原発・放射線問題 千葉県 総合　vol.４

集団積算モデルによる被曝の考え方
累積1シーベルト 5％が癌になる
累積100ミリシーベルト 0.5％が癌になる
累積10ミリシーベルト 0.05％が癌になる
累積1ミリシーベルト 0.005％が癌になる

子供の被曝による健康被害の影響=大人の5倍程度
(年齢にもよるし胎児であればその比ではない)

飲食物による内部被曝
→事故直後は不可解にも基準が緩められたが、今は年間1ミリシーベルトまで

呼吸による内部被曝
→事故直後は外部被曝の10倍との試算が出たが、沈静化してきた今は外部被曝と同等

外部被曝の計算
→24時間外にいるわけではなく、屋内では半分から4分の1以下に線量が下がる。
(コンクリートかどうか、何階なのかにもよる)

以下、客観的に面での線量を測った航空機のモニタリングによる県内各エリアの空間線量
ただし、マイクロホットスポットは計測不可

子供が成人するまでに癌になる確率が、首都圏だと最低でも0.5％。
飲食物だけでなく、呼吸による内部被曝と外部被曝とを含めると、県内で最も線量が高いとされる地域では1.3％まで確率が上がる。
0.5％から1.3％の差というと、正直大きくは無いので、あまりエリアを比較することに意味はないのだが。
ただ、様々な汚染地図が出回っている状況だと、イメージ先行で需要の落ち込み方に差が出るのは否定できない。
実態的な健康被害の問題と言うより、そういう、資産的な意味で高線量エリアの物件にリスクが生じてしまっている。

こんな地図も出ていると、ピンクの市町村は避けたくなるよね。

大人はどうでも良いのだけど、子供が心配なんだよな。
外で遊ばせてあげたいから、できるだけ土壌が汚染してない方が良い。
10年で6センチしか地下に浸透しないらしいじゃん。
今だと半年だから3ミリ。走れば舞い上がって吸い込む。
だけど、マスクをさせるのも。。。

千葉以外の選択肢もあるけど、飲食物の内部被曝リスクは変わらないし、それが半分くらいの被曝割合を占めてるよね。
首都圏ならどこも一緒と言うのは言い過ぎだけど、差があっても0.5％から1.3％の差っていうのは認識した方が良いよね。
あまりホットスポットに敏感になりすぎても、他のなにかを失うリスクがある。

放射能ランクA
濃いピンクが市内の半分程度を占め、残りが薄いピンクのエリア
柏市・流山市・我孫子市

放射能ランクB
市内全域もしくは大部分が薄いピンクのエリア
松戸市・白井市・鎌ヶ谷市・印西市

放射能ランクC
市内の一部が薄いピンクのエリア
野田市・市川市・船橋市・八千代市・栄町

放射能ランクD
薄いピンクにほとんど掛かっていないエリア
習志野市・千葉市・市原市・四街道市・佐倉市・成田市

汚染沿線
TX>常磐線>北総線>東葉高速線>京成線>総武線>東西線>京葉線

市原エコセメントは垂れ流していたね

なんかもう飽きてきちゃった

うん。マンションを買うときは柏、流山、我孫子、松戸、鎌ヶ谷、白井、印西に気を付ければ良いって事だね。それ以外の市町村は一部ヤバイ地域があるところもあるけど、概ね気にする必要ないね。あとは埋め立て地とか、川の近くの海抜が低いところを避ければ良いね。

つまり、TX 、常磐、北総の沿線以外で探せば良いんだろ？
みんなそうしてるよ。既に。

ゴメンな本当にゴメンな
お父さんもお母さんもあの時何も出来なかった。
お前がこんなになるなんて想像も出来なかった。
ゴメンな本当にゴメン。って５年後に言うのか。

＞＞６

異議あり！
当方印西市住民。
すべてか大部分が薄いピンクの地区というのに
印西市は分類されているが、印西市の着色の部分は
成田線を中心にした５割前後の地区のみ。
５割弱白色地区なのに、この分類はおかしい

鎌ヶ谷も同様

５割？誰が見ても7割ピンクだろ。
成田線だけでなく、北総線も地図に照らせばピンクだよ。

ごまかしは効かないよ

危ないと思われるエリアは暫く様子を見ればいい事。今直ぐに買わなきゃいけないと言う理由は見当たらない訳でしょ。今現在もボコボコ問題が噴出している最中に危ないエリアで今買わなきゃいけない理由が見当たらないのが結論。

っていいつつ、買っちゃってる人いるけど。

あと、京葉線・東西線も埋め立て地か、旧海岸沿いだから避けないとな。
総武線、京成線、東葉高速線で探せば良いんだよ。

わかったから早く好きなとこ買いなさい

先２つはまあ土壌の汚染は小さい。西船橋から以東だが。
ただその２つの路線でググると興味深いものに突き当たる

津田沼ね。

意味取り違え

おい、いい加減千葉を選択肢から外せよ

柏を絶対避けて、野田と流山辺りの周りの市は注意すれば大丈夫です。
柏は線量も市の対応も問題アリ。

野田はさておき、流山の南部は柏の南部よりヤバイし、柏の北部と成らんで最も推せんが高いエリアだろ。

流山の南部って、おおたかとか？
柏市北部って柏の葉とか、たなかとか？
ヤバイのは全部TXじゃん。

北総線は新しいまちづくりで中産階級に人気が出た。
全てが新しく、他とは違う街、同質な住民。
大卒の子は大卒となるという理論からも、公立学校のレベルは他のエリアに比べれば高くなり、選民意識が産まれた。
高い電車賃でさえも、その電車にのれる自分達は特別なんだと。

しかし、京葉線と比べれば地価も安く、新浦安や海浜幕張と比較するとチープな印象をもたれ、他のエリアの住民からは、千葉ニュータウンの選民意識が滑稽でならなかった。
ネット上でも、しばしその意識の食い違いが荒れるもととなり、千葉ニュータウンをよってたかって叩く傾向が見られた。

それに拍車をかけたのがTXの登場。中産階級の需要は北総線からTXに流れ、千葉ニュータウンは低価格のマンションが乱立するようになった。ただ、選民意識はまだ残っており、低価格マンションを買っている新住民と高い価格で移り住んだ旧住民とが混在する街となった。しかし、県内でも発展している地域と異なり、いわゆるぼろアパートが無い街なので、低価格マンションと言えども、ある程度の世帯収入がある庶民層までしか住んでいない。低所得者がいないということが、この選民意識を持続させているのかもしれない。

311以降、まず騒いだのがこの千葉ニュータウン住民だった。表だって埋め立て地を批判したかどうかは定かでないが、自分のところは地盤がよく絶対安心だと盛り上がった。これがまた、他のエリアの住民のかんにさわり、千葉ニュー叩きが加速した。そうこうしているうちに、放射能問題が騒がれ始めた。当初は中産階級の需要をごっそり持っていかれ、高い物件が売れなくなった原因となったTXに注目が集まった。しかし、高汚染は北総全域まで及んでいることが明らかになってしまった。

だからなんなんだ？

汚染が同心円に広がってると勘違いさせる書き込みが見受けられるな。
汚染は茨城県南から都心にかけて帯状だよ、普段から雨雲レーダーの動きを見ると気づくはず。

http://www.city.noda.chiba.jp/osirase/map_sv.html
例えば、野田市(GIS関東中心座標)。市独自基準の1m、0.19ﾏｲｸﾛを越えるのは南東部の一部のみ。
(県・市などの測定値上)

なぜ柏や守谷の東側に対して極端に内陸側の汚染が軽減されてるかは3/21の風向きの違い。
(普段から降水時はおおよそ常磐道から内陸側は内陸からの風が強い)
逆に言えば常磐道付近から内陸側が北西風でないと風が収束せず南関東の降水現象は起き難くなる。

確かに放射能ネタが出るまでは千葉ニューの地盤の良さのアピール凄かったな。浦安叩きも。

グリーンピースって捕鯨反対してる奴らだっけ？

今は買うべきではない。

2、３年は様子を見るべき

乳幼児がいて、この先、住むとかありえないわ。

小さい子供がいるのに、一生の買い物として普通に買ってる人間見ると、頭おかしいのかと思う。
一時的な住まいとして無駄になっても良いという財力のある人なら別だけど。
そんな呑気な住民が多そうな街には住みたくないね。

＞３２
浦安叩きまで
千葉ニュータウンがしていると言うのか？
確かに千葉ニュータウンスレでは地盤自慢で盛り上がったかもしれない。でも
浦安の液状化叩きと
北西部への放射能叩きはなにか同じような匂いがすると思わないか？
そんなに千葉ニュータウンは品性卑しくないよ。

1961年設立の大手環境保護団体でスイスに本部がある。反捕鯨運動ではグリーンピース、IFAWと並ぶ勢力である。名誉総裁をエリザベス女王の夫であるエジンバラ公フィリップ殿下が務めるが、彼が日本の新聞とのインタビューで「日本にWWFの会員が少ないのは日本人の環境への意識が薄いからだ」というような趣旨のことを言っていたのが思い出される。また、1993年に京都でIWC総会が開催された際、WWFで長年捕鯨問題を担当するカサンドラ・フィリップス（Cassandra Phillips）女史がテレビ・インタビューで「IWCが白人の優位性を失い、道義を失うと人類は危機に陥る。」と述べていたが、フィリップ殿下の言葉と併せて、欧米人の一部に根強くあるゆがんだ意識を想わせる。

反捕鯨団体にまで振りまわされるのか。

他の都県の検討スレに比べて千葉スレは本当にレベルが低くて悲しくなりますね、真剣に検討を考えてる人が最近は減ってスレも全然伸びなくなってきたし、
そもそも荒らす人は他の都県ではないだろうしましてや営業では絶対ないから結局はネット住民の愉快犯と近隣のマンション建設反対者やマンションが建つにあたって損する人かな。
別に放射能や地震や地盤が危なくないとか言ってるわけではないが過剰に反応するレベルではないと思うしすでにその土地には何十万人と住んでいますし昨日も休日を親子で仲良く歩いている姿を見るとちょっと言いたくなってしまいました。
長々とすみませんm(._.)m

だよね～。

>42
本当にそう思う。
みんな思ってるんじゃない？

>40
定かではないって書いただろ？
よく読め。

>41

レベル低いのはあんたの書き込みだよ。
皆住んでいるから？
自分は普通にしてるから？
だから何？
それだと何か結論を出せるの？

ごめん、42へのレスです

４２さんはまっとうなこと言ってると思います

外部被曝は、数マイクロ毎時レベル以上でないと問題にならないでしょう。しかし内部被曝は０・２マイクロレベルでも土地は数千ベクレルキロの汚染で農産物や水が汚染され体内で濃縮蓄積されてゆきます。フィルターはきちんと捨てることだけ。外部被曝の心配は無用です

by東海アマチュアツィッター

46さんは典型的な・・・・だね。
たぶんらあまり周りからは好かれてないでしょう。
自分では気づかなかったり気にしないと言える人間でしょうね。

＞３９
柏、浦安以外でいい物件がないから悩んでるんだよね。。。津田沼かなぁ～

千葉検討してたけど、埼玉にシフトしようかなあ。
あまり状況は変わらないかな？
神奈川のほうが安全そうだけど、高いんだよなあ。

どこにするにも計測器は必需ということだよ。

武蔵野台地だね。

食べ物はどこでも一緒かもしれないけど、呼吸による内部被曝とか、外部被曝とか、すくしでも避けたいなら脱千葉もありじゃない？

千葉・茨城産の野菜や、大平洋で捕れた魚を流通させないで欲しい。

暫定基準値とか、信頼できないよね。
全て含有物質を公開して欲しい。

>>56
群馬や栃木の方がやばいけど、何も考えてないの？

いわゆる、都心通勤圏とされる国道16号の内側だと、東側はほぼアウトですな。

>大平洋で捕れた魚を流通させないで欲しい。
地球の1/3の面積を占める太平洋の魚を流通させないとなると大変だな
親潮、黒潮も習わんかったかな

>>42 からの、いま普通に住んでるからという意見に愕然とした。
放射能がなんで怖いのかと言えば、しばらくは普通に住めてしまうからなのに。

本当に怖いのはチェルノブイリの例を見ても、事故5年後以降だし
逆に言えば、年月を経ないと影響が明示化されないというのは
実際に症状が出た時に、放射能との因果関係を立証しづらいということでも有る。

東京が瓦礫うけいれたことで上の地図もかわってくる予感

被災地の瓦礫と言ってもほとんど三陸からのだろ？
どこに問題があるのだか。
むしろ東葛地区のゴミ処理の方が問題が大きいだろうな。

ところで東京湾の海水の汚染状況はどこかで調べているのかな？
関東一円に降り注いだ放射能が下流に流されて最終的には多くが東京湾に集まってくるわけだし、
しかも湾内で海水の流れはよどんでいるのだから、汚染の度合いは九十九里なんかの太平洋岸どころじゃないんじゃないか？
瓦礫の搬入以前の問題だと思うがねえ。

＞６３
よく調べる。

三陸の３月の汚染状況
受け入れ総量

三陸海岸の線量は低いという情報しか出てこないですよ。沖合の海は陸上の瓦礫とはまた別の話だし。

>>59
アウトは柏

柏柏言ってるこの人は、何を隠そうとしてるのかね。

流山か東葛か、千葉ニューか、線量が高いどこかだろうね。
その他のエリアの人間はあまり柏だけピックアップする必要無いから。

まあ、流山だろうね。
東葛とか千葉ニューだったら、柏と流山と我孫子を一括りにしちゃっても害無いもんな。
おおたかの森対柏の葉？
どっちも県内で最も汚染しているエリアだよな。
我孫子は張り合って無いだろうし。

いや、でも柏を目立たせようとしたランキングの書き込みでは、船橋を故意に上げて印西や白井を下げてたから、流山と見せかけた千葉ニューの仕業かもよ。痛々しい。航空機モニタリングの地図見れば一発。

長い間書き込みを見てきたけど、少なくても流山はずっとそうだな。他の某掲示板まで同じように登場。

どうでもいいけどそのピンク画像、もう古くない？
それで論ぜられても…。
なんかやたらその画像が好きな人がいるみたいだけどｗ

もう関東は汚染されてんだから。
どこがっていってる場合じゃないよ。
そーいう口だけバカが沢山いるから無意味なの。
死ぬ時は死ぬんだから人は

古いもなにも最初の降下でほとんど決定されるから、今後数十年はこのマップでOKと思われる。
もう一回どこかで水素爆発があるなら再度作り直しだけどねｗ

７３、そんな細かいこと関係ないのによく覚えてるな。
慈円じゃないの。あんたのさ

あのときも成り済ましだろと言われていたから。そんな見え見えのことするのはいない。
千葉ニュータウンが柏を陥れる必要はないね。内陸部の雄として栄えてもらいたいからね

あ、おれは正真正銘の千葉ニュータウン人だから。

柏をスケープゴートにして船橋をでっちあげたり、流山なのか千葉ニューなのかしらんけど、腐ってるな。

前に誰かが出してくれてたけど、子供が成人するまでに癌になる確率

事故前の首都圏 0.1％
首都圏の低汚染エリア0.5％
首都圏の最高汚染エリア1.3％
(柏市北部・流山市南部・我孫子市西部)

大差無いと言えば大差無いのかな。
人によって捉え方は違うと思う。

この数字全く根拠ないだろ。

>>81

流山や千葉ニュータウンがそういうことをする必要は全然ないということです。
柏だけでないというのは周知の事実です。
そういうふうに見えるように仕向けて楽しんでいる腐った人間がいるということです。
放射能以前は柏の葉とおおたかを対立させるようにして喜んでいた
おおたか厨というのが居ました。
今彼、彼女はどこにいるのでしょう。
匿名の掲示板、受け手も賢くなるべきです

もう関東は汚染されてんだからということで
地元が高濃度汚染されている現実から逃避しようと
する悲しい人がいます。

おおたか厨とは？

柏を中傷する荒らしの総称

ぐぐると出るわ出るわ

呼気被曝が一番こわいぞ。
検査体制の進む食料以上。

津田沼厨とは。

地図を貼りつけて、千葉県のあちこちをけなし、津田沼しかないやと繰り返す

お互い張り合うレベルが低いな

張り合ってないだろ。津田沼厨が液状化や放射能で大暴れしているだけさ。
明日は我が身知らないで

流山は今度は津田沼に転嫁か。

週刊文春に福島の線量でている

郡山市布引高原
０・１７

いわき市平０・１６
郡山市開成山公園
０・３４

二本松市不動平０・２４

いわき市四倉町０・１６

福島大学０・６４

郡山市猪苗代０・１７

会津若松鶴が城
０・１６

いわき市平中央公園
０・２１

郡山市ドンキホーテ
０・２７

郡山駅０・３

福島市稲荷神社０・４９

郡山市薫０・９１

なんなんだかね。
やってらんない

昨日テレビで福島の子が小笠原に避難していたのをやっていた。
群馬大学の例の先生が言うには
風の流れで小笠原方面は線量が高いだろうと。
逃げるにも情報収集はきちんとやらなければいけない

巨人の小笠原も今年は残念な結果に終わりました
来年に期待。

小笠原が線量高いって？あんな遠いところで？
柏を抜けて東京に行かずに東京湾を南下したから伊豆諸島は高いかもしれんけど。
実際今の小笠原の線量って0.02μSvとかそんなもんだよ。

早川さんのブログ見てみな。
風の流れ。ハワイでもプルトニウム発見されているよね。

内陸に向かうより太平洋に流れたものが凄いということだろ

5月頃まで千葉よりも東京の方がかなり線量が高いと最初は聞きましたが
都内流通食品の放射性物質モニタリング検査を開始しましたね。
是非、千葉県も子供食品を中心として検査を実施してほしいですね。

クリアヴィスタの７階バルコニーより津田沼駅前デッキの方が線量高かった件。
まぁ低層階は避けないとね。

ある一点の放射性物質に対して線量は距離の二乗に反比例する。
無限に続く直線状の放射性物質に対して線量は距離に反比例する。
無限に続く平面の放射性物質に対して線量は距離に関わらず一定である。

無限に放射性物質が平面で広がってるわけ無いから、やはり地上から高くなればなるほと線量は低くなる。
ただ、エレベーターが今回のように止まるとダルい。

あげ

>>101
単に平均されるだけ

>>99
ムリムリ、米の検査も都内の業者に頼んでいるのが千葉の現状
首都であり大都会の東京都と同レベルの要求することが間違い。

東京都の検査は簡易で50ベクレルを超えたものを精密検査するのだけど
それで500未満なら499でも公表しませんから期待を持てるものでは御座いません。

>>100
確かにこのスレは高さの概念が全くないよね。
まるで皆地上１米で暮らしてるみたいで。
柏と津田沼の差より、低層階と高層階の差の方が大きいのにね。
皆１日何時間地上にいるんだろう？

うん。その通りだね。
だけど、皆が気にしてるのは屋内の線量ではなくて、子供が外で元気に遊んでも大丈夫かどうかという屋外の線量じゃないかな。
外部被曝なんてたいしたこと無いんだから、呼吸で吸い込むリスクがあるのは屋外で砂ぼこりにまみれたりとか、強風のなかで過ごしたりしたときでしょ。
だから、エリアを気にするし、土壌への沈着量がものさしになっているんだと思うよ。

青いところ、緑のところ、濃い茶色のところ、薄い茶色のところがあるのか。
薄い茶色のところは、都心に通えないじゃないですか。

青よりは緑、緑よりは濃い茶色。
普通はそう考えちゃうよね。

柏、流山、我孫子よりは、松戸、鎌ヶ谷、印西。
松戸、鎌ヶ谷、印西よりは、船橋、習志野、千葉。

109の図を見ていると、東京方面から汚染が広がっているようにも見えてくるなあ。
東京に近い北西部はもちろん、アクアラインで川崎経由でつながっている木更津とか。
いったんそう見てしまうと、風がたまたまそう吹いたという説明は私にとってまるで説得力を持ちません。
まあ自分でも非科学的だとは思いますが。

自然に減るってことが理解できないか？

横浜市戸塚区　舞岡公園の草木灰から２６５１ベクレルのセシウム検出。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111111-00000031-kana-l14
もはや関東全域あかんな・・・。

年間1ミリシーベルトを超えるエリアは除染すると、今日もニュースに出てましたね。
どういう計算で1ミリに達するとやってくれるのだろうか？
単純に365日と24時間で割れば良いのかな？
そうなると、毎時0.11を超えるようなところは除染対象だね。

国、県、市、どこに除染義務があるのか？
その費用はどこが負担するのか？
予算と財源はどうするのか？
東電にも負担させるのか？

除染するっていえばお前らが静かになると思ってるんだよ。
でも実際は汚染が酷いところから、って話で10年20年待たされるわけ。
期待しないで早く引っ越した方がいいぞ。

電気料金か税金かってとこだね

>>117

今でさえ健康に影響あるか疑問な数値なのに、
自然に減るわ

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20111105ddlk12040104000c.html
放射線、土日返上で私有地測定　柏市、要員も７倍増　／千葉

役所の人間だから休日手当も残業手当もキッチリ貰えるんだろうなぁ・・・。
市の財政も厳しいし、人口も減って、景気も悪いのに、人件費増は確実だな。
測定器も購入したり職員移動のガソリン代も含めたら数千万～億のお金が余分にかかる事となりました。

これでは転入者が今後も増えないんだろうな。

茨城県みらい平駅前マンション中庭滑り台のある地面（アスファルト）から1mの測定。

除染のために、電気料金も上がって、税金も上がって。。。
周辺住民への健康面や一次産業への補償もあるし、どんだけの費用が掛かるんだろう。

原子力は安全で低コストな発電って。。
平気で海外にまだ売ろうとしてるから信じられないよ。

どんだけ既得権を守ってやろうとしてるのさ。
いらないよ、原子力はもう。

千葉に住んでいたからこそ、この問題には注意を払って意識を持つことができた。
みてろよ。

柏に住んでるのでとそんな事考えられません。
自分や家族の安全の事で手一杯ですよ。

>>121
柏市の予算でないことは確かだな

だから、どんどん対応するんだよね
だけど、柏だけじゃない

文科省　放射線分布マップ
http://ramap.jaea.go.jp/map/map.html
航空機モニタリング結果の、東京・神奈川を選択してみるといいよ
空間放射線とセシウム134+137の合計を見る

拡大できるからね

携帯ではPDFから見ることが出来るけど、ちょっと大変

なんで？
今日風なかったけど

えっ？今日の柏はアウト？

東京都が一番の悪だ原発反対！
千葉県民陣まで煽るなアホタレ！

柏だけじゃない 、栃木も群馬も酷いことになっている。

はい、東京都や神奈川県や埼玉県と比べてみな。

おい、柏とか流山とか印西は早く除染しろや。
飛んでくるだろ。風で。
迷惑だよ。

柏でしょ。
流山セーフ。印西超セーフ。

＞１３２、
白井、松戸、我孫子も忘れちゃいかんぜよ。
白井なんて超マイクロホットスポットがあるらしいぜよ。
今売り出しの物件はあるのか？

あと鎌ヶ谷もな

でも柏の中高層階より津田沼の低層階の方がヤバいんでしょ。

>>136
巣籠りですか？
放射線は、広い面では平行に照射されるけど

１日で地上１ｍで活動する時間がどのくらいあるか、ということかと。
寝る時間まで入れると地上１ｍより自宅での活動時間の方が長いかと。
ひとつ言えることは都心通勤圏内の低層階はＮＧってことだろうね。
うちは８階でよかった♪

>133
これで柏、柏と、柏の事ばかりいうのが流山か印西の利害関係者のどちらかだということが判明されましたね。
もう少しで詰むな。

上の図で緑や青を避ければ良いんだろ？
柏、松戸、鎌ヶ谷、我孫子、白井、印西。
北の方はヤバイと覚えておけば良いんだよ。

>>139

それは甘すぎる考え方。
その地域の利害関係者がそんな身ばれするような書き込みしないと思うけれど。

>>140
自分のことしか考えないお子ちゃま相手にしても仕方ないだろ

塵を吸うと危険とか言っているあほもいるけど、総量の問題だから
食事に比べれば微々たるもの

＞１４２
同意
荒らしの変形だよね。

１３３=１３９

まあ、柏だけ攻撃してるのは流山か印西ってのは、どう見ても確定だよな。
否定すればするほど、怪しいわ。

隣接する流山は解るけど、何故に間を飛ばして唐突に印西なの？
だれか教えて。

いずれにせよ、見てればすぐわかるらしくてもう何ヶ月も前に友達は掲示板で特定攻撃する業者は信用ならないと検討から外してた。そこはキャンセルも出てるだろう。

営業乙

柏市内の２か所の清掃工場などには、計約２０００トンの枝や草が積まれている。６月に焼却灰から国の基準（１キロ・グラムあたり８０００ベクレル）を超える最大７万８００ベクレルの放射性セシウムが検出され、原因とみられる枝などの焼却を７月に中止。だが、枝の保管場所が限界に近づき、今月９日、放射性物質の濃度が高い焼却灰が生じることを覚悟の上で、約４か月ぶりに焼却を再開。ただ、灰の保管場所も満杯に近く、稼働期間は１か月程度の見込みだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00001362-yom-soci

東日本大震災：柏市が草木焼却再開、もう待ったなし　灰保管場所、残りわずか　／千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000106-mailo-l12

千葉県柏市で異常な高線量値。“スーパーホットスポット”は首都圏のあちこちにある？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111107-00000305-playboyz-so...

結果としてその死の灰とも思える焼却灰の行く末はどこに埋め立てるのか柏市は決めたんだろうか？

毎日新聞によると、
　柏市は９日、東京電力福島第１原発事故で放出された放射性セシウムを含む草木の焼却を再開したが、国の基準を超える放射性物質濃度の焼却灰を保管可能なスペースは、残り約３０日分（約５０トン）の広さしかない。

市の担当者は「もう、待ったなし。国と県は早く保管場所を用意してほしい」と切実だ。

との事ですよ。

どうするんでしょうね？

北柏の例のマイクロホットスポットのその後はご存知ないですか？
撤去されたのでしょうか？

10月21日（金）に柏市根戸字高野台457番3の市有地において、高い空間放射線量（57．5マイクロシーベルト／時）を確認した土壌に関して、放射線量を計測した結果をお知らせします。
なお、市では同日に緊急安全措置として、当該箇所を約50ｃｍ程度の厚さで覆土するとともに、それを防水シートで被せるなど、拡散防止や周辺住宅地等への影響を抑える対策を講じた上で、10ｍ離れた場所等で空間放射線量を確認し、周辺地域とほぼ同様な数値（0．3マイクロシーベルト／時）に下がったことを確認しました。　また、前面道路を通行止めにしたほか、当該箇所の半径3ｍを立ち入り禁止としています。
今後、この件は、文部科学省が主導し、調査や対策が進められることになっていますので、柏市も皆様の安全を第一に考え、同省と協力して対策に努めてまいります。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080800/p009761.html

しかし、毎時57.5マイクロシーベルトはやば過ぎる。
政府が福島第一原発が原因と認定しているなら、応急処置じゃなく本格的な除染作業してくれ！

ありがとうございます。

なんてこったい…。
茨城県大子のキャンプ場、今週も満員。
なかなか予約が取れないわ。

諦めて成田ゆめ牧場にするか…。

まあ、印西も松戸、鎌ヶ谷、白井と並ぶ第2グループで、柏、流山、我孫子という第一グループに次いで線量の高い地域となっていますが、彼らの攻撃対象は柏ではなく第三グループの野田、市川、船橋、八千代をターゲット(特に東葉高速線の船橋と八千代)にして自分達も一緒だという論調ですね。それは色んなスレで身元を明かして書いてるのが多いので、見ればわかります。柏、柏と騒いでいるのは彼等ではないので、濡れ衣です。

>141
これを見てもらうとわかるのですが、あえて流山をはずしてその他の第一グループと第2グループをヤバイと書くと、とくに柏騒ぎを起こしません。
よって、柏にだけフォーカスをあてようと騒いでいるのは、柏の葉のライバルの流山おおたかの森と推定できます。

ただ、すでに航空機の客観的な地図が出ちゃってるんで、情報操作をしようとしても無駄なフェーズに来てるんですけどね。
マイクロホットスポットの理解も進んできてるので、線量が低いエリアでもマイクロホットスポットがあるし、線量が高いエリアでも局地的に線量が低いスポットがある。
マイクロホットスポットを根拠にエリアの線量が高い低いと論じるのはもはや時代遅れ。
放射性物質は水や風で動くから、同じエリア内でも差が出て当然。
だから、点での線量じゃなくて面での線量でちゃんとエリアの線量の高低が比べられるようになってきたのです。
で、それは上空から広く計測するのが一番最適なわけです。

誰もが知っています。
柏市北部=流山市南部=我孫子市西部が県内最高線量エリアだということを
柏柏と騒いでも、柏の南部は流山南部より線量が低いです。

>>164
141は柏、柏、騒いでないけど。
攻撃対象とか、どういう言葉だろ。

141はあえて流山を外してその他の第一グループと第2グループを人くくりにしてヤバイと書いてかまかけたんだろ？
柏お化けの犯人が印西だったら、そこに噛みついてきて、柏柏と騒ぎだすはずだけど、騒がなかった。
だから、流山がはんにんだってことでしょ？

放射能由来の高血圧ってあるんだ！
知人がここ２，３カ月人生始めて血圧が高くなって辛いと言っていた。
ちなみに松戸在住。

毎回すかさず否定が入っているけど、擁護しなくてはいけない理由があるということか。
放射能の話は特に匿名の場だといくらでも情報の取捨選択や書き方にバイアスがかけられるから掲示板では限界がある。発信源がはっきりした情報を自分で能動的に咀嚼していくしかないと思う。まあ学者やマスコミも偏ってたりするのだけど。

どのエリアが放射線量が高くてどのエリアが相対的に高くないかは、もう地図見れば客観的な計測でわかってるんだし、それを一からここで議論する必要はないと思うよ。

↑古い情報を何度も貼り付ける頑張り屋さん。

最新情報
放射性物質が、西日本や北海道にも拡散　　朝日より

http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY201111140338.html

自分の住んでるとこより隣の市が高いみたいな書き込みを繰り返してて、情けないわ。
絶対的な劣等を相対的な優越で賄ってるのだろうか。
茨城見ればより高いとこはある。話題にならないのは何故か。

柏が特に目立つのは、放射線量はもとより、人口、面積、知名度、市政の対応、こういうもの相乗効果だろ。
人が住んでない、人が通らないとこが高くても問題にはならない。
森とかおっかないわ。

柏以外の市は色が濃いのは一部だ。

確かに当初に各メディアで柏市が吊るし上げられたが疑心もあった。

しかし、国が昨今に公表した放射能汚染マップやデータで確信したと皆捉えてるだろう。

それすらま氷山の一角かも知れんし、まだまだ新たなデータが公表されると思う。それは千葉県で言うなら北西部だけかもしれないし、だけじゃないかもしれない。だから今は様子を見ないとマンション検討にも至れない。急ぐ必要もない。後悔もしたくない。分かんないんだよ一般人には。何かを握ってる国しか。それが不気味なんだよ。

最新のマップはこれだよ。航空機のmonitoring。
エリア比較なんてこのスレの主観を参考にしたり、情報操作しようとしている利害関係者のコメントを見ても意味ないと思うよ。
全体の一部分の話を大きく広げたり、そのまた逆もあったりするから。
この地図見て各自が判断するだけで十分。

薄い茶色の所で、埋め立て地や川の側の海抜の低いエリアじゃなくて、マイクロホットスポットも近くになくて、除染にも積極的に取り組んでいるエリアを選べば、あとは食べ物とか飲み物に気を付けて生活をすれば、それ以上にやれることは無いでしょ。

>>177
いつまでその古いの使うんだ？・・よっぽどだな

それだと、千葉県内は都心に通えるところ全滅じゃないですか。
四街道とか、千葉市の内陸の方に行かないと。
四街道とかだと、都心までどんだけ遠いのですか。
電車に乗っている時間は60分をオーバーしそうですし、本数少ないから通勤に不便そう。
直通に乗れたら良いけど、帰りはそうもいかないよね。

市全体の色が濃いのは柏なんですね。
野田・流山は市の一部ですね。
我孫子・印西・松戸・八千代は問題無さそう。

>>179

いや、177さんの言うことは正論だよ。
そのマップが一番客観的だし、利害関係者の主観情報を見ても意味ない。
このスレでのコメントはそういうので溢れかえってる。
その地図見て自分で判断するのが正しいと思います。

例えば、181さんみたいなのが、何らかの利害が絡む主観情報って訳ですね。
地図見れば、あー、操作しようとしてるってのがわかるわけです。

だから、定期的に地図を貼ってくれるのは助かります。
ゴチャゴチヤ主観をのべてる人の情報を見て、勘違いしなくて済みますからね。
皆が地図を見て判断すれば良いのです。

どこからが危険でどこまでが安全かという明確な線引きはできないですよね。
確かに、被爆リスクは低ければ低いほど良いですから、エリアの線量が低い方が安心できます。
しかし、発癌性などの健康被害は、しきい値があってそこから急激にリスクが高まるわけではなく、被爆量に比例する一次関数の直線になるわけです。
つまり、線を引いたとしても、その境界を跨ぐと急激に危険になったり急激に安全になるわけではないので、危険か安全かというより、どこまでのリスクを許容するのかという個人的な問題になると思います。
わかってるのは、累積1シーベルトの被曝で大人は5％がガンになるという割合だけ。
内部被爆などといった被曝も自分で推定して、リスクを洗いだし、どこまでならOKなのかを自分の判断で決めるしかない。

犯罪発生件数のマップも作ってくれたらいいのにw

地図を貼られて嫌がるのは青とか緑のエリアの利害関係者でしょ。
完全にダメだって言われてるようなもんだから。

茶色（１～３万ベクレル）だって十分に汚染されているのに、ピンクのであらわすときには真っ白にしちゃうのだね。

汚染面積割合

一位 柏市 濃いピンクが5割、薄いピンクが5割
二位 流山市 濃いピンクが4割、薄いピンクが6割
三位 我孫子市 濃いピンクが3割、薄いピンクが7割
四位 松戸市 濃いピンクが1割、薄いピンクが9割
五位 白井市 薄いピンクが10割
六位 印西市・鎌ヶ谷市 薄いピンクが6割
八位 野田市・栄町・八千代市 薄いピンクが3割
十一位 市川市・船橋市 薄いピンクが2割
十三位 佐倉市・成田市 薄いピンクが1割
十五位 浦安市・千葉市・市原市・四街道市他 全て白

あとは勝手に自分で線引きしてね。
どこからが危険でどこまでが安全というのは無いから。
でも、市町村で選ぶというより白いところを選べば良いだけの話ですね。

187の図を見直したら、千葉・浦安よりも野田のほうが汚染されてないんじゃない？

これって、要は都心直通路線だと、TXと常磐線と北総線を避ければ白いところだよね。

京葉線、総武線、東西線、東葉高速線、京成線は白だね。
ただ、白くても埋め立て地は嫌だね。台地が良いね。

じゃあ、総武線と京成線と東葉高速線で選べば良いだけの話じゃん。

>じゃあ、総武線と京成線と東葉高速線で選べば良いだけの話じゃん。

そんなもん、初期から言われてることだし、皆知ってるって。
結局、結論はここに持っていきたかったのか。
でも、この三路線でも川沿いは海抜低いし、浸水リスクあるから台地じゃないと駄目だよ。

県内にこだわるならね。
地図見たら、千葉じゃなくて良いじゃんってなるけどね。

ちなみに>>189の図はちょっと古くて、今はピンクの割合が湾岸までかかっているよ。
通り道＆着地点の柏と流山はどうしてもピンポイントで線量が高くなってしまうけど、
その周りの低線量地帯はじわじわ拡散していて今は湾岸地域も松戸・白井・我孫子ら
と大差がない状況。
線量ってホットスポットを中心に同心円を描くわけではなくて、ホットスポットに
近いからといいって高くなるわけでもないんだよね。

色で判断って言っても、柏の濃いピンクと流山の濃いピンクとでもかなりの差があるんだけどね。