検討して私はここの低層階を契約しただけです。
実際に訴えてみたらどうですか?あなたが病気を患っていることが前提ですが。弁護士を探してあなたが因果関係を立証する。アメリカでは職場環境の訴訟は多いみたいですよ。

>752

>単なるインフォメーションです。
ここでそんな情報需要ないからｗ
すべての高層マンションに言えるネタをリヴァリエの検討スレに連投しているんだから、荒らしと変わらないよ？

>地震のリスクやいろいろ検討して私はここの低層階を契約しただけです。
チラシのウラにでも書いておくか、せめて契約者スレでやれば？

ではでは、リヴァリエに限った興味深い情報を一つ。
施工先の「大林組」の本社ですが、このフロア構成がなかなか良いのです。

主要部門は下層階を陣取り。
間接部門や子会社が高層階を陣取ります。

子会社で派遣会社があるのですが、かなりの高層階です。
不特定多数の外部の人間が出入りする業種を高層に持ってくるのですから、ちょっと不思議です。

高層ビル建築の最王手の会社が、高層ビルのわざわざ低層階のみに陣取るのですから面白いですよね。

754は自分の主張ばかりでウンザリする。
少しは遠慮しないと「荒らし」と言われてもしかたない。
ここはアナタの専用掲示板ではなんだから。

751や755の言い分だと、エキチカとかすら書いてはいけない、他所で書けよと言う話しになるが。

ここの高層階・低層階のデメリットをまとめたんで、これで仲直くやってくれ！

高層階：工場からの排気・流産率アップ?
低層階：水害・虫・川の臭い・752が入居

B待ちの人多そうですね。消費税間に合いそうだし、オプション選べるし、2棟目の方が上手く作れそう！

住宅エコポイントは使えますか？

こんなニュースが今朝ありましたが、リヴァリエは大丈夫ですよね？・・・不安でしょうがないです。

＜高線量＞新築マンションで検出　コンクリ発生源　二本松

〉高層階：工場からの排気・流産率アップ?
〉低層階：水害・虫・川の臭い

高層メリ:排気ダウン、景色、

高層デメリ:風切り音アップ、揺れはアップ、

低層メリ:揺れが少ない、

低層デメリ:臭い、虫、水害、排気がたまりやすい、電車の音が煩い、人の騒ぐ声が煩い、

中層が条件一番安定してそうな気もするね。
高層はともかく、低層は結構お手頃価格だったっぽいからそりゃ売れるね。変な人がいなければいいが。
高層は買いたくても買えない人もいるんだし、ちゃんとした人が多そうね。

>762
少なからず西日本から調達してるわけないから、
・多少放射能が含まれている
・かなりの放射能が含まれている

どっちかだと思いますよ。

西日本のマンション等ですら資材が足りなく、
関東、東北の材料を調達してる事すらあるのですから、
関東の新築マンションは放射能を帯びる可能性がかなり高いですね。

ちゃんと建築業者から調達ルートなど確認するのが一番。

もちろん住めないほどの放射能が測定されるならば、
全額返済の救済でしょうが。。。

全額返済って頭金の倍額かな？

予定では三棟ですが、もし予定が変更になって一棟になる場合もあるんですよね？そうなると安くなるまでまてないなー。

ＪＲの車窓から眺めているだけの者ですが、日に日に存在感が出てきますね。

手前の堀之内も、密集した鉛筆みたいなボロいマンションを取り壊して、この物件のようなものができると雰囲気はガラリと変わりそうです。

工事レポートの初日の出の写真かっこいい！
ここに住みたいけど、買えない。。

同じく高いです！
この前ギャラリー見て来ました。
低層で一番安いところは２９００万くらいと聞きましたが、
既に低層は全て売れてました！
たぶん低層６５㎡（２９００万）～高層９０㎡（６５００万）
平均価格帯は３８００～４１００万くらいの物件ですよね・・・

武蔵小杉と規模違うよ、リヴァリエは三棟合計1500世帯入るからね。
川崎はもう高くて手が出せませんな。
もう少し郊外行くと安いし、100平米行かないのに4000万も出したくねえよ（笑）

武蔵小杉は高々320ちょこっとの世帯。そりゃ坪単価もあがるしマンション内に市立図書館・スーパーマーケット等が入るからな。

川崎バス便と比較すると確かに高く感じるかもしれませんね。
タワーとして県内の別の物件と比較するとこんな激安なとこって他にないですよね。

がんばれ～、もっと売れてないとこの営業さん。。
あんまり露骨だと見苦しいから、考えられたほうがいいですよ。。

ここより売れてないマンションは周辺にないよ。

治安気になるのはわかるけど、じゃあ例えば郊外のニュータウンが治安いいかと言われればそうでもないしなあ。
人気がない公園とか緑地で変な目に遭うってこともあるし。
そこは個人の判断。
繁華街の近くというポイントを『利便性』で評価できる人が買えばいいのでは。

普通にニュータウンは治安いいでしょ

普通にってのがようわからん。
例えば、みんな働きに行って昼間の人口がすくないときに泥棒に狙われやすいのはニュータウンでよく言われてるよ

近くに競馬場があるかないかではどっちが治安悪いかな？
ない方がいいに決まってるじゃん。

公害も隣に工場があるないかではどちらがいいかな？
ない方がいいに決まってるじゃん。

検討してる人なら必要以上にマイナス面ばかり晒そうとしないし、嫌な感じだなあ

一人、明らかに検討者じゃない人がいるみたい。

京急電鉄のＨＰで２月の相撲取りイベントの告知があって、大師線沿線にある春日山部屋の方が来るとありました。
沿線にそんなのがあるんですね。
調べても名前を知らない方（失礼！）ばかりでしたが、子供にとっては楽しそうかなって。
こういうイベントって参加する人いるのかな？

そういうイベントあるんですか？イベント自体知りませんでした

ちゃんこの試食や相撲取りと勝負などやるって書いてありました。
先着８０名ってあったけど、少なかったらやだなーと思いまして。
とりあえず聞いてみようかな。

仰る通り、マイナス面を『気にする』のは検討する人にとっては当然だと思いますが、ただマイナス面を『煽る』だけの輩がたまに出てくるので。
それは検討者ではないような気がしますが。。

マイナス面は、ここは比較的分かりやすい

ただ、煽りも、その逆も、どっちも真面目な検討者にはあまり有益でない

検討者には有益ですよ？
販売側が有益では無くなるんですよね？

検討者には事実を知る事が有益になる。
見たところ全て嘘は書いてない感じですが。

プラス面！
駅近、24時間警備、最新地震対策、景観、オール電化、各階ゴミ出し！

あとなんかあります？

マグニチュード（Ｍ）７級の首都直下地震が今後４年以内に約７０％の確率で発生するという試算を、東京大学地震研究所の研究チームがまとめた。
とニュースになってましたが、、今、購入に踏み切っるべきでしょうか?皆さんどうお考えでしょうか？

リヴァリエの対策の場合かなり揺れを軽減策出来るので、震度6強が来ても4くらいに抑えられるのではないでしょうか？
まあ多少壁に亀裂やコンクリ崩れがあったとしても、中規模損傷までは行かないのかなと期待！

でも直下型地震の揺れは縦揺れがきついんでした？

100％ではないので来ない場合も。
でもいつかは・・・
っと無限ループになってしまうので、いま買い時と答えを出せないですよね。
決断は慎重に大胆に！

マンションの破損より静岡にある原発のが怖いです（笑）

川崎市直下型地震も想定されてますね、
想定震度は7らしいです。

大震災が来たとき、いま住んでいるとこと比べて安全かどうかじゃない？買うかどうかは。中規模が来たことを考えたら一生買えないよ。