センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part12】

当マンションの管理委託を理事会で満場一致で、東急コミュ社に決定。
説明会があるので、決定根拠、をしっかりとただしたいので出席する、
時間がある方も是非お集まりを。
どんな項目をどんな判断をしたのか、全て聞きたい。

説明会では、もっと大京、ハウジング、各社の具体的な提案、説明内容を開示すべき。もっと言うなら各社のプレゼンをすべき。判断できない理事会なら住民に判断させよ！リスク回避は、既存継続ありきではないぞ！

東急と大京、そしてハウジング。ハウジングはともかく、大京が本当にうちのマンション、管理してくれるの？大京が管理するとライオンズセンチュリーつくばみらい平とかに名前もかわるんですか？んな訳ないか！

熊谷組との折衝パイプを残すなら、やはり東急か大京の選択肢しかないでしょ。ハウジングは、管理専門だから熊谷組とのパイプも細そうな感じ。大京は新築マンションの繋がりでパイプは太そう？是非、話を
聞きたいです。そう、思うのは、私だけですかね？

地べたに座らせる説明会・・・
役員は、座布団なしで、役立たずの一年であったことを土下座でわび、やむを無しに、東急更新と説明すべき。

説明会では、各社のプレゼン、是非やってくださいね。東急には、今後の姿勢を問いただす、いい機会ですし、私たちにとっても見極めをすることで、総会での客観的な判断ができるしね。

プレゼンないのは、知ってるよ。だからプレゼンを、各社にやって頂き住民判断を！
その上で理事会判断を下すのが本筋。これで総会で話がまとまらなかったら、次の役員に投げるのですか？

全ては説明会で理事会が、どう説明するか。もはやあやふやな説明では、収集つかなくなりますよ。
理事会は、いたらなかった点は、素直に認めて住民判断を求めましょう。東急さんも、うまく理事会をリードしないと、明日はないよ！

従来の問題点・・・
それは、悪意があった場合、東急の判断でかってに管理組合のお金を
出し入れできる・・・これ本音？

監事もなに血迷ったか、理事会役員と一緒に・・・腐ってる。

しかし、そのシステムは、管理会社のシステム。何を信用すればいいんだか・・

何もしないから問題なんですよね。

管理会社の理事会での総会上程決定。これは問題ない。しかし、理事会で管理会社の選定といった、マンション管理の根本的な見直しといった案件に関し、住民意見を組み入れないところは、理事会のミス判断だし、監事も何を監査していたんだか。

やっぱり、住民向けプレゼンし、アンケートとかで、感想をきいて、その意見を参考に理事会で上程案を決める・・・普通、そう進めない？

そもそも、東急がきっちりやらんから、こんな管理会社変更とかでガタガタするんです！ｂｙ役員

勝手に決めて事後承諾はやめてもらいたい。
東急コミュニティには満足していないから、せめて各社のプレゼンくらいは見たかった。

次期理事長になる私が改革する

多分無視されるでしょうが、理事長宛に今回委託会社の選定のもととなった、東急および他社の見積
(委託費の詳細な内訳）仕様書等の資料を説明会の前に全戸配付するよう要望しておきます。

＞334
現在の方式(収納口座が管理会社名義）でも収納口座の余剰金は翌月末までに管理組合の保管口座
に移すことが義務ずけられている。また、管理会社の倒産に備えて保証金制度が設けられている。
確かに理事長・管理会社・業者がグルになって不正を起こしたらどうしようもない。
年に1回形式的な監査しかしないボランティア監事に見抜けるはずもないしましてや不正を見逃した
ということで損害賠償など請求することなど無理だろう。今度の新方式で注意しなければならないのは
年々巧妙になっているネット犯罪にあった場合どこまで被害を補償してくれるかが不明確なことだ。
個人の場合はともかく法人の場合は補償されないと聞いている。数億というお金がいつのまにかなくなって
しまったという可能性もある。

>>359
新システムにする必要なし、と説明会の時に言ってみたらいいと思います。

さいきんジオラマがでないな。

>管理会社の理事会での総会上程決定。これは問題ない。
これはこれで正しい。
ただ、理事会で相見積りで二社を選び、やはり東急だと選定を決議した。総会に諮っても、無関心住民8割が委任状で理事会側になる。
日常シビアに、理事会、管理会社の行動をみている住民は、納得するには程遠い事案である。

東急でまずい理由は何なのか？
東急はこのマンションにおける4年間の管理ノウハウの実績がある。
他の業者はこの点に関してはゼロだ。雲泥の差。
住民のためを考えたら東急に決まるのは自然の理だと思う。

同感だね。
理事会批判のオタク爺さんを排除しろ。

東急擁護は井の中の蛙

なぜか削除されてる。

今、問題なのは、東急継続、大京あるいは、ハウジングへのリプレイスを決定することでなく、東急継続を密室の理事会で決めてしまった、理事会運営と、それを誘導してないがごとく、蚊帳の外でノホホンと、高みの見物をしている、東急の企業姿勢に問題があります。
監査はいったい何をしていたんだか！

やはり理事会での検討した見積書は開示し、各社にプレゼンさせるべきです。
それを拒む理事会は、結局、相見積のみとって、やることやったっていう、パフォーマンス以外、何者でもないぞ。

>399

逆にいえば東急でいいという理由はなんなんでしょう。
委託費が安い、管理の質が高いなど何か理由があるのでしょうか。
ベストの管理会社を選ぶのが理事会の役目であり、同時に管理組合員の役目である。

理事会は見積とって、内容の検証したのかね、
結局、金額でしか決められないし、金額でしか説明できない。

>理事会は見積とって、内容の検証したのかね、
今期の管理委託費￥47,658,876
これだけの高額に見合う質の管理委託を理事会は、要求しているのか？ また　実際に内容の検証をやっているのだろうか？
契約更新の決議をしたのだから、来期の委託金額を説明会で聞く方針で臨む。

>>414
それは全体一般会計だけです。
それに住宅一般会計と店舗一般会計の分を加算して年間管理委託費を算出します。
そうすると年間6,200万円超えてるのが分かります。これは税込金額です。
新システムを導入すると年間でさらに50万円以上値引きは可能です。
（某マンションで東急が減額を提示している証拠あり）

・・・ってことは、大京あるいは、ハウジングは、更に下の金額になってなかったかってことか。
まさか、一回の見積で交渉・検討すらせず、英断を下したのなら、たいしたもんです。

これだけの年間管理委託費が2年間続くストックビジネス。
落としたら担当は首だろう。あの手この手で管理組合役員を懐柔するもの。
それが管理会社の営業だ。

やはり、尚更、説明会は、プレゼン会に様相を変えて臨むべきです。よほどの提案が東急からあったか、あるいは、東急からの接待でまるめこまれたか。
やはり、白い目でみられないようにするなら、説明会は、プレゼン会に変更すべきでした。

早く大京やハウジングへ伝達してください。今度の説明会は、確実にプレゼンをしていただくことになったことを！

理事会の役員さんは接待攻勢かけられたんですか？

やはり3社にプレゼンやって欲しいよ。

本音を言うと、俺は東急に継続してもらいたい。
それは4年間の経験とノウハウが蓄積されてるから、ここのマンションを知り尽くしてる。
そうでないと、管理組合として非常にやりにくい。
新しい管理会社が一から建物や設備を理解するには経験から言うと最低1年はかかる。

後は現行の管理会社が月額管理委託費をどれだけ値引きするかだ。
それと契約見直しをするのだから、現在の自主管理業務をすべて管理委託業務に編入したい。
自主管理といっても結局は管理会社に仲介させているのだから、管理組合が自主管理する意味はまったくない。
自主管理業務に何があるかは今期初頭に業務分析が終わっている。

今の管理会社が続投してくれないと管理組合が管理会社をコントロールしにくくなる。
何から何まで管理組合が管理会社に教えないとだめだから。
しかも教えるにしても、歴代管理組合はノウハウを何も蓄積してこなかったし伝承もしてこなかった。

そもそも、東急は何故契約更新を理事会より勝ち取ったんですかね。隣駅のマンションをみると、うちのマンションの管理人さんと同じ制服だから東急の管理なんだろうけど、比べてみると、隣駅近くにあるライオンズの方がしっかりしていそうな感じですね。

管理組合が管理会社をコントロール・・・当たり前でないの？ピントずれまくり！

>>422
ブランズは東急コミだよ。
ブランズの管理室所長と話したことあるけど、うちと違って若い所長。
駅前のライオンズは入り口がすごくきれい。ガラス越しにエントランスが見えるけど中々いい雰囲気で高級感が漂ってる。
うちのマンションはブランズやライオンズに比べてエントランスホールがやたら広いけど非常に殺風景で無味乾燥。

4年の経験ノウハウ・・・僅か4年だからこそ、今後を見据えるいいチャンスなんです。このまま行くと、絶好に、工場の東急施工、オンパレードとなりますよ。だから少し管理委託費下げて、この危機？をのりきるんです。

>>423
実態を知ってる人は逆だってことは分かりきってる。
特に今期の理事長交代後がひどすぎる。

うちは、結局、値段にあった仕様。今思えば早まったと。同じ時期、隣駅のライオンズタワーと、迷ったんですよね。

私は、ライオンズタワーが買えず、やむを得ずここに。野中の一軒家ならぬ1棟。駅前は、ゴルフ場の送迎バスばかり・・・

すいません。私、守谷のライオンズのこと言ってるのですが。

＞（某マンションで東急が減額を提示している証拠あり）
どこのマンションですか？証拠文書でも持ってるのですか？

すみません。わたしは、みどりのでした。

＞東急は何故契約更新を理事会より勝ち取ったんですかね
社命です。

つくば市も線量計の貸し出しをします。
PA-1000 Radiで、1世帯につき1回の申込み、時間は3時間。
条件はつくばみらい市と同じですが、こちらは10台用意されます。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/173/009059.html

特措法の施行が始まる1月に向けて自治体は急に動きだしましたね。
自ら除染指定地域に名乗りをあげたり、非公開にしてたホットスポット地点の線量を開示したり、市民に線量計の貸し出しを始めたりと。

今回の理事会の業者選定の方法が気に入らないのださたら、
総会で否決票を投じたらいい。秘訣されたら面白いことになるよ。
その場合どうなるのか？
特例で東急1年継続で来期の理事会で再度業者選定のしなおし。
これだったら住民の理解が得やすい。

見ざる、言わざる、聞からず。さすが理事会。

祖父の実家のモンキーカラスが暗躍したのか？

8,9割の無関心層は東急で賛成だと思いますよ。
反対しても否決される可能性はものすごく低いでしょう。
臨時総会のエキスパンションの時と同じです。

東急がやってる仕事が対価に見合っているのかわかりません。しいていえば、その延長戦上での他の管理会社との比較なんて、もっとわかりません。理事会役員の方は、さすが？熟知されているのでしょうが、やはり、一般住民には、説明会では、3社の方に、それぞれ説明して頂いた方が有り難いです。
皆さんも、総会資料だけでの判断は、困難だと思います。

今、問題なのは、東急うんぬんではなくて、住民を無視した運営に問題があるんじゃないんですか？この

全部東急が仕掛けてるのだからしょうがない。
理事会が骨抜きにされてる。
それを跳ね除けるだけの理事長がいない。

管理会社各社から提示された提案書、閲覧できないのですか？東急さんが、他の管理会社の資料を提示してたら問題ですが。

>>443
説明会で閲覧を要求すればいい。理事会が拒否する理由は何も無い。

2日の説明会の質問ポイントは、
「業者選定プロセスを住民に非開示にして理事会の独断専行で行った理由」
だろう。

＞（某マンションで東急が減額を提示している証拠あり）
どこのマンションですか？証拠文書でも持ってるのですか？

証拠もなにもインターネットにそこのマンションが公開してるよ。
そこのマンションは理事会報を公開してるからから住民以外にもわかる。

⑥ その他
・管理委託契約の更新に伴う見積り提出があり、新収納システム導入よる50 万円 /年減額が提示された。（東急コミュニティー）
⑧ 定期総会予定
・２月１９日 (日) 10:00 10:00 ～ 第１６期 第１６期 定期総会

うちよりも後に定期総会がある。
ここは業者選定することなく「更新」という表現だから東急続投で次期契約締結のようだ。
そのときに新収納システムを導入するようで、導入によって管理会社の経理事務経費が節減されるので減額を申し出たと言うことみたいだ。
「管理会社の経理事務経費が節減」とは裏を返せば「管理組合の経理事務負担の増加」を意味する。
管理組合の経理事務の負担が増加しても理事はタダ働きだからいいのだろう。
理事に働かせても管理組合は人件費増には無縁の組織。
それよりも人余りの理事会だから負担が増えても問題ないと思う。
働かない理事に仕事させたらいい。

説明会にでるなら以下をメモって臨んだほうがいい。
管理委託契約は月額表現で締結する。
初回　月額5,348,900円
前回　月額4,950,800円
今回　月額？？？
これは税抜金額。年額は12倍すればいい。

今回は月額450万切るな。

このあいだのアンケートの意見欄にこれ書いた。
・管理用倉庫を無断で清掃員の休憩所に使用していた（４期）
・定期総会議事録に議決権行使書提出組合員の議決権を書かなかった（４期）
・防火扉のゴム摺りを許可なく勝手に切除して管理組合資産を毀損した（５期）
・臨時総会議事録の署名を偽造した （５期）
でもアンケート結果にはまったく載ってなかった。
それでも東急に決定する理由はなに？

管理組合は管理を委託する管理業者を自由に選択することができるが、現実には購入時に販売会社によって関連の管理会社が既に決められていたり、また、マンションの管理規約は国土交通省発行のマンション標準管理規約が雛形とされているが、販売会社が予め作成した管理規約への同意が購入の条件となることも多く、これには当然ながら販売会社や管理業者の意向が強く反映された内容が追加されておりトラブルになる事もある。

また、継続性が必要という業務の性質上、市場競争が作用しにくく不明瞭な契約金などでのトラブルが多数報告されており、管理業者の変更を検討した管理組合の約30%はなんらかの妨害を受けているという調査がある。

一方では管理組合にもマンション毎に温度差があり、管理会社にまかせっきりで事実上機能していない管理組合や、組合員同士が激しく対立して組合総会もままならないというケースもある。

>>451
前任女性理事長は管理会社の事務信頼性の低さから管理会社変更を表明したが、そのときに一部理事と管理会社が組んで管理組合運営を妨害したね。

当然だろう。管理会社にとっては死活問題。
だから先期理事会から留任理事を数名送り込むのさ。
引継ぎが必要だからはウソ。引継ぎは文書でいい、人はいらない。

管理会社の息のかかった理事を送り込むのですね。分かります。

3期理事長→4期監事→5期監事
3期副理事長→4期理事長→5期理事

今日の理事会で東急コミュニティーを時期管理契約業者として総会議案に上程する理事会決議がされるよ。
これは住民不在の理事会密室審議の成果です。もう騒いでも後の祭りです。