ザ・パークハウス津田沼奏の杜 Part 2

人生最大級の買い物をしようとしているのに、思いがけずぞんざいな対応をされたと感じている人が多いようですね。
奏の杜最初の物件なのでここはなんとか早期完売するとは思うけど、マンションエリア全てを売り切るにはここの様な強気な姿勢ではとても無理でしょうね。

震災後の地規模物件の販売は、どのデベロッパーも怖いんだよ。
一つが大コケすれば、マスコミから「やっぱりマンションは売れない。今は買い時ではない」キャンペーンを打たれてしまう。
地所だって、肝いりの奏でこければ、「地所物件は客がつかない」との印象がついてしまうかもしれないから、相当怖いと思うよ。
このパークハウスは、奏の杜区域では一番物件になると思われるから、ここの価格が今後の奏区域内のマンション価格の上限の基準値となる。だから、安くは設定できない。
地所さんの悩みはわかるんだけど、客の迷惑にならないように、キチンと決断をして毅然とした態度で販売をしてほしいな。

素人の私でもスピードは大事だと思いますけどね。
消費マインドが大分回復してきていますよ。
世間では。有感地震が減りましたので大分みんな地震を忘れつつあります。
また大きな地震でもおきれば、また消費マインドが冷え込みますから
今は早めは早めに進ませるほうがいいと思うんですけどね。

今日で要望書〆切ですね。
今週出した方、どんな感じでしたか？

予定では再来週から登録開始。
みなさん、もう登録日の予約入れましたか？

角はほとんど抽選になっちゃったね。
ウチもギリギリまで大丈夫だったのに、昨日いったら抽選になってたよ。
当初の予定通りだったら抽選じゃなかったのにな…。
くやしい。

要望書提出組はどこまで本気なんでしょう？
提出した皆さん、もう登録で気持ちは固まりましたか？

登録するかは悩みどころだね。

物件そのものに関しては、あらかた話は出た。
個人的に微妙なのは、商業施設に関する具体的な話が全くと言っていいほど出ていないこと。
好立地の再開発物件にもかかわらず、現時点で具体案が出ていないのはちょっと心配。
賃料が高くてテナントがしり込みをしているのか、それとも、そもそも収益性を見込めないと判断しているのか。
出店希望は殺到しているけど、単に、奏の開発組合連合がのんびりしているだけ、というオチならいいんだけど。

決断するために、もうちょっと具体的なイメージを描ける程度の情報は欲しいなぁ。
少なくとも、誘致する業種や施設の規模くらいは明らかにして欲しい。

ソースが２ｃｈで申し訳ないんだけど、
商業施設に関してはダイエーとスポーツクラブがはいるような話がでてたよ。
でもダイエーはエキゾチックタウン時代に一度撤退してるから、信憑性には欠けるかな。
スポーツクラブは出来てほしいよね。
あの辺のジムって京成津田沼と前原のセントラルか、ヨーカドー前のコナミかで、
どこも南口からじゃ行きにくいよね。
とりあえずもう予備校関連はいらないです。

よくわからないことに期待しないで、今ある商業施設で自分が満足できるか考えた方が建設的だと思います。

>>148さん
情報ありがとうございます。コナミがあのボロい津田沼支店から移転してきてくれたらいいのに。切望！エキゾチックタウン懐かしいですね。

うろ覚えで間違いかも知れませんが、、、

津田沼ダイエーは、ちゃんと黒字だったけど撤退したと聞きました。家賃が高過ぎて、ダイエーが嫌気を感じて撤退した、と。

でもまあ、家賃を考えると大した黒字にはならなかったと言う事でしょうか。

奏の杜の端でミサワが戸建て販売をしてますね。
殆ど東船橋なのに土地、建物でとんでもない価格でした。
パークハウスがダメだったら谷津一丁目の戸建てを考えてましたがとても手が出せる価格ではなさそうですね。
パークハウスの抽選に外れたら津田沼を諦めます。

>152
当然ミサワ起用の建築条件付で坪９５万くらいでしたか。
ここの南側よりかなり評価が低い（と思われる）場所なのに強気ですね。

すぐ近くの三井ファインコートなら建物込みで買えた値段。
ちなみに現在販売中のプラウド東船橋の土地評価は坪８８万円だそうです。

このミサワが簡単に売れるようなら、１丁目の戸建てエリアで建築条件なしなら１２０万は越えますね。
定期借地の可能性も高いかな。

ダイエー撤退は、再生産業機構が決めた事です。
あの当時も黒字でした。

ミサワ、強気ですよ。奏ならどんな端でも7500万、奏付近の谷津でも6500万と。ハウスメーカーはやっぱり高い。

千葉のそこそこ良い立地のマンション2戸買えるね。

それだけの価値あります？

ここの価格は、将来の地区発展込みの値段だからね。
奏地区が当初見込みより発展しなければ、結果として、高い買い物になる。
計画通り進行して、不動産価値が上昇すれば、安い買い物になる。
ややギャンブル性のある物件だ。

奏の近くにスポーツクラブが無いのが残念だったので
商業地区にスポーツクラブが出来たら嬉しいなぁ。
子どもをスイミングに通わせるのも楽だし。

先週末に抽選の状況を見てきたけど、思った以上に埋まってましたね・・・
特に角部屋と低層階（の３階以上）は確実に抽選になりそうだし。
うちの希望の部屋も倍率高かったです。

登録の際に少しでも倍率の低い部屋に変えることも考えたんだけど
２倍だろうが５倍だろうが当たる時は当たるし、外れる時も同じ。
登録終了ギリギリに空いている部屋に申し込む程の熱意もないし。

Ｃ・Ｄ棟は７０平米くらいの小さい部屋が主みたいだから
我が家の希望とは合わないし、だとしたら他を探すことになるかも。
一応次期も検討する予定ですが。

事前審査にも通ってちゃんと手続きして、抽選に外れて購入を止める人も多いなんて
このご時勢にもったいない話。

159さんの希望のお部屋の倍率は5倍だったんでしょうか？

>>158さん
見込み通り発展するとして高い値をつけてくるのが不動産。
地元の地権者も同じでしょうね。いつ手放すかどうか迷っている方が多いと聞きました。
南側の戸建は、物件上昇前(震災前)に買われた方でも、建物込みでは相当な値段だったようです。
景気が冷え込んでるのに未だ強気なハウスメーカーの姿をみると、パークハウスも値下がりしない物件のような気がします。

先週の時点で4倍でした。
実際に登録となるとまた違うかもしれませんが。

特に角部屋と低層階（の３階以上）は確実に抽選になりそうだし。

と書いてしまいましたが
すべての部屋が倍率2倍以上ではなくて、1倍の場所も多いので
抽選確実は言いすぎました。混乱させるような発言で申し訳ありません。

要望書のみで登録は見送る方もいるだろうから
実際はもう少し倍率が下がることを期待しています。

津田沼でややギャンブル性のある物件と考える方もいるんですね。
例えば前例として、あるギャンブル性のある開発プロジェクトが負のケースになったところってあるのかなぁ。

ローレルコートがあるじゃないですか！
80㎡超えですよ！
600万円程値オチしてますし
お買い得ですよ！

いつか不明だが、住所を奏の杜に変更するよう申請を習志野市に出すらしいが、谷津ってネーミングよりはいいわな。実現するとしても当分先だろうが。

自分は奏に住んでいるけど住所変わるの面倒くさい。
谷津のままがいい。

とってつけたような名前よりも歴史のある名前のほうがいい。

奏の杜がいいです。
新しい街だし、区画整理地内だけ変更でもいいのでは？

沿道利用地も色々案があるようですね。
素敵な街になるよう祈っています。

週末行ったらほぼ完売でした。
まずは抽選ですね…

まあどうせ畑だったんだし、歴史もくそもないわな。

ほぼ完売とはすごい！

完売ではなく要望書提出がほぼ達成ということでしょ。ぜんぶ登録まで進むのかな？
それにしても抽選まで長い。待ちくたびれてもうどうでもいいような気になってきた。

要望書が角部屋とかを除きあまり被ってないということだから、営業努力の賜物ですね。

事前も既にやってるし、ほぼ全部要望書提出済=ほぼ完売でしょう。

待ちくたびれたのは同意。
人は2ヶ月以上もモチベーションを維持できない。

もし最初の勢いで抽選してたら、外れた時Ｃ、Ｄを買う人もいたのでは？

今はみんなかなり冷静になってる。
先週船橋のみらSATO広告も入ったし、外れたら固執せず他物件に流れる人も多そう。

抽選も淡々と進みそうだな。

商業施設は期待できないでしょ。
現状のモリシアみたらわかるよ。

うん、期待できない。なぜか津田沼は北のパルコもしょぼいし、良い店が定着できない。津田沼に買い物行きたいという気にならないのが痛い

まあ、しょうがないよね。
良くも悪くも津田沼は立地的には周りへのアクセスは良いよ。
津田沼在住10年位だったけど電車だと銀座も35分位だし千葉や船橋など近くにちょっとした百貨店はあるしトータル的にはららぽもある。個人的には東関道使って車で横浜40分は便利だったし渋滞が殆どなかったからドライブがてら好きだったな。
とにかく津田沼、船橋（今住んでるから）は本当に買いものには選択肢が周りに多すぎるから船橋や津田沼がいまいち商業都市として垢抜けないのがよく分かる。客が分散してしますから。
千葉駅位房総のお客を集める場所にあればもう少し津田沼も発展できそうですが・・・。

津田沼は住む所であって、行くところではないだろうね。

商業施設は、スポーツクラブは必須、その外は大型スーパー、ユニクロ、スターバックス。パン、総菜、ケーキ店などのデパ地下のような食料品街が欲しい。大きなゴルフショップも入ったらうれしい（土地がら、ゴルフ好きの親父は多いんじゃないかな？）。
生活必需品を中心とした出店がいいなぁ。
ブランド店とかはいらないんじゃないかな。どうせ、東京や千葉で買うからね。
映画館もあまり必要性を感じないな。

津田沼の商業施設は明かに若者ターゲットのカジュアル系のショップがやたら多いんだよね。大体カフェで言うならタリーズやスタバ２ヵ所、マック３ヵ所もあるなんて。。ただイオンの食品24hは使える。
飽きたら津田沼エリアの住民は船橋ららぽーとや海浜幕張あたりへ出掛けるのが日常じゃない。そしてたま〜に都内へGOでしょ。


最近知ったが、ヨーカドーに家電のNojimaとニトリが入るらしいね。

商業施設ネタで盛り上がってますね!!

商業施設の関係者の方がここを見てくれているといいですね。
特にスポーツクラブは要望多そうだし、ぜひ誘致して欲しいものです。

あとはモリシアとその裏の駐輪場を一旦壊して野村が一体的に開発してくれれば、南口はすごく便利になるのになぁ。

本当に長すぎるよね、登録までが。
抽選で外れたらどんな顔をすればいいんだか・・・・・。
当日担当者が顔を合わせないのは、抽選漏れをした客への対応ができないからなんだろうな。

わかります…
要望書を初日に出したので、待ちくたびれてきました。

第１期の販売戸数が２７９戸なのに対して要望書の件数が４５２件だったと
各部屋の要望書件数が書かれた通知が担当者から来ました。
うちは低層階の部屋を希望したので予想通り要望書がたくさん出ていました。

努力してどうにかなるものでもないので
もしも抽選ではずれたらまたその時に考えようかなってくらいの気持ちでいます。

それにしても、登録までまだ長いです…

>181 さん

登録だけでなく抽選会当日も、担当は出てこないんですか？

あまりにも無責任では…。
他のマンションでもそうなんですかね？

部屋毎の抽選会をモデルルームでやるとは聞きましたが、時間帯もわからないから1日あけなきゃいけないし…登録まで長いし、本当に正直イライラします。

私も早々に要望書を出しました。
まだ担当者から何も連絡ありませんが、当初の締切（10月末）を延期したのにはがっかりしました。
しかもその理由が事前案内しきれなかったからと。
10月末時点でも販売戸数≒要望数だったはずなのに。
当初から動いている人への配慮が全く足りません。

抽選外れたらもういいやって思ってます。
入居できるのは2年近く先だし、その頃には消費税増に伴う影響も出てくるでしょうし、
冷静に考えるとこの物件の価値も適正かは不透明なんですよね。。。

ここにスポーツクラブができると京成津田沼の隣はちょっと苦しくなりそう。

商業施設は過当競争になると短期的には購買者に恩恵あるけど、中期的にはよくない。
他地域からの集客は計算できないと思うので、ここの開発による地元の購買力伸長が鍵だけど、
今の経済状況もあり、出店側は慎重になりそうですね。

>185
浪人生と外人しかいない駅前にどのような商用価値があるのか、みんなで考えよう！

>>186

だから、これから7000人が住むんだろうが。
それを見越しての出店計画ぐらいするだろ。

本当に7000人に到達するかな。
津田沼には駅近スポーツクラブがないのと、どれも古すぎるから、スポーツクラブは作ってほしいな。

なんで皆そんなにスポーツクラブが欲しいの？

外では運動できないから

イオンが出来る大分前にスポーツクラブあったよね？見事に集客出来なくてコケて撤退したんじゃ？

そういう街だから。
ここはもっと巨大なプロジェクトで良くなるかと期待していたんだけど。
なにか期待外れかな。まだわからないが

ここの再開発は時間がかかるよ。
でも場所がいいので、最終的にはうまくいくと思う。
最初の１０年はがまんだなぁ。

なんで皆そんなに運動したいの？

あなた運動したくないの？

晴海のほうで建ててるパークハウスは長期優良住宅認定を受けているようですが、
奏の杜のほうは認定受けているのでしょうか？
モデルルームを見に行った際には特に説明を受けなかったのですが、
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

会員制スポーツクラブなんて今どき都心でしか流行らないよ。都心といっても高級エリアね。しかも大手オフィスビルが沢山あるとこね。奴らは昼休みを使ってでも利用するのよ。

希望の部屋の倍率が４倍と担当者から連絡あったが、要望書を提出した人がみんな登録するとは限らない。
登録した人が抽選に当たっても確実に買うとは限らない。
重要事項説明会に出席したとしてもまだ購入するかどうかなんて分からない。

手付金を払う前にみんな他物件の事もよ～く考えるでしょう。

Ａ・Ｂ棟ならまだしも、Ｃ・Ｄ棟のＴ１等級の窓は不安。
ここを購入したい理由は、津田沼駅への徒歩圏という理由だけ。
和室から洋室への変更などにも費用がかかりすぎるし。

購買意欲があって良質の客には営業が配慮してくれるよ。そんなもん。

昔、津田沼に人工スキー場があって夏場によく行ったな・・・

当時とそんなに変わらない雰囲気だが、再開発地区だけは期待したいね。

１９８さんの言うことを肯定します。
だからこそ、ここが一種の租界になって良質の住民と空間をつくりあげることに
期待しています。

良質の住民というのはどうだろう。契約時に何か人間性を見るような試験があったりするのか？

外ってパークハウスの外？奏の杜の外？
何れにせよ、奏だけでは街として規模が小さすぎるから、周辺環境を含めて住んでも良いと考える方でないと後悔しそう。
確かに微妙な地域ではあるけど。
都心へのアクセスが最大の売り、というのがそれを表しています。

奏の杜の外ってことではないでしょうか。しかし、他の奏地区がどうなるか（マンション等）が気になるけれど、ここの販売が落ち着いてからでないと計画って出なそうですね。

ここの西側はここより廉価のマンションが計画されています。
ここもかなりコストダウンされているから、どうやって更に下げるのかは分かりませんが。

1丁目側は今のところ高級マンションを予定しているらしいけれど、経済状況によりグレードの変更もあるようです。

この物件を前向きに検討しておりましたが、
新船橋の野村開発も気になり始めております。。。

ここにいる皆様は、パークハウスを前向きに検討されているかと思いますが、
新船橋物件とは迷われないのでしょうか？理由含め教えて下さい。

207さん、みんな迷っているんじゃない？
外れたら殆どの人が新船橋の野村に行くと思うよ。

だって、大型総合病院も建設されるし、新しくイオンもできるし、ゴルフ練習場は近くだし、大きな公園もできるし・・・・。
子育てしている奥さんなんかはこっちに魅かれるかもね。
奏の杜の立地はいいのは認めるけど、他に何かある？
地所の内装にはほんとにがっかり。天井も低いし、みんなオプションだし。お客を馬鹿にしてるの？

個人的には現役世代が多いマンションになって欲しいなぁ。
子育てが終わった世代って自分の子供で苦労したからなのか、意外に子供嫌いだから、交流するのも難しそうだし。

207さん

僕も迷っていますが、こちらに登録するつもりですし、抽選が当たればこちらを買います。
外れたら、新船橋も候補に入れる予定です。

理由→
・こちらのAB棟は前が低層地帯なので、景色がよい。
・新船橋は周辺に葬儀屋、パチンコ、ラブホテル有り。
・新船橋は小中学校まで遠い。
・こっちの方がJRの駅まで近い。
・こっちの方が高速が近い。

どうあがいてもここが新船橋より先の販売なので、
こっちを購入後に、新船橋の良かったときの、
自分への言い訳みたいな物ですね。

CD棟は方角、立地的に自分好みではないので、今のところ購入は考えていません。

新船橋も確かに迷っていますよ。でも、やはり駅歩でパークハウスが勝ちですね。
しかも、新船橋周辺は車を使うにも渋滞しそう。
私も210さんと同じで、こちらが外れたら新船橋へ行く派ですね。多分…

ここは、立地がいい代わりに値段が（すごく）高い、売り方にみな頭にきている、という点から、ＣＤ棟の販売のときには、かなり他物件に流れそうだね。
ＣＤ棟はかなり値段を下げないと厳しいんじゃないかな。だけど、あまり下げ過ぎるとＡＢ棟の価格とのバランスが取れなくなるし・・・
難しいね。

ＪＲ沿線と東武線。よーく考えてください。ＪＲ沿線は財産ですよ。だいぶ前ですが、不動産屋に言われました。

どちらが財産になるかはみんなわかってると思うよ、財産以前に買い値の問題です。

どうしても津田沼、という方以外はあちらに流れるでしょうね。
私もCD棟は買いません。

さて、週末から始まる登録会。
みなさん早めに行きますか？
それともギリギリまで待ちますか？
かなり迷っています。

頑張ってるな。

早く行こうが遅く行こうが登録はできるんだよね？
だったら期間内ならいつでもいいんじゃない？
特に抽選になることが要望書の段階でわかっているんだったら尚更。
むしろギリギリまで待った方が、船橋の詳細がアップされたりして。
野村さん、もったいつけないで情報出して。
その方がおたくのためでもあるから。

CD棟の下げだけど、きっとこのデベだから対して下げないんではと思う。

全体としての街の規模は新船橋より津田沼の方が大きいんだよね？

本来の街としては船橋のほうが価値あります。デパートも２つあるし。

新船橋じゃん。野田線の。

実質的なメリットで考えると、①価格的な割安感、②駅からの距離で野村にもかなり魅力を感じるけどな。７分歩くより、マンション目の前から電車乗れるのはありがたい。要は前の人も書いてる通り、津田沼というステータスの為にこの金額を出すかという事なわけで。資産価値って言っても、購入金額と売却価格の率で考えたら、津田沼が圧倒的優位とは言えないんでないの？津田沼は最初が割高なわけだからさ。ここは、広さと設備がイマイチすぎるんだよな。

>217

うちは間違いなく抽選なので、やっぱりギリギリまで様子見た方が良さそうですよね。

抽選の際に早めに登録して若い番号もらった方が当たりやすいのかな…なんて思ったもので。
まあ公開抽選だから、細工もできないだろうしあまり関係ないですよね。

みなさんは当然抽選会も行きますよね。人がたくさん来てすごいことになりそうですね。

■津田沼
普段使いは津田沼駅周り
快速線で船橋


◆新船橋
普段使いはイオンモール
野田線で船橋


似た者同士だが、JR津田沼徒歩圏の奏の杜に僅差で軍配。通勤など利便性だと船橋駅より津田沼駅のほうが駅力が高い。


しかし船橋東武デパ地下食品は本当に素晴らしいですね。年末は客で埋め尽くされる。

↑互いに、船橋ららぽーとやIKEAもショッピング圏内ですね。

↑互いに、ディズニーリゾートも高速道路いらずで、国道357で行けますね。

ディズニーリゾートは新船橋に軍配だ。
357のららぽ脇の渋滞は酷い。

そうかな　新船橋から357までは面倒だよ

船取線の渋滞は、本当に酷いよ。南船橋、幕張、舞浜に出るのが、新船橋からだと時間がかかる。間違いなくね。

ららぽがオープンしてない８時台くらいに出掛ければR357利用で渋滞なくお互いにディズニーリゾートまで30分かからず行けるよ。互いに高速道路利用なんて無駄な出費。

229さん、もうすぐ新しい湾岸高速のインターチェンジが完成したら解消されると思うよ。いつ完成だっけか？

営業担当者から、登録会の詳細はまた連絡しますと言われて、何の連絡もないのですが、もう皆さんのところには連絡がきているんでしょうか？

２３２さん、登録会の詳細っていうのは抽選会の日程のことですか？

登録会が１１月２６日～１２月３日までで、
抽選会は１２月４日に行われるようですよ。

ただ、詳細な時間はまだわかりません。
おそらく３日の夕方とかに登録した人の中で
抽選対象者にだけ担当者から連絡するのではないかと…

時間を公にしないのは野次馬が来るのを避けるのでは
と思っています。

要望書の時点で多数だったのでうちも抽選確実です。

>>232さん

うちには封書で登録会の案内がきました。
また各部屋の倍率の書いてある紙も同封されていました。

12/4の抽選会は、10時30分より若い戸数から順番に抽選を行うが上層階希望でも10時30分には必ず来てくれ、と言われました。抽選会って希望者のみ行くのが普通（不参加の人には当選したら電話連絡）。今回250戸くらい売り出すから、平均倍率2倍で一組あたり2人くるとして500人。500人もあの狭いマンションギャラリーに入るのか？　そもそも全員を抽選会に参加させると、当選した人と落選した人が入り混じり阿鼻叫喚の世界にならないのか？　私は家がそんなに近くないので、（無料駐車場は閉鎖との由なので）わざわざ電車で出向いて（上層階希望のため）長時間待たされて（14時くらいまでかかると言われた）、挙句に落選なんてちょっと残酷すぎる。。。抽選会には全員来い、とか、メールでの連絡はしないでくれ、とか、登録期間がぎりぎりまで確定しない、とか、震災の影響かも知れませんが、今までの経験（マンション巡り多数、抽選外れ3回、当選⇒購入1回）からすると、異例ずくめです。ゴミ置場が2棟にひとつとか、玄関の段差とかいろいろ不満がアップされていますが、1Fの天井高が2400mmというのも初めてです（D以外）。エントランスは各棟にありますが、メインエントランス以外は相当圧迫感があるように思います。だいたい引渡しがあまりに遠い先だし。。。釈然としないことだらけですが、それでも他に選択肢もないし、登録するかしないか、非常に迷っています。

>235
詳細ありがとうございます！
登録会の案内は来ましたが、抽選会の詳細わからなかったので助かります。

しかしひどい。
ＡとＢで時間帯分けないんですか？
大変なことになりそう。
全員参加は落選連絡が面倒だからですかね(汗)

250戸×平均倍率2倍×1組2人参加で1000人集まる計算なんじゃ･･･

何が何でも、「超」人気物件というかたちにしたいんでしょうね・・・

>235
>それでも他に選択肢もないし、登録するかしないか、非常に迷っています。

選択肢なんて、他にいくらでもあるじゃないですか。
なぜ、ここしかないとお考えなのですか？

モリシア南側の駐車場に建つ予定のタワーマンションこそ、津田沼で一番の物件になるでしょう。

すみません、確かに1000人が正解です。
希望が入っていない住戸もあるとはいえ、１組4-6人で来るご家庭もあるでしょうし、
外で待たざるを得ない人が多数でるはず。
それとも、屋外（駐車場？）で抽選をして（A,B分けて）、当選した人のみMSギャラリー内に入る、
ということにするのでしょうか。雨が降っていたら悲惨ですね。。。
それくらいはねとばすだけの情熱が必要なのかも知れません。
先着順の人気マンションは徹夜組がでるくらいの人気だといいますから。
（今住んでいるマンションがそうです。もう10年以上前の話ですが）

主人の通勤が便利で、かつ狭い道路を車がたくさん往来するようなところを避けたい（特に歩道のない道は子供が心配）、近くに公園がほしい、となると選択肢がかなり限られてきます。でも、予算が限られる中全てを満たすのは不可能ですね。落選したら考えます（というか、殆ど落選気分で今探し始めています）。