【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（５）[ステーションフォレストタワー／ミッドスカイタワー]

1日でも早いトイレの復旧をお祈りしております。
発電機と受変電設備は全更新しかありません。
数億飛ぶので積立金の枯渇が非常に心配です。

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下層階のトイレが逆流するというのは本当でしょうか？写真も出ていましたが、周りの方に聞くと「糞便が溢れ出すことはありえないから使って大丈夫」との話も聞かれます。
上層階の糞便が溢れ出すなんてことは、構造上あり得ないですよね？？？

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上水が使えないのにげすいが使えると思う根拠はなんだろう
下水が流れない（流せない）から上層階から流れた水はマンションの外に出られなくて行き場を失う
マンション内の下水管がいっぱいになれば当然低い階の下水から溢れてくる

構造上どう考えても詰まるから詰まるから決して使わないように

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>>146 住民板ユーザーさん1さん
構造上は十分あり得ますよ。地形によっては戸建だって逆流することもあります。溢れてるこのタワマンは下水に流し出すポンプが停止してるとのことなので満杯になれば逆流するのは当然でしょう。仕組みを解説した記事が最近ありましたが、事実に基づいたものでしょうし、恐らく住民は恥ずかしいから否定しているだけなのでは？

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武蔵小杉で下水が逆流している写真を集めているのですが、皆様お持ちではないでしょうか。

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各住戸の電気が10/20(日)夜に復旧予定、また給水は10/18(金)中に復旧予定とのことです。

もうひとつの被害受けた停電タワマンのほうは
電源復旧するそうです。

こっちも１日も早く回復してほしいです。

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今回の武蔵小杉浸水は川崎市職員が多摩川のゲートを締めなかったことによる人災との報道です。

▽原因

　東京と神奈川の境を流れる多摩川の南側に位置する川崎市の武蔵小杉駅周辺。この付近で多摩川は氾濫しなかったが、タワーマンションが立ち並ぶ街中には泥水があふれ、道路が通行止めになったほか、場所によっては建物一階の大部分が水没した。駅も電気系統に支障を来し、自動改札機やエスカレーターが使えなくなった。

　川崎市によると、雨水を多摩川に流すはずの排水管から、川の水が逆流したことが原因という。通常は、排水管の出口部分よりも多摩川の水位が低いが、増水で上昇したために出口から流入した。排水管をふさぐゲートがあるが、雨水が街中にたまっていくのを回避すべきだと考えて閉じなかった。市の担当者は「検証はこれからだが、川の水位が極端に上がったことが要因」と話す。

　「水害列島」の著作がある公益財団法人リバーフロント研究所の土屋信行技術参与は「川の水位が高いのにゲートを開けていれば、逆流するのは当然。本当に閉じなかったのであれば、あり得ない判断だ。大雨によって住宅地が冠水する恐れがあっても、逆流による洪水を防ぐことを優先すべきだった」と指摘した。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201910/CK201910160200...

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多摩川が増水してしまった場合、逆流を防ぐために栓を閉めるしかないなら＝雨水が街中にたまっていくのは仕方ないって事ですか

いずれにしても大雨になったら武蔵小杉駅前は水浸しになっちゃう...

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街全体のためであれば、仕方ないのでは？

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市役所と警察署のある住宅街を優先した
可能性はあるかもね

でも他の地域のほとんどでゲート閉じて
逆流から守って、雨水氾濫もなかった
何の判断で新丸子ゲートだけ解放したのか説明責任はあると思う

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他の多摩川ゲートは全て閉じて逆流防いで
「新丸子ゲートだけ」なぜ閉めなかったのか

その説明責任は果たしてほしい

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水が逆流したということは、街中の雨水より多摩川からの逆流水の方が多かったと推察できますが。

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治水ルールでは逆流防ぐために
絶対にゲート閉じないといけない

なぜたくさんある多摩川ゲートで
新丸子ゲートだけ解放して逆流させたのか？

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川崎市職員のミスによる人災ですね！

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ゲートを閉じなかったことによる内水氾濫

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805592.html

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集団訴訟で市に賠償責任問えるんじゃね？
ミッドスカイの管理組合あたりが先陣切ってくれそう

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>>132 マンション住民さん
東京でも横浜でもない川崎住みがなにほざいてるんだよ(笑)

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一般財団法人「住宅金融普及協会」によると、40リットルや45リットル用の大きめなビニール袋が有効だという。
水は、半分程度（20リットル）入れ、「残りの空気を袋から抜いて、口を固く締め」ることが大切だ。　←　これを便器に入れます。

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今後の武蔵小杉マンションは、１㎡＝６０万以下で買わないと、転売するときに損が出る。
７０㎡＝４２００万。これ以上の価格で浸水リスク付きマンションを買うと危険。

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武蔵小杉〈〈〈　新川崎　だな

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結局、茶色い水は下水で確定ってことなんだよな

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今引っ越さない住民は貧乏人&＊＊＊&勘違いマン確定だよー。早く移住してね

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>>158
本当に不可解ですよね。

下水道局には住民に対してゲート解放維持した理由をしっかり説明すると共に再発防止策を講じてもらわないと同じことの繰り返しです。

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>>168 通りがかりさん
ゲート云々よりも、下水が合流式の方が問題では？大雨降るたびにウンコ吹き出るんだよ？

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>>169
今回の件はゲートをきちんと閉じれば大きな被害は無かった。
多摩川流域の他のエリアでは大きな逆流は発生しなかったしな。

合流式云々こそ別問題。
簡単に分流式に置き換えられるものなら23区が真っ先にやってるよ。

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昔から駅前はよく水没してたけどね
せいぜい数十センチ程度ではあったけど

多摩川に雨水流し込んで水位が上がってきたら逆流するのがいいか、多摩川に流すのは諦めて生活排水＋雨水が蓄積されていって溢れさせるのがいいか選べって感じか

元々の地元民は武蔵小杉から向河原で雨水に対するキャパ少ないのは当たり前に知ってる
そこにタワマンで生活排水が桁違いに増えてる
河川への弁を閉じなかったのは案外そういう理由かも
タワマンから溢れてくる生活排水、多摩川に流さずに大雨耐えられないよっていう

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>>171 住民板ユーザーさん1 さん
川の水位がみるみる増している状況で弁を閉じない理由など無いと思うのですが違うのでしょうか？
弁を閉じれば生活排水＋雨水だけですむところ、逆流発生で生活排水＋雨水＋多摩川の水が怒涛の勢いで街中に流れ込んできた訳ですから。

下水道の分流式への置き換えがすぐに出来る訳でも無いので、今回のように大幅な増水が見込まれる場合はゲートを閉める事を前提に事前に計画断水（もしくは流量を極力減らす）を告知、実施するしか無さそうですね。

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>>156 名無しさん

多摩川の堤防を越水させないために決まってるだろ。
東京側を守るために武蔵小杉が犠牲なったの。

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>>168 通りがかりさん
わかっててわざと閉めなかったんだよ。
閉めると都合が悪いことがあったの。

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弁を開いて多摩川の水＋糞尿逆流か、あるいは弁を開放して生活排水＋糞尿逆流という究極の2択ですね。どっちも糞尿あふれるとるやないかいっ！！

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>>112 通りすがりさん
ムサコ妻(笑)
東京でもなく横浜でもない川崎市のマンションでなにイキッテんだろんね(笑)

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>>106 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
ならお前はどんな仕事してんだよ(笑)

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住民板の個別マンションスレにわざわざやって来るアンチって何者なのかほんのちょっとだけ興味有る。

いつも不遇な生活を送ってるか虐げられてストレス溜まりまくりなんだろうな。可愛そうに。

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武蔵小杉駅のあたり海抜0mで多摩川の河川敷と高低差全然無いから水位が上がったら逆流してくるのは当たり前
駅前の地面より河の水面の方がはるかに高いんだもん

とはいえ中原区で増加した5～6万人の生活排水＋雨水はとんでもない量なので多摩川の栓は出来なかったと

完全に再発防止するにはスーパー堤防のように駅前全体を盛り土して河と高低差つけないといけないけどタワマンが既に建ってる現状では無理な話

再開発前なら駅前立ち退かせて出来たかも知れないってのが皮肉な話だ
まさにデベロッパーに売り逃げされた都市なんだなぁ

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そもそも、地下の分電盤に影響が無かったとしても、自家発電ではエレベーターは電力の関係で避難目的でしか動かせず、上層階の居住者は長期の停電では生活出来なかったんだよな。自分は低層階に住んでて良かったと思える。
ただ、非常用電力で下水処理は賄えるのか、確認が必要。

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正直武蔵小杉が江戸川区より扱い酷いとは思わんかった

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江戸川区は東京23区
武蔵小杉は川崎市

東京でいったら町田や八王子とかでギリギリ張り合えるかなってレベルなので江戸川区とは比べ物にならないよ
歴史も文化も政治・経済全般において

特に子育て環境は別世界だと思う
都内はさすがに充実してるけど神奈川県は予算が全然足りてないからグランツリー、ラゾーナなど商業施設に集まるしかない

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というかヒエラルキーなんてのがあるとしたら
東京＞横浜＞川崎なんだよね
世間一般の認識として

川崎は工業地帯あるから横浜よりカネはあるけどその分汚れてるイメージが強い
横浜は貧乏だけど東京に次ぐ巨大都市で観光地でもある

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武蔵小杉はあくまで地方。
江戸川区は日本の首都の一部。
武蔵小杉の田舎出の住民はなにもわかってないバカばかりなんだな。
江戸川区>>>>>>>>>>>>武蔵小杉
なんだよ。

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武蔵小杉って育ちの悪い成金のイメージあるな。

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人災と言われているのに他地域と比較するやつらは何なのか。

それにしても被災したタワマンの住民は市にもっと怒ってよい。
被災後ロクに説明責任を果たしてないんだから。

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閉めてたらもっと早く広範囲が冠水していたかも知れない状況だったから過失を問うのは難しい

市の責任というのはスジ違い
12時間以内の降雨量で浸水のリスクがあるのはちゃんとハザードマップに書かれてるし契約時に口頭で説明も受けてますよね？

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>>188 住民板ユーザーさん
ゲートを開けっぱなしにした事を一部報道で専門家が「あり得ない判断」としていますが、解放を維持する合理的な理由が有りますかね？逆流するならどちらにせよ下水を排出できないわけですが。

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難しい判断だと言ってたのは栓をすると武蔵小杉駅前に雨水が溢れてしまうのは明白だったから

武蔵小杉周辺はタワマンが乱立する以前から上下水道に関して変わってなくて土地柄ともいえる問題

駅周辺が冠水してしまうから多摩川に流せるうちは栓をしない方がいいという判断
多摩川から逆流してくるのを予想してたけど対応が遅れたのか想定外だったのかは分からない

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　マンホールから下水があふれ、最大1.5メートルの高さで街が浸水した川崎市の武蔵小杉駅周辺。この地域の下水道は生活排水と雨水を同じ管で流す合流式だ。そのため、浸水した水には糞尿が混じっているのではないか、と日刊ゲンダイが報じ、ネットなどでも大騒ぎになった。

　あらためて、川崎市上下水道局に電話取材し、駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問うと、担当者はこう答えた。

「半分は合っているし、半分は合ってない。雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出した。逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

　東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある

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2ちゃんねるやTwitterレベルで、武蔵小杉に下水流出だとか糞便が流れてるとか、いろいろ書かれてもたいした話ではないけれど、下記のようにYahooニュースでも書かれ始めると、本当にそんなイメージが定着してしまう。どうにかならないでしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00057949-jbpressz-lif...

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>>190 住民板ユーザーさん

>多摩川から逆流してくるのを予想してたけど対応が遅れ>たのか想定外だったのかは分からない

まさにそこを知る必要があると思いますね。

多摩川沿いの他のゲートはきちんと閉じられたのになぜ新丸子のゲートは閉じられなかったのか？？

これは決して放置して良い問題では無いですね。

なお、ハザードマップで記された総雨量値は洪水発生の目安であり今回生じた下水道逆流とは無関係かと思います。

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>>161 匿名さん

幼稚園児じゃないんだから他力本願ではなくて自分で行動しろよ(笑)

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>>192 匿名さん
下水が逆流したんだからそれはウンコ水だろ。そろそろ現実を受け入れたほうがいいよ。

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>>189 通りがかりさん
その筋の専門家ってやつらは自分の感想を言ってるだけだぞ。

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そうですかね？
閉じても閉じなくても駅前が冠水するの明白だったのならどちらの判断も責められないと思います
溢れる水量の多い少ないはあるでしょうがそれは結果論だし

浸水リスクのある地下電源で充分な防水措置をいなかったのが問題の要因です

竣工から5年は建設会社の過失（設計ミス）だけど10年経過してしまった現在としては所有者である住民と管理組合の責任範囲

いずれにしても自分達の所有する不動産が天災を被ってしまったら頼れるのは保険くらいでしょう

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>>197 住民板ユーザーさん1
ゲートを閉じれば駅前が冠水するのが明白だとの認識を仮に水道局担当者が持っていたとすれば、それこそ問題では無いでしょうか。大雨が予測されていて冠水が見込まれていたにも関わらず、事前に給水制限等なんの予防措置も講じなかったのですから。

いずれにせよ、現在市が進めている調査の結果を待ち、再発防止の徹底を図って頂きたいですね。

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再発防止策を取るとしたら大雨が予想されたら巨大なタワマンから下水への栓を閉める事でしょう

風呂禁止、トイレ禁止、洗い場利用禁止だけど停電して低層階の人が困ってる現状ですら出来ないところをみると実現は無理でしょうな

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パークシティの現実的な復旧作業内訳

地下3Fまで水没、設備の水損
交換必要な設備の洗い出し、見積り
特注の変電設備の発注
作業員の確保
工事計画立
各書類精査、行政への届け出
納品(これが1番かかる)
着工開始
破損設備の解体、運び出し
新規変電設備取り付け、導通試験

完全復旧に2、3ヶ月は絶対かかる
ご愁傷様です

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>>200 住民板ユーザーさん1さん
既に下層階でも電気つき始めてますけど、、、。

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完全に下水を止める事は無理でしょうね。
ゼロイチの議論ではなく、給水制限等極力水の排出を各家庭で一定期間減らせば内水氾濫被害は最低限に食い止められるでしょう。

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ただの泥水じゃないことが確定しましたね

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武蔵小杉住民が必死で情報統制しているが、どんどん不都合な事実が明かになってるな。停電、トイレ禁止、街が下水まみれ、駅パンク等々。結局、ネガの方が正しい。武蔵小杉ポジは無視でいいな。

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https://i.imgur.com/U3pGjj5.jpg
これってここのマンションコミュニティー掲示板に書いてあったものなのか？

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>>205 匿名さん
情報統制しないといけないくらい、武蔵小杉はダメな街なんだね。
所詮は湿地に作ったにわかづくりのハリボテの街なんだよな。
停電の起きてるタワマンは管理組合からマスコミの取材には応じるなと箝口令が出てるんだろ？
この期におよんでもなお、資産価値を気にするなんて、ほんとに卑しい奴等だな。

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>>191 名無しさん
Twitterで見たけど、あれほんとに泥なの？
それならまだ良いけど、糞にしか見えなかったよ…

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>>162 住民板ユーザーさん4さん
勝ち組って名前は変えたほうがいいよね
こういう時に周りから手のひら返されちゃう

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パークシティといえば、「パークシティLaLa横浜」杭偽装が記憶に新しい中、またしても騒動の中心にパークシティ。三井はホント何やってるの？

三井の社員、このスレ見てるか～？　お前らがインパクトのでかいやらかしを重ねたせいで、同業も迷惑してるぞ～。撤退してくれよ不動産業から、ほんとに、頼むからさ。英断をしてくれ、世のために。三井の足ひっぱりに、業界全体が迷惑被る。

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>>155 名無しさん
タワマンは安全だからって判断かー
これは厳しい。
行政vsタワマン住人だなぁ

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>>134 匿名さん
これはヤバい
部屋に住みたくなくなるな( ; ; )
床が木だからどんだけ頑張って掃除しても染みつくよね( ; ; )

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スカトローン ブリット35に借り換えしなきゃ！

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ただの雨水だけだったら良かったんだけどねえ
糞尿まみれの下水にどっぷりつかったマンションじゃ
自己居住目的のまともな利用方法では買おうという人はいないよねえ

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昨日、その近辺に仕事で行った後輩の報告。

機材がないと困るので取りに行きましたが、目や鼻が痛く、涙や鼻水が出ました。
道路にある砂は、先輩の予想通り、多摩川の泥ではなくて、糞尿中心ですよね。
川崎市の主張がもし本当なら、泥が糞尿並みに汚れているということでしょうか？

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今週末にも電源復旧すると
テレビ報道されました！

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最初は時間がかかると住人に説明されていたが
順調にいけば今週末にも電力復旧する見通し


よかった！

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よしムサコマンションスードラ住人来てるな
いいこと教えてやる
下層階のウンコ噴出しのふさぎ方だ
ホームセンターに速乾止水セメントというのが売ってる
ttp://www.c-able.ne.jp/~pooh-k8o/sisuimento.html
こんなのだ
60秒で固まる

側溝の修繕でよく使うやつなんだけど、のちほど交換前提でこれをS字トラップに詰め込むんだ
そうしたらウンコ噴出しは防げるぞ
部屋がウンコまみれになるより排水パイプ交換することを考えて封鎖したほうがマシだと思わないか？
ちゃんと炊事用手袋使ってこねるんだぞ
手にこびりつくしめちゃくちゃ手荒れ起こすからな

もちろん上下の階の人と協力してやれば上から遠慮なく流してくる上層階の住人に向けて逆流を起こす

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さて、ウンコ流すか

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タワマンに住みたくても住めなかった
＊＊＊どもが、ここぞとばかりキャンキャン
騒いでおるのー。
哀れで悲しいね。

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行政の責任とか言いだしたら川崎区の修羅共が大挙して暴れ出すから
絶対に市は金は出せないし北部民も生きてはいけない
結局川崎市は川崎区ありきだよね

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汚水があふれてるのが本当なら
そろそろ配管のエルボ破裂するんじゃない？
最悪1階の壁からシミが出てくるかもな。

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>>209 内覧前さん
書いてありましたよ。
武蔵小杉の住環境板だったと思う。

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＊＊ごときでタワマンに住めない下級国民が勝った気でいるのほんとクソ生えるw
我々はこれからも＊＊にまみれながら勝ち続けるw
お前ら下級国民を土台にしてなw

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“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏（４６）が２０日、台風１９号により川崎市の人気住宅地・武蔵小杉の一部タワーマンションでは、地下の機械室が浸水し停電したことについて見解を語った。

　この日のＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）では、台風１９号による甚大な被害を受けた東日本各地の現状を報じた。

　堀江氏は「武蔵小杉は多摩川が河川改修する前は、駅前のあたりは川だったんですよね」とした上で、これから住宅の購入を検討している人へ
「買っちゃった後に言うのも何なんですけど、これから買う人とかは出来るだけ地名に川とか沼とか谷とかね、そういう所はこういうリスクはすごくありますよ。買っちゃった人はしょうがないんだけど」とコメントした。

https://hochi.news/articles/20191020-OHT1T50057.html

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東京都千代田区、文京区、世田谷区なら岡本辺りの台地
江戸時代からの屋敷や寺が残ってる土地は
天災を乗り越えてきた
タワマンなら港区なら金持といえる

江戸川区、荒川区は東京都23 区

次は横浜

川崎って朝鮮＊＊があった河原乞食と工場の素性

川崎のタワマンに嫉妬する東京都民はいないから

茨城は研究所いっぱい
上級国民イイヅカ古巣の産政研やら東証一部上位研究所やら

結局

川崎のタワマンで自称勝ち組って

帝京大非医学部あたりが中卒にむかい勝ち組とホザいてるようなもんだね

三井の人事が帝京大卒

千代田区文京区は自分で勝ち組といわんわ

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東京都文京区 暮らしたい区 一位
東大 鳩山御殿 田中角栄邸 鹿島建設一族プール付 講談社野間一族 人間国宝宅
細川文庫 外務大臣宅 マンションでも野村証券トップや元総理等

東京都千代田区 皇居
東京都渋谷区松濤や
代々木上原や
杉並1,000 坪戸建なら まだわかる

東京都新宿区神楽坂 フランス人高給取りマンション

東京都ほかの23 区

誰も自分から勝ち組とドヤ顔しない


横浜
千葉 我孫子 地主は金持 埼玉も
茨城 東大京大出の研究所勤務 地主は金持 一戸建 一度行ったが 武蔵小杉より10 倍は上
栃木

芦屋 金持

関東の最底辺でイキがってるのは武蔵小杉

だから同情されないんだよ

中卒で頑張ってる方が よくやってるね
帝京大でイキがってる武蔵小杉に誰が同情するのかね

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>>235 千代田区民さん
武蔵小杉ってみんな帝京大なの？

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正直、帝京大卒が多いか分かりませんが住民の発言の内容を見るに
遠からずな感じはしますね。

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ここっていくらでもなりすまして自演できるんで
もちろんそれ分かった上で煽ってる愉快犯が多いんだろうけど

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立地が悪く汚水処理に問題があることは事実ですし
もう広まってしまったのだから、
できるだけ資産価値の下落をマシにするにはどうしたらいいか考えないといけないと思います。
大きく下がる前に売って転居したいという話も聞こえてきているので・・・

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キュービクルは製作物なので、すぐ完全復旧することは納期の関係から絶対にありません。いまはオリンピック特需の来年度三月竣工の現場が最盛期なので、各電気工事会社も忙しくて招集不可。高い金を出しても今は人が集まらないんですよね…。本当にご愁傷様です。

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スーモでも確認できますが、武蔵小杉タワマン群の中古価格が先週に比べてじわじわ下がってきてますね。1平米100万切るところも出てきました。といっても、こんなとこ誰も買わないでしょうけど。

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>>243 マンション住民さん

武蔵小杉の中でも、台風被害が出たタワマンと出てないタワマンでは下落率は全然違うと思う。特に今回の２棟については大幅に下がるだろうな。実際は販売停止になっているから販売すらできないけど。

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