シャリエパークナード南草津【契約者専用板】その２

ベランダで干す洗濯物は、毎日どこからか漂ってくる洗剤臭で臭いべっとり。浴室乾燥にかえても、ダクトがつながっているのか、臭いは同じ。
今時の洗剤って こんなにきついですか？何か香水でも入れてるんじゃないか？と疑います。毎日この臭いで 体調崩しています。なんとかならないものか、悩んでいます。

879さんみたいな方がいらっしゃると新聞やテレビなどで知ったので、合成洗剤はやめて石鹸洗濯に
変えました。結果、柔軟剤もいらないようにふんわり仕上がって経済的だし、マジックや血液汚れなども
下洗いなしで洗濯機に入れても汚れが完璧に落ちていたので、洗剤を変えて良かったと思っています。

体調を崩すほどでしたら、今や社会問題ですし、ご近所に配慮をお願いしても理解してもらえるのでは
ないでしょうか。それでもダメでしたら、滋賀県公害紛争処理制度（公害審査会）を利用されたら良いかと
思います。個人でも申し立てができますし、仲裁の申請も出来ますよ。一度お調べになったらいかがでしょう。
お大事になさってください。

879です。880さん、ありがとうございました。
私よりも、子供の方がひどく臭いがついた服を着ると気持ち悪くなり体調崩します。
また、家の中は臭いが充満していますので、24時間空気清浄器はつけています。
近々公的な機関に相談してみます。

立駐を走行中の、ながらスマホはヤメテ～！！

先週あたりから、買ったばかりの家具のような木工臭が外から入ってくるのですが、
完成間近のご近所のマンションのせいですかね？
どなたか他にもお気づきの方いらっしゃらないかと思って書き込んでみました。

お隣の洗剤臭が毎日家中に充満していて、とうとう旦那もキレてしまいました。訪ねてきた親族もビックリしていました。公的機関に相談してきましたが反応はいまいち。
毎日うちは締め切ったまま。苦しいです。
折角購入したマンションなのに、これからもこんな公害を受け続けなくてはいけないと思えば、ますますふさがりそうです。
増税前に良さそうな空気清浄機でも買うしかないなと諦めています。

885さん、何階か教えていただけますか？

滋賀県はイジメ問題も自殺するまで放置していたようなところだし、公的機関もあてにならないのかもね。
担当者の名前控えているなら、直接管轄する省庁（この場合は環境庁かな？）に相談したときの状況も含めて、
訴えた方がいいかもしれませんね。田舎より都市部の方がこういう問題には取り組みが早いと思います。

洗剤のにおいの問題はよくわからないけれど、苦しい人は本当につらいみたいなので同情します。
それに、水質のことを考えるとあの洗剤だか柔軟剤だか知らないけれど、良いはずもないので、
琵琶湖をかかえている滋賀県はもっと真剣になってくれてもよいのではないかなと思いますね。

885さん
もし間違っていたら申し訳ないのですが、何度かニオイのことについて書き込まれているようですが、
そもそも、そのニオイの源の方とのお話というか、申し入れはなさったのでしょうか？
はっきり伝えない限り、ここにいくら書き込んでも解決はしないと思うのですが。

けして責めているわけではないのですよ。
香料の健康被害として、キレやすくなるなどの精神的不安が言われていて、子供には特に良くないと聞いて
います。ご主人に既にその症状が出ているのだとしたら、ちょっと心配だなと思いました。
ご近所トラブルから事件なんてことにならないうちに、いちどきちんと話し合うか、管理会社に相談するか
してみたらどうでしょうか。

どなたか教えていただきたいのですが、このマンションのゴミ出しの可能な時間は
夜９時から11時と朝は何時から何時まで大丈夫なのでしょうか？

↑解決しました。
ありがとうございました。

ご存じの方がいらっしゃれば教えて下さい。一階の子供が遊ぶプレイルームが予約されていますが、個人で予約されてるんでしょうか？仲良しグループでの貸切なんでしょうか？最近予約が多いから気になっています。

891さんのご懸念は、プレイルームを使いたいときに、貸切の頻度が高くて使えないということでしょうか？
だとしたら、考えてもらわないといけない事象かもしれませんね。

プレイルームにこのマンションの住人ではない人とそのお子さんが入り込んでいる？と思ったことも
ありました。お友達を招くのは構いませんが、ご自分の居室に招き入れれば良いのに、共用部で管理費も何も
支払っていない人が当然のようにそこにいるのって何か違うんでは？と思った次第です。

892さん、同感です。

最近、引っ越し会社のトラックがよく停まってますがこのマンションそんなに空室ってありますか？
引っ越しシーズンではありますが特に多く感じます。

ロビーでお茶くらいは構わないと思いますが、それ以外の共用部を
住人で無い人が利用しているのはおかしいですよね。
同じ子育て世代の中に考えが足りないというか、マナーが悪い人がいるもんだなと
残念に思いました。たずねて来たお友達の要望である場合、断りづらいのかもしれ
ませんけどね。

896さん、私も嬉しかったです！！

売りに出てる部屋も新築時と変わらない値段で出てますね。

あくまでも売り出し価格ですがそれを考えても寝落ち少ないですね！

キッズルームについて。うちは、もう大きな子供に成長したので利用していませんが、他のマンションの住民の子供や親が偉そうにつかっているところは何度かみています。マナーは悪いですし呆れましたよ。いっそ入り口でチェック住居番号と名前を書かせるなどしないといけませんよ。肝心な住民が使えてないですから。
それと貸切。最近異常なくらい多いですね。特定の人でしすか？何か利用方法を勘違いしているのでは？また、それを許している管理人さんをキチンと教育していただきたいですね。このままではマンションの質が落ちてしまいますので。

キッズルームについて。うちは、もう大きな子供に成長したので利用していませんが、他のマンションの住民の子供や親が偉そうにつかっているところは何度かみています。マナーは悪いですし呆れましたよ。いっそ入り口でチェック住居番号と名前を書かせるなどしないといけませんよ。肝心な住民が使えてないですから。
それと貸切。最近異常なくらい多いですね。特定の人でしすか？何か利用方法を勘違いしているのでは？また、それを許している管理人さんをキチンと教育していただきたいですね。このままではマンションの質が落ちてしまいますので。

キッズルームをどうして住民でない人が使うようになってしまったのでしょうか？
きっかけは何ですか？
もしかして最近多くなっている貸切も、よその住民が混じっての使用なのでしょうか？
だとしたら大問題だと思います。入室前にＩＤを確認する必要性を感じます。
キッズルームの日常の使用や貸切の場合で、住民で無い人が混じっているとわかった場合は、
遠慮なく通報してほしいと思います。
特に貸切の場合は、誰にでもわかるよう掲示板で貸切の趣旨を公示してほしいです。

貸切はお金を払って利用するわけだから、それを誰が使おうと問題ないのでは？
なぜ、そこまで目くじらたてて非難するのか、理解に苦しみます。

普段のキッズルームでマンション以外の子供が利用するのは、確かに色々と意見はありそうですが、、
そんなにでかいつらして利用していたのですか？
マンション住民が利用できないような、状況だったのですか？

確かPTA関連だと無料で貸し出しできるようになったのではなかったかな？
それで利用が増えているのかと思ったりしました。
本来、学校の教室でも借りてやるべきことでしょうが、急激に子供が増えたために、
空き教室の確保が難しいのかと勝手に想像していました。

住民以外の使用など余計な心配を避ける意味でも、目的を明らかにするのは賛成ですね。
お金さえ払えば誰が利用しても良いというのは違うと思います。あくまで住民のための
共用施設なのですから。
日頃の住民以外の使用についても、法的にはいろいろと問題はあると思いますよ。
住民でないママ友に要求された場合は、断る勇気も必要ですね。

PTA関連は、学校から年に3回、必ず地区ごとに集まって話し合いをするように、指示されています。その際学校は利用できません。その際の利用料を無料にするということになったのです。
決して、クリスマスパーティーをするとか、遊びで利用するわけではありません。

マンション以外の子供が利用する件とか、総会とかで議論できたりするんですかね

PTAの利用は総会で決まったことですし、だれもその使用に文句は言わないと思います。
自分の部屋を汚されたくないという理由で、よそのマンションのお子さんが遊びに来た時、
キッズルームに行くようにされているのかもしれませんよ。
まぁ、わがままだとは思いますし、住民が使えないなどの権利の侵害があるなら、やはり
話し合う必要が出てくるでしょうし、議題にあがれば当然話し合うことになるでしょうね。
あくまで議題にあがれば、ですけど。

お金を支払えばキッズルームは貸切にできるんですね。知らなかったです！
１時間いくら支払うんですか？

確かにキッズルームの使い方は難しい問題ですよね。

よそのお友達に限ってものめずらしさから大はしゃぎし、うちの子供にブロックがぶつかったこともあります。
お母さんたちはおしゃべりに夢中でした・・・
うちのコも大泣きしたらよかったんでしょうけど我慢しちゃってうやむやになってしまったんです。

私はキッズルームは住民の交流のためにあるのであってよそのお子さんが我が物顔で遊ばれるのはどうかと思いますが。
皆さんはどのようなお考えなのでしょうか。

キッズルームは住民限定ですよ。そもそも他所の子供や母親が使って良いなんて規約に書いてありません。
今まで我慢していた良識ある方々が声をあげ始めたことに拍手を送りたいです。

ここをもし管理会社の方が見ていてくださるなら、管理人室にばかり閉じこもっていないで、
キッズルームをもっと頻繁に巡回して、住民かどうか声掛けして確認するくらいしてほしいです。
ムダに管理費を支払っているんじゃないと実感させてください。

私が思うのは、遠くの親戚が来るなど、たまにならよそのお子さんもキッズルームで遊んでも良いと思います。でも、そのためにこのマンションの子供が遊べないのはダメですね。
最近の貸切の理由が知りたいですね。

推測ですが卒園や終業式など別れのシーズンですし、いままで仲のよかったお友達を招いて遊んでいらっしゃったりするのではないのでしょうか。
普段午後からはそんなに遊んでいる子供もいないですし、マンション内のお友達とだけであそぶのであれば貸切まですることもないのではと思いますので。

最近は貸切が多いのでなかなか下で遊べずとても残念です。
貸切できる以上、どう使われるかはその方の自由なのでしょうけど、私たちの管理費でよその方が遊び住民のこどもたちが自由に遊べないのはちょっと腑に落ちません。

管理費や修繕積立金が住民以外の要因で食い尽くされていくようで腹立たしさを覚えます。
使えば使うだけ磨耗していくのですから、いっそのことよその人からは住民より高めの使用料を
頂いてもよいのでは。貸切だって、本来は住民間の催しを想定したものだと思いますよ。
子供を理由にしたら何でも許されると勘違いしているのでは。拡大解釈もいいかげんにしないと、
結局資産価値が落ちて、悲しい思いをするのは住民ですよ。

911さんに賛同です。本当に腹立だしいですよ。PTAの為にどうして無料貸出なんですか？仕事で議会に出れませでしたが、議題にあげるような内容ですか？また、これって住民が管理費に共益費を払っているルームでしょ？
おかしいですよ。
いい加減腹がたちますね。

ＰＴＡの集まりってシャリエ内の子供たちの集まりって思っていましたがほかのマンションの子供たちも含まれるのでしょうか？

シャリエだけなら皆さん住民ですし無料で貸切もいいと思いますが、近隣マンションの子供たちも含めての地区の集まりでしたらおかしいのではないかと思います。
シャリエにちょうどいい場所があるからといっても住民以外の人のために私たちは管理費を払っているのではないです。
もし、ほかのマンションも含めてのＰＴＡ集会でしたら、私はキッズルームやパーティルームに限らず、エントランス周辺でもそのような集会はやめてほしいです。

そこのところ、ご存知の方教えていただきたいです。

PTAの集まりは、マンション内の子供、保護者だけです。

PTAの利用で無料貸切になるのは、年3回と学校から指定されている回数だけで、
それ以上は、たとえPTAでも当然有料との理解でいいのでしょうか？
なんだかPTAを隠れ蓑にしているような誤解を生まないためにも、PTAの場合は明確に
「PTAのため貸切」と通知してもらった方がいいような気がします。

ずいぶん、性格歪んだ人がいますね。
ほんの一部だけだと思うけど、、

自分と考えが違うと、歪んでいると判断する方が変わっているのでは？
楽しければいいやと考える人と、楽しさだけでなくルールも守って欲しいという人、
それぞれの言い分、考えの違いがあるだけでしょう。

PTAの集まりは貸切じゃないとダメなんですか？

アホらしすぎる

PTAより住民以外がキッズルームなどを利用していることのほうが問題なのではないでしょうか。

その通り！
いいこと言ってくれた！！

友達のお子さんを連れてくるのも、ＰＴAで使うのもいいと思うのですが、それで貸切の頻度が増えると、このマンションの子供達が使えないから問題なんですよ。
まず、このマンションの子供達が遊べなくては。

友達もえらばんとな。
他人の権利おびやかして平気なあつかましい友達はいらんわ。
まず、このマンションの子供たちのためのキッズルームなんやから。
どうしても、よそのお子さんと遊びたければ自分の部屋で遊べばいいだけの話やな。

逆だよ。
ゲストを招くためのパーティルームとキッズルームの貸し切り。
このマンションのパンフレット見てみ

パンフレットより規約でしょうね。特にキッズルームに関しては、「遊戯室の用途における使用者は、
原則として本マンションに居住する幼児・児童及びその保護者又は監督者」とはっきり書いてあります。
もともとの規約ではＰＴＡも無料ではなく１時間につき300円の使用料を払うようになっていたのですが、
貸切が増えて問題になるようでは、無料にして良かったのか、遊べないという人の書き込みを見ると
悩んでしまいます。

キッズルームを貸切にしなくても、ＰＴＡでの話し合いできないですか？他の子供達がいたら邪魔なのかな？

PTAでかりる時間帯は夜の19時半から1時間程度ですよ。

ちなみにキッズルームではなくパーティルームです

夜の貸切なら、問題ないじゃないですか。

キッズルームで遊べないとおっしゃっている方たちは、今はお困りなのかもしれませんが、後々自分の子供たちがお友達を家に呼んで『じゃあ、キッズルームで遊ぼう！』って言い出した時に、どう対応するつもりでいるのでしょうか？せっかく遊びにきてくれているお友達に『あんたは他所の子やから、キッズルームで遊んだらあかんねん』とでもおっしゃるつもりなのでしょうか？

それに、貸切の申請をする方はこのマンションの住民さんで、お金を払って貸し切っていらっしゃる訳ですよね？自室でたくさんお友達を呼んでドタバタ、ワイワイ騒いだら、ご近所に迷惑がかかるという配慮からキッズルームを貸し切っていらっしゃるのではないのでしょうか？

ここ最近、貸切が続いていましたが、時期的なものでしょう？クリスマスの時期も貸切が続いていましたし、今回はお別れ会とかしてはるのかな？と思ってました。

PTAの使用も夜ですし、小さいお子さんを連れての話し合いは大変です。むしろPTAで夜に話し合いをするというのであれば、集中して早く終わるようにキッズルームを小さいお子さんの為に無料開放してあげてもいいと思います。

931さんに同意です。
部屋でドタバタされるより遥かに迷惑かかりません。

昼間のドタバタは多少は仕方が無いのではないですか。
夜中は迷惑だと思いますが。

例えば、よそのお子さんがキッズルームにいらして、マンション住民の子供に怪我をさせたとか、
設備を汚した、破損した、みたいなことがあった場合、どのように対処するのかということが
問題になるのではと思うのですが、よそのお子さんたちにも開放容認派の方は、その点を
どのように考えていらっしゃるのでしょうか。
今まで幸いにそうしたことがおこらなかっただけで、もし大怪我をした、大きく破損したなどと
いうことがおきた場合は、ややこしいことにならないのだろうかとちょっと心配なのですが。

このマンションの住民のお子さんでも、住民以外のお子さんでも、共用部の物を壊したりしたら、保護者が弁償するのか常識ではないのですか？

933さんはお子さんはいらっしゃらないのですか？
もし、いらっしゃっても、お友達は少ないのでしょうね。
きっと、、、

933さんは立場が違う人とでも話し合おうと努める賢そうで大人な友達が100人いるタイプ、
935さんは気に入らないことを言われると意地悪する幼稚でおばかな友達が100人いるタイプ、
どちらと友達になりたいかは言うまでもない。
キッズルーム利用に理解を求めるどころか、敵をふやすようなコメントしかできないなら、
黙ってて欲しい。迷惑する。

昼夜逆転のお仕事されている方もおられると思います。
昼間だからといってドタバタして良いわけではありません。

昼夜逆転してる人は、夜中、迷惑をかけていることを自覚してほしいですね。

幼稚園以下のお子さんがキッズルームに遊びに来る場合、必ず保護者が一緒についてきませんか？子供が小さいうちは他所のお子さんが遊びに来られた場合でも、必ずひとりは大人が付いてくるように思うのですが…。

まぁ、付いてきていてもお話に夢中で、子供の事を見ていない親もいるというのが現実ですがね…。

問題は、子供が大きくなって親が付いてこない場合ですよね？小学生にもなれば、子供だけでキッズルームや共用部で遊んだり、勉強したり、ゲームしたりしてはりますもんね。このマンションの子かそうでないかなんて、正直分からないです。

本来、共用部の物をキッズルーム以外でも破損・汚損した場合は、した人が弁償するというのは当然の事だと思います。
子供がした事なら、親の責任ではないのでしょうか？逃げたもん勝ちというのはダメだと思います。

防犯カメラって、防犯だけでなく、そういったことの為にも利用しているのではないのですか？

上
どうでもいいこと
気になるなら、あなたが管理しなさい

ピアノの練習、防音対策してほしいです。

住民でない部外者の利用が原因のトラブルのためにキッズルームが閉鎖になったマンションも
あると聞いて心配になってきました。皆が仲良く利用できればいいのではくらいの感覚でいたの
ですが、やはり一度話しあったほうがいいのでしょうか。程度問題だからそんなに酷くなければ
いいのではと思っていたのですが。

防音対策というなら、夜中のドタバタ音の方をどうにかしてほしい。
ピアノなんて規約で決められた時間を守っているなら、子供も多いし我慢するけど、
安眠妨害は勘弁して欲しいです。

今日の防災訓練はたくさんの人が参加してましたね。
防火管理者(だったかな？)の人の話がとても分かりやすくて良かったですし、防災や人命救助の大切さを改めて認識出来ました。
色々勉強になり良かったと思いました。
みんなで協力して良いマンションにしていきましょう！

私も944さんに同感です。
防火管理者の方が話されていたAEDを使って小学生の子が助かった話や、うちのマンションにあるトレスキューが
日本に限られた台数しかない浄水器であり、住んでいる私たちの貴重な財産であることも初めて知り
素人の私たちにも分かりやすいように説明してくださり、とても良かったです。
若い人なのにしっかりした方でちょっと感心しちゃいました。
イケメンでしたしね（笑）
また、来年も参加したいと思います！

毎日、廊下をドタバタ走る子供。うるさくて仕方ない。うちの前で騒ぐのはやめて。今の親は叱らないんだね。
早朝から深夜までガキの騒ぐ声。ロビー、階段、廊下。
1階の中庭は遊び場ではありません。エレベーターも占領されて困ります。これからはマナーの悪い子供にはガツンと言います。

中庭で遊ぶ子供さんをみると微笑ましく思います。
今の子供は遊び場がなくてかわいそうですよね。

マナーが悪いなら、やさしく教えてあげるのも、教養ある大人の役目なのでは？

礼儀正しくしっかり挨拶できる子にもたくさん会いますよ。
荷物が多い時に、小学校低学年くらいの子がエレベーターをおさえていてくれて、階数まで聞いて押してくれたことがありました。
とても感心しましたよ。
同じマンションの住民同士。
仲良くやっていきたいですね。

このところスズメバチがベランダによく来るので、調べたところ巣を作り始める季節らしいです。
今朝もしばらくベランダの壁に止まって何やらやっている風で、もしかして巣を作り始めた？と思い、
ハエ用の殺虫剤で撃退しましたが（ご近所の方にご迷惑だったかもしれません、ごめんなさい）、
マンションのベランダに巣を作るケースは少なからずあるみたいなので、注意した方がいいかもと
思いました。

今年はビワコムシ多くないですか？？

廊下を全力で走る子供がうるさくて困っている。なんとかならんもんか？朝8時、夕方4時。廊下側の部屋が仕事場。びっくりするし腹立だしい。

管理人さんに言って、階数をしっかり明記してもらって注意の張り紙を掲示板に貼ってもらうのが、良いでしょう

廊下で泣きわめかれるのも大迷惑です

貼り紙も管理人通報も一時しのぎ。入居者のモラル次第。
マンションの質を落とす住民やら外部の人には出入りして欲しくないです。

955さんのようにただ言っていても、解決はしないのでは？

一日中走り回ってるわけじゃあないなら一日二回くらいなら大目にみてあげて欲しいなあ
だって子供でしょ。ある程度は我慢しないと・・・
自分たちだって子供時代は何らかの迷惑をかけてたと思うし
それか、一回窓から注意してみれば
案外素直に聞くかも　　　

ほんと957さんに同意です。
自分達だって子供の時にマンションの質が…って考えながら生きて居ましたか？
みんな何かしら他人に迷惑かけながら生きているんです。
その分人の迷惑にも少し大きな心を持ちましょうよ。
ギスギスしているマンションっていう方がよっぽど価値を下げます。

954さんに同感します。
親が注意しないから周囲が迷惑するんです。

たたき売りで安く買った住民ほどモラルが無い人が多いので仕方にですね。

なんでこんなにギスギスするんすかね。
子供がいる家庭、いない家庭、お互いおもいやりましょうよ。

ネットだから書きたい放題ですね。

ネットだから、本音もあっていいんじゃないかな？
みんな正しいわけじゃないんだから。ギスギスしてますか。普段と変わりないですが。

普段からギスギスしたことを書く人がいる。
いくら本音を書けばいいと言っても平和的な解決が見出せる書き方をしなければ、ただ悪態をついて住民間の仲を無意味に乱すだけ

マンションの廊下。子供だから容認的な書き込みはおかしい。
気づいた人が一言、あぶないよ。泣き叫ぶ子がいれば声かけすればいいのに。
たまに見かけます。駐輪場まで爆走する大人の自転車。
子供だけではないですね。
みんなで気をつければいいのに。

低層ですが、廊下で男性が騒いです。
ドア叩いているし。
今、目が覚めました。

また洗剤臭がうちの中まで入り込みくさくて食事どころじゃないわ。これからの季節悲しい。お隣さん引越ししないかな

>>968さん
何階ですか？

966さん
うちも天井からの音に悩まされています。
以前、上の住人から「うるさくないですか？」と挨拶したときに聞かれたことがあるのですが、
「はい、うるさいですよ」なんて人間関係を悪くしたくないので言えず、
あいまいに答えたのが良くなかったのか、気にする程度ではないと勘違いしたらしく、
最近遠慮がなくなりました。うるさくないか気にして尋ねてくれるくらいだから、自覚があるの
だろうと思って相手の良識に期待したのが良くなかったのでしょうかね。難しい問題ですね。

>>969
一桁階

柔軟剤のにおいかわからないけれど、通路を歩いていると時々、ものすごいお部屋かトイレ用の芳香剤の
においがしているところがありますね。あれセンス悪いというか悪趣味だなと思うのですが、ご本人は
おしゃれと思っているのでしょうね。その部屋の前を通るときは毎回息を止めているのですが、
時々、どこまで行ってもニオイが漂っているくらい酷いときがあります。
どうも出かける時に芳香剤をめいっぱいきかせて、帰ってきたときに戻しているようなのですが、
ほどほどにしてもらわないと、いくら良いニオイでもこちらの具合が悪くなります。

>>972さん
何階ですか？

>>973
何階にお住まいの方ですか？

10階です。

ウンコの臭いよりマシ