シャリエパークナード南草津【契約者専用板】その２

管理人さんらしき人が、エントランス付近でタバコを吸ってるのをよく見かけるんですが、何とかなんないですかね。
禁煙エリアかどうかは不明ですが、マンションの顔とも言える場所なので、正直、不愉快です。

721さんと同一人物かわかりませんが、先日見かけた人は管理人さんではありませんでした。
私も見たことがあるのですが、なんと近くのマンションの住民さんです。
わざわざご出張されて、うちのマンションの側で吸っていらっしゃるんですよ。
なぜわかったっかと言うと、近くのマンションから出てきたところを目撃したから
です。喫煙者が自分のことしか考えていない悪しき一例ですね。

この掲示板出来てから、ずーっとタバコの問題ばっかり。
いい加減こんなとこで揉めず解決する手段を考えたらいかがですか？
裏サイトじゃないんだから、誰でも見れますよ。

うちは喫煙しませんが、通路側からくるのは仕方ないものだと思っています。にんにくの臭い焼き肉の臭いのほうがずっと嫌だ！

また始まったよ。隣の夫婦喧嘩…
なんで毎日のように、おばさん、おじさんの怒鳴り声ききながら生活しないといけないのかな。

>724さん、集合住宅なんだから色々な人いますよ。
一戸建ての住宅街だってそんな家庭はあるでしょ。
我慢できないなら、他人の住まないど田舎にでも住んだらどうですか？

事実、困っていることを書き込んでいるのだから。
寛大な意見を述べましょう。

うちは揉め事もなくてよかったなぁと思うしかないでしょうね

昨夜、例の塾の裏で毎晩うろついている男性、警察二人に囲まれてましたよ（笑）かなり長い間話してるのをベランダからみてました。
これであの不審な行動しなくなるかな…。

なぜ、不審な男性だと思ったのですか？
外で散歩をして、タバコを吸っておられるだけではないですか？

>729さん、なに噛み付いてるの？
見て変なの、と思ったら不審でしょ、あくまで主観で言っていいでしょ。
あんたに言ってる訳じゃなし。
あ、もしかして尋問された本人？

ペット不可の方のエレベータにペットを乗せ、ペットの尿の後始末をきちんとしなかった人へ
エレベータの床を酷く濡らしたまま、管理会社に報告もしてませんよね？
ペットを飼う資格がないと思います。
こんなことが続くようなら、ペット連れはエレベータ使用禁止にして欲しいです。

あと、ペット不可のエレベータに乗っていても注意しにくいので、首輪に部屋番号をつけてもらい、
どこの部屋か判るようにしてほしい。ペットクラブや管理会社に苦情を言いたくても、
どの部屋かわからないと問題解決にならないから。

728の者です。いつも見かける方は他所様の敷地でタバコを吸う以外にも素振りなどもされます。人見知りしないうちの子供達でさえすれ違うまと「あの人怖い」といいます。夜中に塾の裏で棒を持って素振りをする人を不審人物だと思ってしまうのが何が不思議なのでしょう？現に以前に同じ事をおっしゃってる方も書き込みで知ってます。

↑すれ違うとの部分がおかしくなってしまいすみません。

私はマンションの横の塾の裏で体操をしている男の人を見ました。

身元を割り出してほしい。何かあってからでは遅いから

ただ、体操をして、スィングの練習をしてるだけじゃないの？？

塾の裏ってマンションの私有地ではないですよね？公園行くかご自分の私有地でされるべきですよね。

塾の裏って、確か会社の駐車場でしょう。
体操くらいは、いいんじゃないの？
会社の人が文句を言うならともかく。

他人の土地でゴルフの練習とか（笑）
あり得ない（笑）

私もエレベーターの中でのペットのオシッコは止めていただきたいです。

ペットに関してはエレベータの使用規定をもっと厳格に守ってもらわないと、
アレルギーのある人間にとってはクシャミが止まらなくなったり、蕁麻疹がでたり、
健康に被害があるので軽々に考えないで欲しい。

ど真ん中あたりの階だが、ベランダ側の窓を開けていると、今朝は6時15分くらいからずっと煙草臭い。
ベランダで吸っているのか、あるいは室内で吸っていても故意にベランダ側に吐き出しているのか、
喫煙者のマナーが悪いと極端な嫌煙者を生む元になるから、普通に自分の部屋で喫煙してくれ。

私はマンションの横の塾の裏で抱き合っている男女を見ました。

よく釣れますか？

742さん
ご近所かも。
夜の11時からも煙草の臭いがしてましたよ。
そこのご夫婦、お子さんがいらっしゃらないのだから自分の部屋で喫煙する分には
問題ないはずなのに、ベランダで吸っているようです。たまに換気扇排気孔からも
臭いがするときがあります。一度はベランダ喫煙を注意されているはずだけど、
管理会社から直接言われないとわからないタイプなのかな。

柔軟剤の使用により体調不良を訴えるケースが増加傾向にあり、国民生活センターが注意喚起を促しましたね。
ＮＨＫのほか民法でも報道されましたが、感受性の高さが人によって違うので、今は何とも無い人も注意が必要かなと
思って見ました。商品名は忘れたけど、以前問題になった洗顔石鹸と同じような過程をたどるのかもしれませんね。
ここの掲示板でも悩んでいらした方がいらっしゃったけれど、個人の嗜好の問題とか言われるとお話もしにくかった
でしょうが、今後は理解が進むといいですね。

半沢直樹、、、
そりゃないぜい、、

廊下だったり中庭あたりで長時間子供が泣きわめく声が響き渡り不愉快です。少しの間ならともかく、毎日うるさくてしょうがない。マンションなんだから少しは住民のこと考えてください

私もおもってました。迷惑っていうより長時間泣いていると心配になります。
なんか最近になって急にひどくなりました。同じお子さんかも知れません。

子供を叱る声がベランダ越しに聞こえてきて、それを聞かされるのも
不愉快です。
泣きわめいていたら窓を閉めるなり、廊下だったら家に入るなり、
周りの迷惑を考えてほしい

短時間なら仕方ないとも思いますが、10分以上になると困ります。

同じ子供じゃないですか？
叱る声も困りますが、ほったらかしの方が断然迷惑ですよ。

また最近、トラックの路上駐車にアイドリングがひどくつづいています。
何とかしてください。窓を開けていると、排ガスが気になります。
先日は道路公団らしきトラックがずーっとエンジンかけたまま駐停車。
迷惑でした

うちは年中、窓は開けません。
隣戸の子供の話し声、泣き喚き声がウザいので・・・。

子供は大きくなるから、そのうち五月蝿くなくなりますよ。
むしろ問題は、煙草は吸うわ、今はやりの？くっさい洗濯物のにおいを撒き散らして
ご近所迷惑になっている自覚のない大人だと思いますけど。

いくら自分が洗濯物干していないからって、煙草をよそ様のベランダに漂わせるように
意図して外に吐き出さないでください。こちらは洗濯物にニオイがついて困ってます。
こんな晴れた日に洗濯物を干さない人のほうが少ないことくらいわからないのですか？
そんなに煙草が好きなら煙は全部はのみこんでください。

確かに、洗濯物の臭いは気になります。
世間でも問題になっていますし。
人体に影響の無い程度がいいですね。

上の階の足音が22時すぎてから異常なくらいの騒音に悩んでいます。日中は小さなお子様がいらっしゃるのでしかたありませんが、夜はやはり気になり眠れません。管理人さんに相談すべきでしょうか？

南側中層階ですが、お隣の洗濯物がものすごい強臭で、洗濯をし始めたのがわかるほどです。
干したら更に臭くて窓をあけられません。
洗濯物だけならまだ我慢もするのですが、煙草を吸うらしく、洗濯物のにおいが無いときは
煙草のにおいで悩まされています。
ネットの情報だと、腋臭やタバコ臭を消したくて、洗濯物にやたらニオイを付けたがる人が
いるようなのですが、逆効果で凄まじいことになっていますよ、なんて言いにくいし、
ホント困っています。

南西側の路上駐車。仕事上帰宅が深夜なのですが、週末になると必ず数台止まっています。ひどいのは週末。見通しが悪い上、夜間は外灯もなく大変危険なので困ります。いつか必ず事故になりそうです。先日、急に歩行者が車の間からすっと出てきました。かなり恐かったです。以前駐禁の看板置いていた気がするのですが、今はしていないのでしょうか？

７６０さん

どんどん通報して駐車違反とってもらえばいいんじゃないですか？
ここに停めれば通報されるという意識を持たせれば少しは減るでしょうね。

洗濯物の臭い。
今日気づきました。隣からと下階からの激臭に。隣からの臭いは一年中続いていてもう限界、怒りのみ。下階からの洗濯臭もまたひどく、うちの洗濯物までニオイがうつる始末。いったいどれだけの量を入れて洗濯しているのか。不思議でかなわないです。
換気も出来ない。またリビングには臭いが入ると抜けないので絶対窓は開けれません。換気扇からもニオイが入り、料理するときかなりイラつきます。

窓を開けているといつもベランダからツンとするにおいがするなと思っていたら、
あれが洗濯物のにおい？確かに今朝もにおっていますね。
うちは赤ちゃんがいるし、子供のことを考えて石鹸洗濯なので知らなかったのですが、
ずっと防虫剤か殺虫剤かのにおいだと思っていました。確かに、防虫・殺虫剤にしては
いつまでもにおっているなと思ってはいたのですが、確かに体に悪そうなにおいですね。
お隣との距離が近いマンションには向かないのではないでしょうか。

24時間換気口のフィルターって、みなさん、どれくらいの間隔で交換、もしくは掃除していますか？

769さん、部屋の向きにもよると思うのですが、駐車場側のフィルターはすぐに
真っ黒になるので、半年に一度換えています。ベランダ側はそれほど汚れないので、
年に１回換えていますが、掃除というのは特にしていないです。軽く拭く程度。

770さん、うちも今朝きづいたのですが、
窓を開けなくても、朝食の準備のために台所の換気扇を回したタイミングで、
ご近所さんがタバコを吸っていたりすると、換気扇用の空気取り入れ口から
タバコの臭いが入ってくるんですよね。本当にいやな気持ちになりました。
集合住宅に住む以上、喫煙は室内の奥まった所で、ご近所迷惑にならないように
して欲しいですね。

769です。
みなさん、ご親切にフィルターの件をお教え下さり、
ありがとうございました。

南側、ケーエスケーさんのとなりって何ができるのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。

マンションがたつのではないでしょうか？コインパーキングも無くなるそうです。

そうですね。コインパーキング完成してますね。
アイドリングも多いし、環境が悪くなりそうで、心配です。

エレベーターに乗ると、今はやりの柔軟剤と思われる残り香。
遅れて乗ってこられた方がその匂いに顔をしかめてました。私の衣服の匂いじゃないです！と言いたい所だった。残り香でこんなにキツいなんて、もし相乗りで一緒だったらどんなことになってるのか。このうえ、タバコや香水とか勘弁して。

777さん
アメリカでは柔軟剤がらみで訴訟が起き、健康被害が認められたそうですよ。
カナダでは香水が匂い過ぎだと、公共交通機関に乗車拒否された例がありましたし、
日本でもそのうち後追いするように同様な事が起こるかもしれませんね。
ハウスメーカーさんがせっかくシックハウス対策をしてくださっていても、住人の
意識が低くて、タバコや、柔軟剤などのVOCに結局悩まされるなんて、皮肉だなと
思いますね。

室内の奥まった所で喫煙…
どんだけ自己中やねん!
ベランダで吸うのは迷惑かけると思うけど、室内の場所まで指定するとは…呆れる。

自己中なのは喫煙者の方でしょ。
ベランダで吸わないまでも、故意にベランダに向かって吐き出すんでしょ。
気付かれていないと勘違いしているみたいだけど、午前11時や午後3時など日の高いうちに
吸われると、いやでも気付くんですよ。洗濯物にもにおいが付くしね。
何も言われないとタカくくっていると、相手は損害賠償請求のために証拠固めしているだけ
だったりしてね。

あなたの隣近所はベランダに向かって吐き出してるんですか？
断定?!
換気扇の通気口から匂いが入ってくるのは性質上仕方ないと思うけど、ベランダに吐き出してる人には頑張って賠償請求すればいいんじゃない?
まぁ、賠償請求もかなりの金額するらしいけどね。
健康被害に合う事を考えたら背に腹は変えられないでしょう。まぁ、賠償請求する位のお金があるなら私はもぅ少し頑張って戸建てに移ってタバコ被害から逃れたいですが。
何も言われないからたかをくくってはるんかもですが、証拠固めする前にまず管理人を通すなりして注意するのが大前提ちゃいます?
注意してもシラをきる、受け入れてもらえないとなると次の手段で賠償請求に踏みきれば？
何も言わないのはおかしいですよ！

近隣からダクト下で吸っているタバコのにおいが夜中ガンガンに入ってくるので24時間換気は止めています。それでも、朝、キッチンに立つとタバコクサイが… 諦めるべきか、何か別に対策すべきか悩んでいます

受ける被害には人一倍敏感で、さも正論のように訴えるが自分の非は、しらをきる。とぼける、無かったことにする。違う意味で怖いわ。

室内でタバコを吸うお宅は外から見ると排気口周りがすごいことになってるからすぐ分かりますね

だから何?
すぐわかるから何??
人ん家の排気口なんて、あえて見るようにしないとなかなか視界には入りませんがね

785さん、おつらいでしょうね。
24時間換気を止めないといけないなんて余程だと思います。
喫煙者は他人の生活を脅かしていることに対してもっと自覚を持つべきです。
管理会社に言うのが先とか逆切れしている人がいますが、後先を言うなら、
まず他人に迷惑をかけないようにするのが先でしょう。言われないと改めないなんて、
まるで子供ですよ。喫煙するなとは言いませんが、他人の健康を損なうような喫煙は
改めるべきだと思います。

で、結婚相談所は改めて店閉じたんですか？

そもそも嫌煙家が集合住宅で暮らすことに無理があるんですよ。

法に頼ったところで勝とうが関係がこじれるだけですっきり解決にもならんからね。

言われないと改めないんじゃなくて、賠償請求するなら順序を踏まえた上で請求しないと意味がないと言ってるんです。
逆ギレなんてしてないですよ。
窓に向かって吐き出すなんて悪質だと思いますしね。
ただ、室内の換気下で吸うのにあれこれ言うのは違うんちゃいます？
部屋に臭いが入ってくるのは集合住宅上仕方がない事だと思います。
喫煙者側の配慮はしてると思います。
それでも迷惑だ…と言うなら792さんの言う通り、集合住宅に住むには無理があるでしょうね。

いやいや、タバコを吸う人、騒音を出す人、変なニオイをさせる人、
そういう人こそお隣との距離が保てる戸建てに住むべきでしょう。
なんで迷惑をかけている喫煙者の方が大きい顔をするんですか？
そもそも、そういう意識しか持てないところが問題なのでは？

換気下で吸う事も迷惑なんですか?
ルールを守り配慮しながらの喫煙で大きな顔するななんて、横暴ですね。
大きな顔するつもりはないですが、換気下でも迷惑がられるなら喫煙者として主張しますよ。
あなたの書き方を見ると喫煙者がさも悪人のように書いてあるので。
嫌煙家用に禁煙マンションがあればいいですね。
探せばあるのかな…

個人的には換気扇下はしかたがないかなと思っていますよ。
でも、それも程度問題です。毎回やられると785さんみたいに24時間換気を止めないと
生活できないと言う人がでてきますよね。
喫煙者が換気扇下で吸いたいのは、部屋の中を汚したくないからでしょうが、
そのせいで関係ない人の部屋が汚れるのはお気の毒だと思います。
空気清浄機でも買って、自分の部屋の中だけの問題ですませればいいものを、
どうして余所の家を巻き込むのだろうと、その感覚がわからないです。

それから、ルールを守りながらの喫煙とありますが、換気扇下でダメというルールはありませんが、
換気扇下で可、というルールもないのですから、ルールというのは所詮はマイルールでしかなく、
ご近所が迷惑というなら、耳を傾けてみることは必要なのではないでしょうか。
換気扇の下なら可という思い込みで、タバコが嫌なら出て行けと言わんばかりの、
集合住宅には向かないだの、禁煙マンションがあれば等の発言は、大きい顔、横暴と捕らえられても
しかたがないと思いますが。

他のマンションも喫煙者とタバコを吸わない方がこんなにいがみ合っているのでしょうか？

隣？の家の換気口から自分の家の中に
ひっきりなしに病む程煙がくるなんて
本当に工場の煤煙被害並だと思うので
そこまでの被害ならきちんと管理人とか第三者を通して告げるべきだと思いますよ
換気口から隣家までは多少距離もあるから 喫煙者も室内で吸っているのに、まさか隣家の部屋中が汚染されているとは気付いていない可能性ありますよ。

マンションの作りの問題にも思えます。換気ダクトの位置が、おかしいのでは

でも大体あんな位置だとも思うけど…

におい、騒音など自分では気がつかないことで、心当たりあれば、今より気をつけて生活をするのではダメですか？
人にもよりますか…。

ネットで顔がわからないからといって、ひどい事を書き込みすぎですよ！！
本当に解決したいのであれば、何号室ですが～で困っています。と明記すれば良いのでは？

喫煙者から見ても、窓から外に向かって煙を吐き出す行為は悪質なんですね。
それがわかって良かったです。申し入れした場合、ベランダでは吸っていないと
開き直られたらいやだなと思っていたので。ありがとうございました。
実はもう１年近くも洗濯物を外に干せていないんです。臭いが付くので。
植物を置いたりして煙を防ごうともしてみたのですが、全然効果ありませんでした。
喫煙者と非喫煙者はどうしても対立しがちですが、折り合うことができればいいなと
思っています。

そのうちカレーを作るな、魚を焼くな、家で焼肉するなとか言い始めるんでしょうね。
過敏すぎる人は集合住宅には向かないですよ。
そのうちエレベーターで臭いから化粧するな、とかまで言い出しますよ。

全てはマイルールらしいので迷惑と言われればそれは控えなきゃダメなんでしょうね…

こちら南棟に住んでいますが、そんなにヤイヤイ言う程タバコ臭いですか？
うちは吸わないけど、そこまで臭くない気がしますが…。

喫煙者で建築家の方が次のようなことを書いておられました。愛煙家の方は参考になさったら？

社会の風潮を鑑みますと,分譲マンションの入居者で「 喫煙者 」は今後更に肩身が狭くなると思います。
マンションに住まわれていて住戸内で喫煙したければ,タバコ専用の強力な「 空気清浄器 」を購入し,
洗面室化粧台脇に置きそこで喫煙するのです。この強力な「 空気清浄器 」から排出された空気には,
僅かにタバコの煙の臭いが致しますが,住戸内の排出空気と混ざって２４時間機械換気の吸気口から
排出されますと外廊下側の排気口では全くタバコの臭いは致しませんし、他の部屋はヤニで汚れたり
臭くなりません。

804さんはちょっと神経質なように感じます。住人Aさんがおっしゃること、ちょっと言い過ぎかもしれないですけど私も同じように感じてました。絶対次々不満をいうんだろうなっと…。
804さんの喫煙問題が本当だとするとその方は無職で一日中喫煙してることになります。そんな方が本当に存在するのか疑問です。

808さんと同じ、私も南棟の上層階ですが、なんの不満を感じたことありません。
一体何棟の問題なのでしょうか？

棟だとか階層の問題ではないですよ。本当に困っている方に対しての批判的な意見の多さに驚きました。
805、807はかなり酷い言い方をされる方なのですね。うちの隣近所の方だったら？想像しただけでもとても恐いです。

で、どこの棟なんですか？
実際問題、解決するなら周知した方が良いと思いますが。

811さんと同じ意見です。
悩んでいる人に対して意地悪なことを書き込む人がいるマンションなんだと、
そちらのほうが残念に思いました。お身内が喫煙者だとかばいたいのかもしれませんが、
ちょっと酷すぎるのではないでしょうか。一種のイジメですよ。
ますます苛められるかもしれないのに「どこの階です」なんて書く人もいないでしょう。
809さんの書き込みは非常に参考になりました。室内での喫煙を家族に煙たがられている友人に
教えてあげようと思います。

とりあえず煙草のことで困っているとしか書いていないのに、次から次へといちゃもん付け出すぞと
先案じする方が神経質なんとちゃいますの？
それに南棟に住まわれてはる方で煙草のこと書いてた人、これまでも居てたと思いますよ。
住民の数から見ても南棟の方の確立が高いんとちゃいます？
なんや煙草吸って迷惑かけるような民度の低い奴は、その他の棟やみたいな書き方やめてくれませんか。

214さん
だれも自分の棟ではないとか、そんなこと言ってないと思いますが…
被害に会っておられる方の被害内容がかなり深刻なので
そこまで酷いなら周辺でも臭いがするかもという思いで書かれたのではないでしょうか。
場所を明かすのはともかく、これまでも相談したら、とか色々アドバイスがでていましたし
気付かない相手の民度を蔭で責めていても解決はしないと思います。

全然違う話題なのですが…、トイレを明るく飾りたいのですが、皆さんのトイレは何か飾っていますか？
棚がないので花も飾れず、どうするかな～と思っています。
何か良いアイデアがありましたら教えて欲しいです。

トイレの壁、穴を開けたくないので
天井付近に突っ張り棒をつけて 額とかリースみたいな飾りをつるしています。
突っ張り棒が見えて嫌なら布や作り物の植物等で隠します。

カバーやタオルを明るい色にしてみるというのは、いかがでしょうか。

良いアイデアありがとうございます！！
ちなみに、生の花を飾る場合はどうしたら良いと思いますか？
床に直置きしかないでしょうか？

西側のモデルルームのあとに、マンションがたつんですね！
あんな狭い所に、驚きです。
パデシオンはかなり日影になるみたいだけど、
シャリエに何か影響はあると思いますか？