シャリエパークナード南草津【契約者専用板】その２

お隣さんの網戸の閉め方がヒドイ。 きつめに閉められるので、すごく音が響きます。
たまに遠くからも聞こえるので、同じように悩まれてる方おられるのでは…？

気を付けます。

ごめんなさい。

なんで最近の洗剤や柔軟剤ってあんなにクッサイの？
鼻先で安物の香水ぶちまけられたみたいにクサすぎ！
窓もあけられんわ。体臭キツい人用なんかな。
あんなんだったら２～３時間のベランダ焼肉の方が
まだマシやと思うわ。せぇへんけどな。。。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

ベランダでお線香やめてもらえないかしら。煙と言う意味では
煙草とかわらないし、お線香でにおいは誤魔化せないのだわ。

蚊取り線香でしょうか？

蚊取り線香って実はピレスロイド系の殺虫剤を練り固めたものだから、
赤ちゃんがいるご家庭にはあまりよろしくないと聞いたことがあります。
いずれにしろベランダは火気厳禁のはずですから、お線香も目の届く
室内で利用したほうがいいですよね。

いろいろな事を目くじら立てずにお互いに大目に見て、お互いに改善して、このマンションの価値が上がるようにしていければ良いですね。

蚊取り線香？お香、柔軟剤の臭いはベランダだけじゃなく、廊下一帯まで広がっている。メチャクチャ気持ち悪い。
こんな暑い日にされた時には、、。
大目にみろといわれても、その臭いが出る決まった日が近づくとびくびくもの。こっちは完全に参ってる

臭いを撒き散らさないお隣さんがいるあなた。本当に羨ましい

何階ですか？

少なくとも私の階の方達はみなさんマナーいいし、快適です。
一体何階の方なのでしょう？

確かに昨今のニオイブームは異常。
出かける前に芳香剤を出しっぱなしにして出かけるご婦人、
戻ったらしまうようだか、それまで此方は嗅ぎたくも無い臭いを
嗅がされ続ける。自分ではお洒落なつもりなのだろうが、
迷惑このうえない。お隣でもないのにそのフロア一帯に漂っている。

柔軟剤もボトルごと入れたのではないかと思うような強臭。
一度、柔軟剤とは特定せず申し入れたが、自分たちは何も感じない
らしい。あのケミカル臭が体に良いはずないけれど、あまり強く言って
お隣との関係を悪くしたくないので、今でも泣きながら我慢している。
せめて洗濯乾燥機（浴室乾燥でなく）でやってくれれば助かるのだが。

そこまで強烈なのは何階でしょうか？注意が必要だと思いますので、何階か教えていただけますか？

474さん、ありがとうございます。
お気持ちはとても嬉しいが、ここでフロアを特定するような
書き込みをするのは規則違反即削除対象らしいので。

それに、芳香剤や柔軟剤のことを除けば、472さんの書き込みの
通り、ここの住人の方は良い方が多いと思うのも本当。
申し入れをして知らぬ顔をされた隣の人さえ、決して嫌な人では
なかったことを、追記しておこうと思う。
早くニオイブームが終わって欲しい。

低層階です

475ですが、
違反になるのでフロアは書けないが、476さんに倣うなら中層階。
本当に苦しいのでつい書き込んでしまった。ごめんなさい。

上層階に住んでおりますが、どこからか時折香る入浴剤の香りや、洗濯物の香りが大好きです。
人それぞれなんですねぇ。
香りに対する好みは線引きが難しいですね。
普通に市販されてるものをご使用になられてるのなら仕方ないんじゃないですか？
この問題解決するのかなぁ？

解決は難しいと思う。
関西ではないけれど、公立の小学校でやはり柔軟剤で具合がわるくなる子供が出て、
教職員とＰＴＡ連盟で「お願い」文書を配布したところ、やはり「普通に市販
されている物を使って何が悪い」ど怒鳴り込んできたモンペがいるそうだし、
怒鳴り込むまでなくても、同じように感じている人はいるはず。

478さんのように「時折」におう程度なら問題ないだろうけれど、干している間中、
しかも余所の部屋やベランダまで侵出するのは迷惑と思う人がいるのは
想像に難くないと思う。以前、誰かが書いていたけれど、鼻先で安物の香水を
ずっと嗅がされている状態は確かに辛いと思う。

騒音に比べりゃ公害なんて可愛いもの。
天井突いてやりたいよ！！

香害、でした。

騒音の主と話し合いすればいいじゃない。
香害より理解は得られやすいんじゃないの？
香害に悩んでいる人は、少なくとも話し合いはしいたみたいだし、
話し合う努力もしないであたられても、あたられるほうがかわいそう。

窓を開ける季節になってから隣のお子さんの泣き声がとてもうるさいです。
窓際に寝かせてるのかと思うくらい毎日近くで聞こえます。
はじめは我慢してましたがあまりに続くのでイライラ。
皆さんはお子さんが泣きだした時、御近所への配慮などされてますか？
仕方ない事だけど、少し配慮して奥の部屋に入るとかして頂けたら助かります。

ウチにも子供がいます。
子供同士の喧嘩叱った時の泣き声。確かにどれも気になります。少々の事なら親は慣れてしまっていて放ったらかしにしてしまってます・・・。
寝かしつけの時とか時間が遅くなると窓を閉めたりはしますが・・・。
気をつけないとダメですね(すいません。)。
足音にしろ生活音にしろ何処まで下の方に響いてるのか知りたいですよね。ウチは低層階であまり臭いには悩まされてないですが一度夕方に殺虫剤?肥料?の臭いが10分程でしたが入ってきた時がありました!子供が『臭い～!』と言うぐらい。
あれが前にも書かれてた臭いかと思うとあれはキツイです・・。
何かと解決法あればいいのにね。

10分程度でも、嫌な臭いは気になると思うけれど、
あの独特な柔軟剤の臭いは干している間中、例えば朝８時くらいから
夕方までするんですよ。使っている方は鼻がマヒしているから
気付かないのだろうけれど、最初のころのツンとした臭いは
まるで防虫剤みたいな臭いで、ほんと迷惑。

子供の叫びに近い鳴き声はうるさいではなく心配になる。ほったらかしにされている子供の訴えではないでしょうか？

30分以上、発狂する泣き叫びは子供の性格じゃなく、保護者の責任

No483さん、何階ですか？お互いに気をつける為に何階か教えてください。

もうホント迷惑だからベランダで煙草はやめてくれないかな。
せっかく気持ち良い風が入って来ていたのに、煙のせいで台無し。
おまけにカーテンに臭いが着き始めた。クリーニング代金請求したいくらいだわ。

柔軟剤の件で質問です
私共も使用しておりますが、ちょっとこれは･･･っていうのはどれですか？
不快に感じるものと、そうでないものの判断ができかねます
購入時の参考のために教えてください

商品名を特定するのはよろしくないので、柔らかい表現で教えてください

犬の鳴き声がうるさくて不眠症ぎみです。朝方や深夜に吠えることもあり、せっかく寝たのに起きてしまいます。私はタバコより犬の鳴き声が気になります。クリーニング代と言われるなら、睡眠薬の代金の事も言われる方もおられるかもしれませんね。

491さんはご家族が喫煙者なので、ベランダで吸ってもらわないと困る方なのですか？
なんかベランダで喫煙する人をかばっているような書き込みですが、一般的には
ベランダ喫煙は迷惑行為の認識だと思いますよ。

ペットの吠え声＞煙草のように勝手に自分の判断で決め付けて、悩んでいる人が
かわいそうだと思います。それに、ここはペット可のマンションと最初からわかっていたのですから、
ペットが嫌いなら他の選択肢もあったでしょうに。意地悪な書き方になってしまいましたが、
以前、お隣のベランダ喫煙に悩んでいたのでつい書き込んでしまいました。
ご不快でしたらごめんなさい。

最近このマンション、入居者のクレームばかりですね。
私は全く気にならないのですが、もしここでしかストレスを発散できないから投稿してるとしても、
知らない人から見れば、マナーの悪い住民と神経質な住民が住んでるように見えるし、もう少し仲良くできないかな。
　それともここのスレはこれでいいのかな

490さん
気にしていただいてありがとうございます。

商品名を特定しないで柔らかく、と言うので考えたのですが、表現が難しいですね。
外国製のものや、それに類似の国産製品、などと書くと全て該当しそうです。

このマンションに入居したばかりの頃は、ご近所の洗濯物のにおいがすることなど
なかったのですが、去年あたりからあちこちで、まるで自分のベランダや部屋の中で
干しているような臭いが長時間するようになりました。多分、円高で某外国製品が安く
手に入るようになったからだと思います。そして国産品もそれに追従するように臭いの
強いものが増えました。

誰か書いていたけれど、市販されているので禁止はできないとわかっているので、
使わないで欲しいとまで思ってはいないのです。使用量を減らすとか、せめて自分の
ベランダや室内で香らせて欲しいだけなのです。煙草の臭いが付いた洗濯物が迷惑なように、
自分が使ってもいない柔軟剤の臭いが洗濯物に付くほど多量に使わないで欲しいだけです。

もしかしたら匂いに過敏になっておられるだけではないでしょうか？
そこまであちこちで匂いがするくらいなら、このマンション内での私の仲間の間に一人くらいはそういう思いをしている方だっていてもおかしくないのに、そのようなことは耳にしません。
人は一度気になったものは余計に気になるものですし。

えっ？自分の仲間だけで判断するの？
それを言うなら私の周りは、あのにおい嫌いって言う人ばかりだけどな。
494さんの言いたい事はわからないでもないなって、個人的には思います。
においの問題は難しいよね。

周期的に同じ話題の繰り返し
普段接している住民の感覚からしてここの住民とは思えない。
いちいち相手にする必要なし
ただ、常識的に気をつければいいだけ。
どうせあなたの常識は間違っているとか、何が常識なのかとまた言われるのでしょうけどね。
ばかばかしい。
ばかばかしいと思うことがおかしいですか

夕方、地元の小学生がランドセル？リュックをロビーの椅子において 何をしているのですか？宿題ですか？
それも２人3人じゃないんです…非常識と思いませんか？
保護者がさせていますね。
エントランスは小学生を遊ばせたり宿題をさせるところじゃないんです。

夏休みも近いですし、正直エントランスをあんな使い方されると、みっともないのでやめてほしいです。

エントランスの小学生、かわいらしいなと思って見ていたのですが、マナーが悪かったですか？
今度みかけたら知らない子でも注意するようにしたらどうでしょう。難しいですかね。

それと、自分の思い通りでないと住民でないとか、けんか腰になるのは大人気ないですね。
お悩みの方は一生懸命自分の気持ちを伝えようとしているのだと、それほどお悩みなのだと
思って拝見していましたけどね。それとも心当たりがあるので、一人でカッカ怒っているの
ですかね。いずれにしろ、もっと落ち着いてから書き込まないと、それこそマンションの評価を
落としますよ。

以前にも、ロビーで宿題をやるのはどうかという話しになり、管理会社に直接確認をしたことがあります。
ロビーは全ての住民が平等に利用できる場所なので、宿題をしてはいけない、など、特定の規制をすることは出来ない、とのことでした。
マナーやルールを守る必要はありますが、目くじらたてて、みっともない、と言い放つのは、同じマンション住民同士寂しく感じます。

ここはお宅のリビングじゃないんだから、さっさと帰宅してすればいいはなし

【一部テキストを削除しました。管理担当】

501さんも、どんどんロビーを利用したらいいじゃないですか。

柔軟剤についてですが、店で見ていたら
商品に「香りの強いタイプ」と表記されているものがありました。
たしか三日月のマークのメーカーでした。
購入時にはそういうのを目安にされてみては。

アエラ最新号に「スメルハラスメント」として柔軟剤のことが取り上げられている。
井戸端会議とか仲間にしか情報源がなく、知的活動に関心が無い向きには理解不能だろうが、
世の中、あの人工的な臭いに困っている人は、ネットで検索しただけでも多くいる。

塾の待ち合わせだとか、学校の宿題をロビーでさせないでほしいという意見には同感です。
ちょっと 言葉がキツイかもしれませんが、正直、来客があるとき、簡単な打ち合わせなどに利用したいときに子供たちと保護者に占領されていて、(それも長時間)どうしようと思うことが過去にも何度かありました。心が狭いと思う方もいらっしゃっるみたいですが、マンションの住人でない子供たちまでいることを思うと腹立たしいときもありますし、お互い気持ちよく使えるようにしていただきたいです。

みなさん、様々なご意見がおありですが、同じマンションに住む仲間ではないですか。
この掲示板を見ていると、悲しくなってきます。
小学生、幼稚園、保育園、ベビーカーの赤ちゃん、その保護者、みなさんがロビーを利用しています。
大人の方で仕事らしき事をしている方だって、よく見かけます。
制服を着て、勉強している方だって、いらっしゃいます。
全ての住民が利用出来るのです。
ロビーを走り回る、大声で叫びまくるなど、目に余る行為を見かけたら、直接注意をされたらいかがですか？言い辛いなら、管理人さんに言って、その場で注意してもらったら、いかがでしょうか。
大抵の方はマナーを守って利用されていますよ。

「スメルハラスメント」
初めて聞きました。やっぱり公害レベルにまできたのですね。
なぜ、あんなものが流行りだしたんだろう。電車内でもクッサいし、すれ違いざまにも…うぅっ クサイ… きりがないです
臭いにストレスを感じない平和な日が戻ることを待ち望む以外ないのが現状

確かに狭い方のお宅の塔の方はお隣との距離が近いから匂いや、音がするんでしょうね。
このマンションいまは空きが4部屋くらいあるみたいだしそんなに苦痛なら売って再購入したらいいのに。
そんなに価値下がってないし、快適に過ごせるなら安いものだと思います。

510みたいに神経が図太いと何処に住んでも天国だろうな。うらやましい。

511さんの書き方も気に入らないけど、510さんの発想はないわあ

510さんて以前、「いやならお引越しなされば」と書いて管理者にその部分を削除された方ではないですよね？
老婆心で書いてしまいますが、人に引っ越せだの、家を売れだのは強要罪と取られかねませんので、
あまり不穏当なことは書かれない方がよろしいのでは？　　
縁あって同じマンションに住んでいるのですから、みな仲良くしましょうよ。

仏壇にお供えするお線香もダメなのですか？

そんな粗さがしみたいなことばっかり言って神経質にカッカしないで。
共同住宅なんだから多少は仕方ないことでしょ。
我が家だって朝の起床前の空気のいい時にタバコのにおいが風向きによって窓から入ってきて不快になるときもありますが、みんなそれなりに気を使って結果がそれなのでしょうからしょうがないと思ってます。ずっとじゃないんだから。
毎日クレーマーみたいな事ばかり言っていても良いことがない

共同住宅なんだから多少の事はお互い様じゃないですか
前向きに解決するなら自分で話し合う方向で行動する。
嫌なら引っ越すのも一つの解決策でしょ？
ぐちぐちこんなとこで言い合う方が意味がない。
516さんの言う通り。

燃えるゴミの日の月・木になると、朝８時頃からベランダのゴミ箱に多量の消臭剤を撒かれるので困っています。
洗濯物に匂いが付きますので、控えめに、できたら無臭のものに変えてください。
時々、たまねぎの皮や紙くずなど飛んでくるので、どのご家庭か特定できたらお願いに行こうと思っていますが、
ベランダにゴミ箱を置く場合は（できれば置いてほしくはありませんが）、室内置きの場合より、更に厳重に管理を
お願いします。因みに中層階です。

ゴミ出し 毎日、出来たら、それは、楽なのかもしれませんが、ルール（時間や出し方など）を守らない方がいらっしゃいますよね？時間厳守と書かれた紙が貼り出されたじゃないですか。それに、もし、毎日、ゴミ出しOKにしたら、管理費が余計にかかるのでは？私は、曜日ごとで、いいと思いますよ。

確かに楽にはなりますが、ゴキブリや異臭がする方が私は嫌ですね(＞人＜;)

毎日ゴミ出しできるマンションはそれなりの設備を持ってるか回収業者と契約してるので
うちでは難しいでしょう。
ゴミ処理設備の設置は法律上無理かもしれないし、回収業者と契約するとなると
市税でゴミ回収費用を払った上でそれを利用せずに、
他の業者に更に支払って処理してもらうわけで無駄が多すぎると思います。

最初から回収業者と契約していれば、管理費が高くてもそういうものだと思えますが
いまさら高くなるのでは納得しないご家庭もかなり出るでしょう

コンシェルジュを週３日くらいにして、あまるお金をゴミのサービスに転用できないのでしょうか。
あまりコンシェルジュを利用しないので思うのかもしれませんが、ゴミのサービスの方が全戸に有用な
気がします。

コンシェルジュ利用した事がありません。
みなさんは如何ですか？

コンシェルジュの人件費ってけっこうかかっていますよね。確か年間600万超だったかな？
仮に彼女たちの勤務を週に半分くらいに減らして浮いたお金で、草津市が回収しない曜日のゴミを
業者に委託できるのなら賛成です。
コンシェルジュも場合によっては、マンションの住民の中から雇い、日替わり、時間替わり、で
パートの時給のような支払い形態にしたら、もっと抑えられるのではと思います。

それはいいアイディアですね！

サービスは、やはり、なんらかの管理者がいて
賞罰を明確にしないと低下するものです。
その人のサービスに不満を持ったとしても
苦情の持って行き先がはっきりしない
「マンションの住民を雇い」というのは
難しいかと思います。

アイディアとしては、面白いですけどね

ベランダにゴミを置くマンションなんて資産価値の無い、ちょっと残念な人達が住むマンションですよ。
ここでそんなことをする人達がいるなんて、思いっきり迷惑なのですわ。住民ひとりひとりの意識を
高めて頂かないと。

みなさんは、ペットボトル、空き缶、瓶などのたまるゴミはどこへどの様に置かれていますか？

たかだかノーローンで変えるほどの3500万くらいのマンションじゃないですか（笑）
そんなあつくならないでみんなで気軽に仲良く生活しましょうよ。

533さんは、審査がとおらずシャリエ が買えなかった、かわいそうな人ですね。きっと、、、

ノーローンでマンションが買えるような、そんなセレブな人、ここには住んでないでしょ。
いたとしても、本当にセレブな人なら『たかだかノーローンで変えるほどの3500万くらいのマンションじゃないですか』なんて下品な事は言わないだろうし、むしろ敵を作らないように黙ってると思うよ。

段ボールごみはいつもゴミステーションに置いてありますが、いつ出しても良いのでしょうか？

段ボールは、夜11時～朝6時以外、いつ出してもよいと前の管理人さんが最初の頃は言って
いましたが、出し方が悪い状態が続いたようで、その後できるだけ、回収曜日の月・木に
合わせて出すように掲示されてました。

話はわかりますが、今日みたいにPM2.5値が高い時に、消臭剤や芳香剤などを振りまくなんて、
ちょっと知識が無さすぎです。化学物質をさらに増やすようなことをして、
子供たちのアレルギーコップが溢れたらどうしてくれるんでしょう。
それともお子様のいらっしゃらない方なのか？、すごいスプレー音と臭いでした。
やはりベランダにゴミなど置かないように徹底しないといけませんね。

５３８さん
ごみはどこにおいておられるんですか？
ベランダにおけないなら家の中に？

ゴミは全て家の中ですよ。外に出すほうが不潔になるですよ。だって直射日光は当たるし、虫も来るし。
台所のカップボードの下部、普通なら引き出しとか棚にするんでしょうが、家具屋さんにお願いして、
ゴミ箱を4つ置けるようにしています。瓶、缶、可燃ゴミ、不燃ゴミですね。
うちはペットボトルは買わないし、たまに買っても、全てスーパーに持っていきます。
理学部の先輩が言っていたのですが、ゴミは腐るまではゴミじゃない、と言う考えで、
例えば、ディスポーザーで処理できないようなものは（大き目の骨とかですが）、ゴミの日の朝まで
きっちり口を閉めた袋に入れて冷凍庫保管なので、臭いもしません。

蓋付きのゴミ箱をベランダに置くことも禁止なのでしょうか？

ちなみに、生ゴミはありませんが…

プレサンスが南草津と草津にマンション建てまくりやな

生ゴミが無くても、置かない方がよいと思います。強風で隣近所にゴミが飛んだり、電線や線路の方にいってしまったら、それこそ、大変かと。
ベランダって、共用部分ですよね？

共用部分、何もおいてはいけないんですね。ビニールプールも、家庭菜園もダメですね。廊下に放置してる三輪車、一輪車、デカイベビーカーなんかもダメですか？

あと、突っ張り棒の洗濯干し、すだれ、ゴーヤ、あさがおカーテンもどうなのでしょうか？

ベランダ、バルコニーは専用所有権の部分ではないでしょうか？（笑）
共用部分であれば、545さんのおっしゃる通りになりますので、544さんは共用されればよろしいかと。

ベランダにゴミを置いている民度の低い人はすぐそうやって絡むんですね。
相手にしないようにしましょう。

うち狭いしゴミ置き場すらない。通販購入したダストBOXをベランダに出しています。匂わないですし、蓋の音も差ほどうるさくありませんが…。

ベランダにごみ箱を置くことがそんなに程度の低いことなんでしょうか
ちゃんと密閉してますし前もマンションでしたが風で飛んだことは一回もありません。それに今もかつてのマンションでも悪臭をはなつ隣人はいません。嫌な目に合ってる人は別ですが、いろんなライフスタイルがありますしあんまり細かいことまで言われると住み心地悪くなりますよね。もちろん非常識な人もいることは事実でしょうが・・・

"ゴミは腐るまではゴミじゃない"

不要なものがゴミだと思っていました

マジレスすると、ベランダは専有使用が認められた共有部分なので、544さんの言っていることは間違いではない。
だから、公私どちらが優先かと言うと公なので、置いてはいけない物（たとえば物置とか）を決めることができる。
念のため書くが、共有というのは、546さんのようなお隣と共有するというような面白すぎる事ではない。

玄関先に置いているベビーカーなども同様、本来は専有部分に保管するのが望ましいとされるものだから、
たとえばもし、それで誰かが怪我をしたなどと言うことになると、ベビーカーなどの持ち主は何らか（医療費など）
の請求をされることも考えられる。ベビーカーなどが置いてあったがために怪我が酷くなったという理由を相手に
与えてしまうからだ。

転勤族であちこちで暮したが、ベランダにゴミ箱を置いていい所など経験が無い。賃貸なら聞いたことはあるが、
それなりの分譲マンションで、ベランダにゴミを置くというのは、衛生面から不可のところがほとんどだった。

ベランダのゴミ置きはいけないのは、管理規約にあるんでしょうか？

丁度ど真ん中あたりの階なのですが、消臭剤・芳香剤（柔軟剤ではありません）が凄くて
今日もずっと朝からにおっててベランダ側の窓を開けられないんです。
ゴミ箱を何処に置くかは正直どうでもよいのですが、消臭剤・芳香剤をずっと嗅がされる方が
つらいです。もし、ゴミ箱を置かないことで解決できるなら、置かないようにして欲しいです。

それって、管理人に相談しているのですか？
それ程こまっているのなら、なんらかの手を打つべきでは？

管理人さんは煙草の煙は注意してくれるみたいですけどね。
芳香剤・柔軟剤などのニオイものの注意は難しいのかと思っていたら、
毎日新聞に「高残香」タイプの柔軟剤で体調不良を訴える人が増加、過度の使用に注意。
たばこの臭いがつらいと感じる人も多いが、柔軟剤の香料も同じだと言う記事が載っていますね。
いくら使っている人が良いニオイと思っていても、皆がそう感じるわけではなく、
やたらめったら匂わせるのは公害だ、という認識を持ったほうが良い時代になったということ
でしょうね。

管理人さんに相談するのもいいけれど、芳香剤・柔軟剤などニオイものを使っている人も少しは
周りを意識するなり、自覚したほうがいいのではと思いますよ。

柔軟剤は使用量を守れば、公害ほどの香りはしないのではないですか？

Yahoo!不動産に3件売りに出てますね

これだけ新築が建つと中古はなかなか売れないな

もらい物の柔軟剤だけど、規定量まもっても臭かった（＞＜）