浅草タワー Part7

>857の言う通り、低層建物の方が激しい揺れに見舞われるよ。
短周期の強烈な地震動とモロに共震するからね。

高層建物は長周期地震動の話が最近分かってきたからホットトピックなだけ。

高層建物より低層建物の方が安全だなんて、イメージの中だけの話であって実際はそうでは無いですね。

続々と賃貸物件が出てるね。
これから徐々に増えそうだね。

足元のランドスケープはキレイ。
スケボーしたくなる。
すぐに警備員が飛んで来そうだけど。

低層階購入者は地震で壊れても自己負担ですから、
私の知り合いは壁ひび割れ3か所の修理に２５０万とられましたしかも免震タワー（笑い）。

高層階は地震では857言うとおり壊れにくいでしょうね、価格は高いが。

>>861
それは免震のはなしですか？免震で短周期と共振するのかな？

>>864
ちょっと信じがたいんですが、何階の話ですか？
今住んでいるのなら躯体の話ではないと思いますが、それでもボードが割れるほど揺れるとなると免震の意味が無いですからね。
それにボードの張替えとクロスの貼替えで250万は高いですね。

新聞によると、3,11地震で免震装置の３割に不具合。
壁にひび割れや外壁のひび割れが見つかると、報道を見たが？

↑
１月２６日朝日新聞朝刊に出てるよ。

免震ならば中低層階でも壊れ辛いとは思いますよ。

あくまで高層階と比較しての話です。

中低層では、どうしても揺れによる歪みが大きくなりますので、構造部分以外の内装部分にひびが入ったり壊れたりしやすいのです。
構造部分は頑丈なので、まず壊れないし壊れても共有なので修繕費から出るでしょうね。

内装部分だと専有だから多分自費負担かな？ 推測にすぎませんが。

いずれにせよ、ここはめったなことでは壊れないとは思いますよ。

＞865
TOYOSU TOWERの３月１２～１３日の住民板のスレ読めよ。
TOYOSUも典型的免震タワー。

朝日新聞の記事見ましたが、可動部が設計通り動かなかったという趣旨で、免震だと低層が壊れやすいとは書いてないようですが...
まあでも、設計通り動かなかったら壊れるのは必然ですね。ここは設計は大手ゼネコンが施工しているから大丈夫だと思うんですが。

>866
免震装置にも色々あるから、どこかの免震マンションで問題あったからといって、
同様に当てはめて語るのは、少し無理があるのでは？
装置の種類まで、示してから語ってくれないと、納得感に欠けます。

実際に地震が起きてみないとどうなるかなんて判らないよ。

>>872
実際にはそうですけど、去年の地震もあったことですし免震がどの程度効果があったのか検討すれば、安全性の確率的な予測は出来るんじゃなですかね。あくまでも予測ですけど。それとどの構造なら絶対安心、安全とは決して言えないのは理解できます。まあ、それを購入の判断基準に入れるかは個人の判断によりますが。

>869
そのスレ読んだけど、スミフタワーに対する悪口しか見当たらなかったｗ
どこのマンションでも、よそ様の被害は大きく、自分とこは小さく見せたいってのが普通なんだろうけど。

>>864
壁ひび割れ3か所の修理に２５０万もかかるんですか？
じゃ高層の方がいいなあ。

でもこの前の地震で壁にひびが入ってるビルって、少なくとも私の周りで見たこと無いんですけど。
東京だと木造ですらそんなに壊れたとこないんじゃないですか？
そのマンションって...

公式HPあと15…になってる

＞876
地震でひび割れで　ククレばインターネットにイッパイ出て来ますよ。

1週間で7戸進んだの！？

ここにきて凄い追い込みっぷりだな。

きっと、気になりつつも値下がりを待ってたような人が、残り少なくなって待てなくなったんだろうねー。
このペースだと、2月中にも売り切っちゃうんじゃないの？

>877さん、879さん
画像掲示板にもかかれていましたね。完売スピードの早さはほんとうのようですね。

超高層なのに
ワテラスに続き
完売の勢いなのは
湾岸よりも内陸
耐震よりも免震
といった消費者心理のトレンドに乗ったからでしょう。
何かと話題のスカイツリー効果もあるのかな？

確かにここは現地を見れば惹かれる。ルームタイプ選択が豊富なうちにMRを訪れればよかったorz

ここの残り部屋(一番広い部屋)はどちら向きの何階ですか？

どのあたりの部屋が残っているのか気になりますね。かといって直接問い合わせて買う気満々だと思われても面倒ですし。サイト見ようと思ったのですが開けませんでした･･･さっきの地震のせいかな･･･
浅草の街は楽しそうでいいなと思うのですが、長く暮らすことを考えて静かで自然の多い田舎風の街と迷っています。お金があれば高尾あたりの安いマンションと両方買ってしまえば良いのですがそうもいかないもので。

残ってる部屋の間取り、公式と同じものがスーモにも載ってた気が…と思って今携帯からスーモ見たら、間取りが8つに減ってた。
ガラケーなんで公式サイトは確認できないが、意外にも南がまだ残ってるんだよな。

南はほかの方角にくらべて割高に設定されているからでしょうね。
しかし、残りはいよいよ15戸か。何かも感慨深いね～。

残り部屋は値引きしてたよ。
購入検討者は早めにMR行った方が良い。
グッとくる価格が提示される。

契約者は信じたくないと思うが、事実確認したきゃ、
仮面かぶってMR行ってみてください。
ウソかホントかわかります。

そりゃそうでしょ。
間取りも階数も選択肢がほとんどない状態じゃ値下げしてくれないと買う気にはならない。

このマンションも売れているみたいですが、完成一年以上残して値引きなしで完売のワテラスって凄いんですね。

このご時世、ここも充分凄いと思うよ。

値引きが本当ならオレは自分だけ密かに安く買う。
わざわざ、こんなところでライバル増やすようなことは書かないな。
でも、ネガに見せかけた高度なポジ情報なのかもね？　
いずれにしても完売は目前だわｗ。

このスレ去年10月の
>1　から残り少ないって書き込まれているんですね。

今残っている部屋に自分の希望と合致する部屋があって、一般の駅近タワマンの相場から考えれば安いのでかなり心が動いています。付近の中層マンションと同じか部屋によっては安い。一度はここを本気で考えたものの、今は気持ちが他物件に向いていたのですが。まあ駅近と言っても汎用性が低いTxで、他に実質的に使えるのはやや遠い田原町しかないのがちょっとアレですが、タワマンに住めることを考慮すれば許容範囲。

自分が唯一ひっかかるのは以前にちょっと話題になった長周期地震動です。免震構造が長周期と共振した時にどうなるかは様々な試算がありますが今だに未知の領域らしいですし、巨大高層建造物なだけにやはり怖さはあります（今話題になっている直下型地震に対しては免震は有効でしょう）。この問題に関してはデベ側のやる気の無さが目立っていた印象があり、それで一旦はここを候補から外したのです。多少値上がりしても良いので補強工事をするか、初めから制震構造であれば間違いなくすぐ契約するのですが。

ここの地盤は地震周期は７～８秒です。
このマンションは３９階で（約130ｍですので）共振周期は４秒です。
５５階（180ｍ）位有ったらやばいが心配する必要無いとおもうが？

894さん、私も付近を調べてますが、今販売中の住戸より付近の中層マンションの方が
価格抑えてるようですよ。方角・平米・階数・窓から見える景色・共有施設・デベなど
同じでは無いので、何を優先するかですね。かなり迷ってるご様子ですが、
中層でも高層でも、制震でも免振でもどちらも良いと思いますよ。

大幅値引き中だから、買っちゃってください。

898さん
信じたくないと思いますが、MR行ってみてください。
我が家は値引き後の価格が魅力的だったので、悩んだ結果
低層マンションにしましたが、少なくとも値引きはある。

信じたくない気持ちは痛いほど分かるが現実を受け止めて。

というか、、、898さんみたいな下品な契約者がいるのも、ある意味残念な物件だと思われちゃいますよ。

長周期共振は全ての免震スレで話題に上がったが結局これまで大小様々な地震が起こっている中で一軒も倒壊などしていない。阪神淡路の時は直下型だったが免震の被害は殆どなかった。3.11の際は新宿のオフィスビルで共振と思われる被害が確認されたが、それ以上に一般的マンションの短周期被害の方が多かった。南米は、むしろ低層が共振して倒壊した。
地震大国の日本において開発された技術を信じられないのであれば、ここで免震否定論を書き込むより自分の研究成果を学会で発表して世界に貢献すればいいのに。

閑話休題、値引きの話は契約者として気になるところ。
書き込んだ人はいくら匿名スレだとしても、それが嘘なら法的処分されてもおかしくない。そのリスクを犯してまでも公表しているってことは事実かも。
もっと具体的な値引き提示情報求む。

個別に多少でも値引きあるなら購入者増えそうですね。完売も目前！！

903さん、894ですが前半はわたしへ向けた書き込みかもしれませんが、気分を害したのなら申し訳ないです、ネガるつもりは毛頭ないです。むしろこの物件が非常に魅力的に感じるからこそ悩みなんです。
311の震災で倒壊した高層ビルの話など聞きませんでしたから、長周期共振に対する免震の安全性が証明されたかと思い必死に調べたのですが、結局は東海地震で想定されるほどの長周期振動は起こっておらず震度も高くなかったという意見もありました。地学・土木工学などはもちろん完全な素人なので自分で理詰めで考えられないのが悲しいところです。
まあ、ほぼ絶対に大丈夫なんだと思います、それは頭では分かっているのですが一度感じたモヤモヤがなかなか消せず苦しいです。いまさらの話題みたいですし自分語りみたいになってきたので消えます、済みませんでした。

構造の部分と内装の部分を分けて考える必要があります。

仮に長周期地震動と共振したとしても、構造の部分については壊れないと思います。強度が高い特殊なコンクリートを使っていて耐震性が高いからです。

一方、内装の壁や吊り壁などは構造部分がしなったり曲がったりする際にヒビが入る可能性は無いとは言えないですね。
特に低中層階はしなりや曲がりが集中しますので、そうした被害は受けやすいかもしれないです。

ただ、そのために地震保険があるので加入しておけば全く憂い無しだと思います。

残り15戸と公式ＨＰに表示されているのに、
プランが8種類しか掲載されてないというのは、
不人気な間取りプランがあるのでしょう。

もし、竣工前完売にこだわるのであれば、
こういうプランを値引きすることは考えられるけど、
今の売れ行きなら、せいぜい10～20万円の値引きじゃないかな。
それを「大幅」と解釈するかどうかは個人差だと思うけど。

いろいろなマンションを検討したことがあればわかると思うけど、
売れてなくても100万円の値引きは、なかなか引き出せないよ。

＞895
免震による長周期化が入ってないのでは？
地盤の固有周期はどこからのデーターですか？

私も構造説明で、設計担当の人から、
この建物は、長周期地震動対策をしていて、固有周期も４秒なので、心配いらないという説明を受けてます。

ここの免震は鉛プラグ入りだよね。
多分、長周期地震にも対応できると思うけど。