上野芝レジデンス【住民専用】

よそのお子さんもよく、中に入ってますよね。夏になると冷房エントランスに時々かかるし、オートロック解除したらたくさん入ってくる時あります。
走り回るし、迷惑です。子供だから多少は仕方ありませんが危ないしきちんと家でも指導してもらいたいです。

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入場許可証が必要だな

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こどもとかなら何か物を壊した時に払う保険とか入ってないんですかね？
私たちが払うのはちょっと嫌ですよね。

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マンション側が払う必要は一切ないですよね？
管理会社はいつになったら詳しく教えてくれるんでしょうか。
いつ、誰が、どういう経緯で入って壊し、誰が弁償して、いつ直すのか…
高額なものを部外者が壊したのになんだかのんびりしてますね～

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ホントいい加減すぎますよ！
きちんと説明してもらわないと。
弁償当たり前でしょ！

災害じゃあるまいし。きちんとやった本人たちわかってるのに。

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↑
↑管理会社による再発防止策もね
弁償するのは壊した子供の親達なのは当然だけど、今回の件は管理会社の落ち度もあると思う(部外者侵入の放置と器物損壊の未然防止を怠慢)
子供達の親は損害賠償保険を火災(家財)保険とかにつけてないかな？

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管理人さんを責めるのは可愛そうな
気がするなぁ。住人か、部外者かな
んてぱっと見わかんやろし。
注意しても、住民の連れです。なんて
言われたら、何も言えんでしょう。
今回の件の弁償は当然としても、
部外者に対する対策をどうするかが
大事でしょうね。
いずれその辺のアナウンスがあること
を期待します。

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例え、住人であっても暴れてたら注意しないと。部外者であっても住人であっても暴れてたら駄目ですよ。
危ないし。そうゆう意味です。

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それは言うまでもなくですが、
管理人さんも色々苦労されてるん
だろうし、あまり強い言葉で非難す
るのもなんかね。
気になるなら直接問い合わせるべき
かと。

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もうみなさん問い合わせしてるんじゃ？
目の前で走り回っていても注意しないから管理人さんも非難されるんだと思いますよ。
事故後、管理人さんも注意しだしましたね！
注意するだけで追い返したりしないので、なめられているのか言い返されてました。
子どもは強いですね。
私も以前、注意しましたがその場だけおとなしくしてすぐ悪さしてました。
少しずつでも安全なマンションになればいいですね。

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管理人さんからしたら、余計な仕事
増えて大変だなぁ。
と個人的には同情します。
今回の件は腹立つでしょうが、
管理人さんへの非難とか、怠慢だとか
の不満を募らせるのではなく、
管理組合で管理人さんが本来のお仕事
を気持ちよくできるような仕組みを
作ってあげないと、今のままでは限界
があると思います。
少なくとも住民に関係ない部外者を追
い出せるような明確な仕組み、
「暴れる」と言う行為に該当する内容
の具体化と禁止事項としてのルール化
とかを進めないと管理人さんも動きに
くいと思う。
常識的に注意すべきだ！とかの話は、
それはそれで良いですが、結局いたち
ごっこ的に根本解決には難しいでしょ
う。
住民の中でこれが重大な案件という認
識があれば、臨時会合みたいなのが
あっても良いかと思いますが、どうな
んでしょうか。

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まぁ、でも管理するのも管理人さんのお仕事ですからね。
可哀想だけど、こればっかりはね。責めてはいないけど。
最近の子供はこわいね。

うちもまだ小さいけど気をつけなきゃなぁ。

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今日は今日で消火車用の扉がボッコボコになってますね。
ポールもポッキリ。
やれやれ・・・

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あれ昨日の晩ですか？
酒酔い運転？
そういえば昨日パトカー走り回ってたけど関係ありですか？

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どこですか？

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さっき見てきました。

一体何があったのか、壊した人は特定出来ているのか
警察には通報済みなのか、ご存じの方がいれば教えてください。
管理人さんに聞こうと思いましたが不在だったので。

先日の中庭の件も今回の事も、はっきり言って修繕は誰がするのか気になります。
修繕費を使われるのは困ります。

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結局弁償だよ。

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中庭のきちんとした報告もまだだし、いい加減にしてほしい。
マンションの管理ってこんなもの？
管理人さんウンヌンより管理会社がイマイチなような…

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↑イライラし過ぎではないかい。

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イライラするのもわかるけど。管理費やら修繕費支払ってるしね。

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消防用の門とかポールとか消防車が入る緊急で使うとこだし、早急になおさないといけないと思います

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警察に相談してきちんと対処していくべきだと思います。
みなさんはどう思われますか？

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今、どんな状況なんですか？
ポールが折れてるのは見かけましたが…
管理会社から説明がないので何が何やら。

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管理人室に、テレビあるんですかね？
夜通ると、テレビ？の音と笑い声が？

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TVあるんですかね？
ラジオかな？

あんまり気づかなかったです。

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直接問い合わせましたか？
匿名の掲示板で特定される個人を
攻撃するのは大人のやり方では
ありません。
248みたいなのはマンションのお友達
とのお話程度で留めるべき。

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250さん。
どうして？
掲示板なのに。
何様？

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別にいいんぢゃないの。

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ちなみに248さんは何が言いたかったの？
テレビがあるかどうかを知りたかっただけ？
じゃあ、それを知ってどうするのでしょう？

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南東側の木が茂ってるとこ、伐採してますが何かできるんですかね？

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知りたがっただけ！
大きな音でみて、それを観て堂々と大きな笑い声あげるのかもどうか？ってこと。
それ位分かるじゃんー！

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わざわざここに書く程、
何が問題なのか教えて頂けませんか？

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どうして？テレビあるのかな？て思っただけでしょ？
いちいち、掲示板なのに書いたらダメな事とかあるの？
教えてください。
私は248さんではありませんが…

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週二回のクリーニング屋さんは奥でテレビ見てはること
多いですよね。それじゃなくて？
私は管理人さんがテレビ見ることくらい、きちんと仕事をしてくれて
いるなら問題ないと思うほうです。
普通はダメなんですか？

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管理人さんの立場になってみて下さい。
掲示板とはいえ、テレビ見てるかもとか
どうでもよい話をされて、たぶんここは
見てないでしょうが、何かの機会にそれを知れば、いちいち住民に監視されてるようにお感じになるでしょう。そういう中でお仕事しやすいでしょうか。
私はお仕事の合間の休憩がてらのテレビぐらい全く問題のない話だと思います。

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えーその電気代どこから出てるの？
もし、観るなら音量下げないとね！

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クリーニングやさんが観てるのは知ってました！
管理人さんは、観たらダメなんですか？

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電気代？！
ちょっとみみっちすぎませんか？
特大画面で見てるならまだしも。
この大規模マンションで
そんなことまで気にするレベルですか？
びっくりしました。

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いろいろ意見はあると思いますが、管理人さんにはわからないところで、世話になってることもあるし。テレビも見たらダメだとか誰の電気代とか言うのであれば、管理人はマンションの住人で当番制にしたらいいのでは。

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テレビを見てるだの電気代だの細かすぎます。ここに書き込まれている方の数人のせいで住民の質が問われます。そんなに気になるなら　管理人なり組合の方に直接聞いて下さい。その上納得いかないなら会議なり開いてください。何でも書きこんでよい書き込みとはいえ　レベルが低すぎます。　

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レベル低すぎる問題に相手するかもどうか？と。
変な書き込みは無視が一番ですよ。

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住民の質は、悪いと思われます。
前から変わった書き込み多いし、レベル低いのは今に始まった事ではないのでは？

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そうですね、気になる方は管理会社に問い合わせたらいいかもしれません。
勤務中にTVの音や笑い声が聞こえ「あれ？」と思うのはおかしなことではないと思いますよ。
業者の方か、休憩時間だったのかもしれませんね。

伐採してるのは梅がたくさん植わってる土地ですか？
営業の方が「できるとしたら戸建て」と言っていたような。
売りに出すんですかね？気になります。

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タバコのマナーは守りましょう！おとなりさん！宜しくお願いいたします。

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住民の質は悪くないと思いますよ。気分良く生活できてます。
確かにテレビ見てるやその電気代…ってのは細か過ぎるかと思いますが、
書き込みされた方も、皆さんのご意見で気付かれたのではないでしょうか。

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たばこの問題ですね、うちも困っています、冬なら窓を閉め切っていますが今は開けているのでまともに隣の住人の煙が入ってきます。ベランダの真ん中辺りで吸ってくれたらいいですが防火扉付近で吸うもんやから煙がまともに来ます。まあ吸う人は取りえず外で吸ったら自分の家は守られると思っているようですが他人にも大迷惑かけてることを再認識してほしいですね。

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またタバコ問題ですか？
10年前なら考えられない問題ですね。世の中が禁煙ブームだから仕方ないんですかね。
まぁ、お隣さんが喫煙者ならお気の毒ですね。

ここに、ムキになるなら直接いぃにいけば言いんですよ！

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わかりました…って、なかなか言えません。

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タバコ問題復活？
ラチあかないのに大変ですね。
喫煙者はなかなかやめれないよなぁ。家の中で吸うよりベランダにどうしてもなるしなぁ。
諦めたら？

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家の中で吸えよ。
家の中で煙を滞留させて少しずつ
外に排出するなら許そう。
共用部は火気厳禁。
なんと言おうとルール違反は見過
ごされるべきできではない。
議論どうこうの話ではない。

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タバコバルコニーで禁止。そんな規約ない！
そんなに迷惑なら禁煙マンションか一戸建てへ引っ越せ！

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ルール違反なんでしょうか？
うちは吸いませんがお隣さん？は吸ってるみたいです。
そんなに臭いもしませんけどね〜
ま、うちがあまり神経質になってないからなのかな。

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Ｃ棟前の空地、最近伐採してますね。
ついに何か建つのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

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火気厳禁は火気厳禁。
意味わかりますか。
火気厳禁なんですよ。

まぁ、そもそも規約あるなしは
上記の通り火気厳禁なんだが、
煙臭がしようが、近隣の迷惑は
関係ないという考えの住人の
お隣さんには深く同情致します。
まぁ、ここで何を言おうが、
ダメだろうが。

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火気厳禁はわかりますよ。
なら、どうしてバルコニー喫煙禁止にならないのかな？
不思議

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278さん
チョット怒りすぎでは？
総会で取り上げてみては？
あなたは完璧な人間ですか？


あなたのお隣さんお気の毒。
うちだったりして。

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怖いよー
タバコベランダで吸ったことでこんなに怒るんだ。

怖すぎ。

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やはりダメだったようだ(笑)

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「火気厳禁＝禁煙」
だとばかり思っていました。ややこしいですね。
今どき、戸建てでも隣家に面するところで吸うと苦情がくるらしいですよ～
怒る気持ちもわからなくはないですが、
何度でも管理人さんに相談したらいいのでは。
周りに喫煙者がいないのでよくわからないのですが、
どうしてタバコって外で吸うんでしょうか？室内ではダメなの？

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エレベーターにもバルコニーでの喫煙は遠慮するようにと、張り紙ありましたよね。

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遠慮と禁止は違う。
禁止にはできない。
それが現実。
迷惑を考えて控える人間もいれば、しない人間もいる。
色んな人間いる。
それが世の中。
家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。
壁も黄色になるのだ。
わかったかな？

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↑なんか頑張って書いたね(笑)
そんな事は今更書かなくても皆わかってるだろ。
要は家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない、だから、解釈の違いとかでバルコニータバコを肯定するしか道はないんだよね。
わかるよ君の気持ち。

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頑張って書いたよ！
あなたも頑張って返事書いてくれたんや↑
サンキュー

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283さんが、どうしてタバコは外で吸うの？と質問されてたので285さんが答えたのでは？

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285
居酒屋のトイレに貼ってありそうな感じね。
書いてる事はダメな大人の独り言だけどね。
言いすぎか。失敬。

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あはは（笑）
また煙草でもめはじめたか（笑）

こんなところで、何度も言い合いしても何もはじまらないぞ！
そんなに苦痛なら面と向かって言え！

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喫煙は合法。
配慮はしますが、完全にベランダで吸わないことはあり得ない。
あくまでも、配慮です。

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その心意気だ。
苦情言われないよう、がんばってね。

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お返事ありがとうございます。

「家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。 壁も黄色になるのだ。」
「家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない」

などの理由で外で吸うんですね、理解できました。
家や家族から煙を避けたいのもわかります。
でもその代わりに近所の人が煙たくなるのもおかしいですよね。
難しい問題です。
やはり気になる人が管理人さんに相談したり議題にあげてもらうようにしたり
行動しないといけないと思います。
ここで書いても解決にはならないですもんね。

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そんなに、お隣さんちに煙いくかしら？風にのって入るのかな？
うちのお隣さんもライターのかちっとする音聞こえるから多分吸ってはると思うけど家の中までは入らんよ！

すごい頻繁に吸ってはるんでしょうね。
お気の毒に。

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>「家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。 壁も黄色になるのだ。」
「家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない」

などの理由で外で吸うんですね、理解できました。


な～んや、分かってるんやん。

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うんうん！
外がし問題ないね。

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正当性があるならば、堂々と吸ってりゃ良いものを。
いちいちここをチェックして、一生懸命自己弁護して。
ようするに、自分の喫煙がどう感じられてるか気になってんだろ。

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>>297
気になっていませんし、自己弁護でもありません。
喫煙者の権利。
だって、ベランダ禁煙じゃ無いでしょ？
こっちも配慮はしますって言ってるんやから、そっちも窓閉めや我慢の配慮を宜しくお願いしますね。

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297へ
弁護？
そんなに喫煙が悪いことなん？
気になるわけないだろ！
悪い事してるわけちゃうのに。
悔しかったら、バルコニー禁煙の規約作ってみろ。

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凄い勢いだな。
まぁまぁ、落ち着きなさい。
火気厳禁の火気にタバコが入らない
理由を納得できるように説明してみ
ませんか？
まさか、焚き火とかバーベキューする
ような非現実的な事象を対象としてる
わけじゃないよね。じゃあ、それ以外
の現実的に考えられる火気ってなんだ
ろうね？
うまく答えてくれたら、非喫煙派も
納得すると思うよ。
喫煙派の言う権利に関わる話なので、
回答宜しくお願いしますね。

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我が家も 旦那が煙草ベランダで お願いしてます 私が煙草嫌いで 正直こまってます 辞めてほしいです たばこ エレベーターの貼り紙見るたび 私の家かなって かなり気になります

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バーベキューと比較するな！
考えたらわかるだろ！

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>>まさか、焚き火とかバーベキューする
>>ような非現実的な事象を対象としてる
>>わけじゃないよね。

答えはまさしくそれでしょ？
火気厳禁は、一般人の感覚で非現実的な事をあらかじめ阻止するための文言では無いでしょうか？
消防法でもガソリンスタンドや爆発物が絡む以外、タバコは曖昧です。
ようは、現段階ではベランダ如きで喫煙は現実的部類になるのでしょう。

で、貴方は火気厳禁の火を心配してるの？
煙が嫌なだけで、たかがタバコの種火の事など考えてもないんでしょ？

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消防法とか頑張って調べたね。ご苦労様。
だからタバコは現実的部類の火気になるんだよ。要はそう言うこと。
タバコが曖昧だなんてのは、喫煙者の解釈でしかない。火気は火気。
そこまで言えばわかるよね。
ということで、本当にベランダ煙が規約に入ってがんじがらめにならぬよう、気を付けようね。

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で、貴方は火気厳禁の火を心配してるの？
煙が嫌なだけで、たかがタバコの種火の事など考えてもないんでしょ？

↑に同感。
図星だろ？
ベランダ禁煙が規約に入ってなくて涙目の３０４ｗ
頑張って規約に盛り込んでみろ。
そうすれば誰も文句は言わんやろ？

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室内で吸えばいいやん。
一部屋、空気清浄器でもまわして喫煙室にしたら？
自宅でしょ？それすら許されてないのか？
室内でできることを迷惑承知でベランダでしなくても。
ベランダで大声で歌ってるようなもんだよ。

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喫煙者からすれば、禁煙の規約も無いなにギャーギャー騒ぐ奴らが迷惑。
お互い様やな。

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歌唄うのと一緒なの？
比較の仕方おかしすぎ（笑）

禁煙ブームだから、のりたいだけなんかな？
そんなに、火気厳禁にこだわるなら規約にタバコベランダ禁止作ってみては？

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室内で吸うと、すごい臭くなる。
空気清浄機では間に合わない。
外ならすぐ臭い消える。

それが答え。

頑張って火気厳禁アピールしてるようだが、無理だな。

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なんなら、室内の窓際でベランダえ行きよいよく煙を吐いてやろうか？
それなら満足か？

なにを正義ぶってるんだか・・・
さっさと理事会へ議案を提出しろよ～。

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ベランダ禁煙提案してみましょう。
実際にベランダ禁煙のマンションもありますからね。
今は嫌煙派の方が多いし、議題に上げれば通る可能性もあるかと。

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今更通るわけねぇだろ！
そうゆうのは、途中からなんて無理に決まってるだろ！

考えたらわかるだろ。


家ノ中で吸ったら吸ったで廊下の換気口が臭うとかケチつけるんだろ。

煙草ごときでやいやい言うてたら、外歩けねーぞ！

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神経質が多数いるマンションですね。
他のマンションは煙草ごときでここまで騒いでないですよ。

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もうわかったよ。

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よし、じゃあ禁煙が規約に盛り込まれるまではこの板で文句を言うな。
好きに吸わせて頂きます。

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わかったんなら、決まるまで絶対文句言うなよ！！！

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禁煙者へ
どうして、バルコニー禁煙マンションを選ばなかったんだ？
最初からわかってる事だろ。
今更、うだうだ言うなんて卑怯だぞ。
煙草嫌いならきちんと調べて、購入するんだな。
明らか、ミスだろ？

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○号室の人がタバコで臭いです～なんてここで書かれないように気を付けようね。
あくまでも君らの理屈では吸って良いのだから文句はないだろう。
少なくとも火気にタバコが入らない理由が説明できてないことは、あえて強調しておこう。
規約に禁煙が入らない限り吸えるなんて解釈は君らの都合の良い解釈でしかないんだよ。

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ベランダ禁煙にしようと言えるのはベランダは個人の土地ではなくマンションの物だからですよね？
禁煙賛成の方が多いならそれでいいと思います。
ただベランダと玄関前はマンションの物なのでたばこだけ厳しく批判するのは間違っていると思います。
うちの隣は観葉植物を置いていて葉っぱが風で飛んでくるので隣のそうじをうちがしていることになりますし
観葉植物に寄ってくる虫が洗濯物についていて洗いなおしたりしています。
玄関前にずっと傘を置いている人や靴を置いている人もいます。
マンションの共用スペースなのに自分の敷地と勘違いしています。
たばこを批判している人で当てはまる人いませんか？
自分に甘くて他人に厳しい最低の人間になっていませんか？

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>>322さんの意見に納得しました。
結局は、喫煙者＝悪と言う図式で非難し、共用部を盾に意見していますが、
タバコ以外の意見は興味なし。
ベランダにある袋がなびく音、植物、玄関の物、全て共用部ですよね。
私は非喫煙者です。度々タバコの臭いが漂ってきますがマンションでは仕方の無い事と割り切っています。
今後、禁煙の規約が出来るとかにも興味がありません。
なんでも共用部と線を引いてしまえば、一歩部屋から出ればどんな因縁を付けられるか怖いですね。
廊下は足音が響かぬように忍び足。
邪魔にならないように立ち話も出来ない。
それは極論かも知れませんが、実際に購入時にベランダ喫煙に関して確認後に購入した方もおられます。
そういう経緯も知らずか、一方的に禁煙と言う方の神経を疑います。
集合住宅での共同生活に向いていないのは、そういう方でしょうね。
マンション購入時、メリット・デメリットを勉強しましたか？
上階からの騒音、ベランダでの喫煙はマンション問題で常に上位です。
規約にベランダ禁煙を明記しているマンションが有る中、なぜココを選んだのでしょうか。
はっきり言って確認不足、甘いです。
それとも、分かっていたけどゴネてるんでしょうか？

では一刻も早く、議題をあげ、受理認定されるように行動すればいいのです。
こういう問題は、対極した２者が居るため、すぐに変更は難しいとは思いますが。

では、頑張ってください。

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喫煙だけじゃなくて、すべてにおいて、それぞれのマナー感覚が必要なのではないでしょうか。タバコ吸わないから何でもダメじゃなくてお互いに相手の気持ちを考えるのも必要では

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