パークホームズ目黒ザレジデンスってどうですか？パート3

LOVEおばさんって何？

住宅ローン控除も今後はなくなりますしねー。

買わなきゃ、ローンもなくなりますしね～

ここ本当にいいですよね！不満はカウンターいらないくらいです。

三井さんにあのカウンターをわざわざ作った理由を聞いてみたいです。
ちなみに一長一短があるのはわかりますが。
ただ、建築費もかかるわけですから、設計がわざわざ取り入れた利点（理由）があるはずですよね。
今となれば納得いく理由があると信じたいのものです。

カウンターって中は構造上の柱でしょ。わざわざ作ったわけではないと思います。

その通り。構造と採光のためにカウンターになってます。

なるほど。やっぱ、ちゃんと理由があるんですね。
このマンションの特徴は、柱（鉄骨）をできるだけ外に出して、室内を広くする工夫を凝らしているということはモデルルームで聞いた話です。
確かに、私も色々なマンションに住みましたが、どこも室内に柱が出ていました。
（特に窓側の上部や、部屋の隅の柱）
でもここは確かに無いですよね。その分、カウンターは副産物みたいになってしまったのですね。

オークプレイス比べると柱などなく構造がきちんと考えられてて、間取りはかなり使いやすいと思います。

どこも一長一短があって、100％の物件なんて存在しないってことですね。
ただ、部屋そのものの広さ感（解放感）はタワーより上ですね。タワーは四隅や天井が結構凸凹ですものね。

でも、天井部や四隅は邪魔にしかならないけど、カウンターなら少なくとも出窓として、花を置いたりすることができますよね。
少なくとも窓の上が角ばって飛び出ていて、上部に広がりを感じないよりは、採光などで上部に広がりを感じることができますし。
まあ、三井は部屋の解放感や広がりを重視して、出窓的な使用ができるカウンターを採用したのでしょうね。
一つの冒険だったんですね。
でも、結構不人気みたいですから、今後は採用されないでしょうけど…
ただ、住んでみないとわからないです。
実際にどのくらい一長一短があるのか。。。今は想像でしか言えないし。
実際、見た感じでは不人気ではあるみたいですけど、実際に使った人はいないわけだし。

カウンター付き物件に住んだ事がありますが、好きな物を飾って楽しみましたよ。わざわざカウンター付きを条件に探しはしませんが、あればあったで使い方はあると思いますよ。

カウンターが気になる購入者がいるのはわかります。はっきり目に見えますからね。でも、どなたかが書かれていたように、これは柱を全部外に出したことによる副産物。仮に柱が４本で４平米とすると坪３５０万としても、柱に対して４００万以上、購入者は支払っているわけです。他の多くの物件がそういうことになっています。当物件が、占有面積にに比べてやや間取りが広く感じるのは、そういう工夫の効果でもあります。ただし、カウンタｰが設置されてしまう。気にならないひと、カウンターも飾棚にして使えるひとなどにとっては、より有効な構造ということになりますし、あれがいやだという人は別の物件を探すしかない、ということかと思います。

確かにおっしゃる通りです。
でも、モデルルームでは確かに広く感じました。
三井さんが冒険に出た効果は実際に住んでみてからということですね。
家具等のレイアウトにも影響しますね。

遅まきながら、11月からこのマンションを検討しています。今まではタワーマンションに住んでいたので各階にゴミ出しスペースが設置されていたので気にならなかったのですが、ここでは1Fにゴミ捨て場があるので、2機のエレベーターを使って、ゴミ出しすることになるんだなーと思ってます。戸建⇒タワーでしか暮したことがないので、これって当たり前のことなんでしょうかね？！

当たり前ですね。

三茶タワーはタワーのくせに同じことになっていますよ。

各階にあれば確かに便利ですね。
衛生的にはゴミ置場の近くの部屋配置になるよりはいいと思います。ゴミの部屋はどうしても汚れるので水洗いできる場所なのはそれなりの意味があると思います。
タワーの便利さにはかなわないのもありますが。

先週末にMRを見てきました。7年ぶりにマンション探しをすると、仕様や設備が進化していることを感じました。そこで幾つかのMRでも感じたのですが、お風呂の浴槽のエプロン（っていうのかな？）が取外しができないタイプが多いのにやや驚きとどうやって掃除すんの的な疑問が湧きました。。。
営業の方に聞いても、『そうですね〜。。。（そんなこと聞くなよ的なリアクションで）』コトバ詰まってました。
今のところは、取外しが出来て業者さんに頼めば高圧洗浄してくれるからいいんだけど、ここに住もうとしたら浴槽ごと取替えない限りはずーっと汚いまま放置playになっちゃうのかな？ いい解決方法を知っている人がいたら教えて！！

エプロン知りませんでした。
必要なものはメーカーが開発を競っていますが、逆になくなったものは不要だからないのではというのは、甘いですかね。
その点は風呂メーカーが詳しいのでは？

うちは同じく三井のマンションですがアフターさんに取り外しができるので
きちんと掃除したほうが物持ちがよくなるからケアしなさいと言われました。
匂いや劣化の原因になるとアフターさんが目の前で取り外して指導されましたので
やっぱり取り外せないとケアはできないですよね。
水回りが掃除できないのは気になるところですね。どうするんでしょう。

何か方法があるはずですよ。
風呂メーカーもこんなに簡単に想定できる不満をそのまま商品開発するはずないですもの。
メーカーに問い合わせれば解決できる気がするのですが。

104さん、105さん、106さん ありがとうございます！
ていうことになりますよねぇ。
MRだったので、営業の方に即答してもらいたい思いもあったもので…。

新築でそこまで主婦目線にたった詳しい営業さんはなかなかいないでしょうね。
メーカーならいい答えくれそうですね。新しいものなら簡単なメンテナンス法がありそうです。

モデルルームでそこまで詳細きくものなんですねー。勉強になります。

私のMRの見方が細かいのかもしれませんが、毎日の生活をその場で想定しながら見ています。
きっと皆さんも同様な感覚で拝見しているのではないでしょうか？
とは言え、あっこれ確認するの忘れた。。。が結構あるので、聞くこと&見ておくこと1冊のノートにmemoしてます。幾つも見てるとごっちゃになっちゃうから。。。（無論、このレスで論議されているコトの一部も含みつつ）
あと気に入った間取りの模型は写真を撮らせてもらってます。最低限のモラルを心得ながら営業の方には根掘りは掘りと聞いちゃってます！

カウンターって専有面積に含まれますか？

がっつり、含まれます。

ありがとうございます。なんか、高さ分だけ損した感じですね。
登記面積にも含まれるのかな？そうすると税金もかかってしまいますね。

南西側を検討しています。
五階以上なら今後前の建物の影響受けにくいですか？
現地行きましたが、大きな建物は建たないように思えましたので。

南西の角だけ、かなり古い建物でしたので、そこは建つ可能性ありそうじゃないですか。他は大丈夫そうですよね。

マンション自体が高さ制限のある場所に、色々な手を使って無理やり建てていますので、そう簡単には建たないでしょう。
川側も反対側も一長一短ありますが、住めば都ですよ。
都心でありながら静かな環境であることは間違いないわけですから。

ただ、準工業地域ですから、建築物の用途規制はかなり緩いです。
その点では、今後近隣がどういう環境になるかはリスクがありますね。

準工のリスクを考える人は、リバーサイドかな。
緑もあって、眺めがよい。

リュクスのほうが仕様がいいみたいですよ。

エレベーター三台にしてほしい。。。朝絶対混むよ

階段で駆け下りて、目黒まで坂を駆け上がりましょう

エレベータ少なめだけどそこは割り切りでしょう。
郊外物件に比べて家出る時間帯がばらけるし
低層階の人たちは階段使うだろうから
そこまでひどい状況にはならなさそう。

120
リュクスのが仕様悪いでしょう。

リュクスの方が直床だよ！

喧嘩売る価値もないですけども？

痛いね！川沿い買うか～⁈

早く買わないとなくなっちゃうよ。

実際、大分なくなってきているみたいですよ。

リュクスのほうが売れるよね。

やはり東京の大規模マンションだと、こことプラウド駒場で悩みます。評判よさそうなので。
買い物の便利さで、目黒でしょうか。

川横と駅までの坂が割り切れればこっちでしょう。
建物自体は高級と言うわけではないですが財閥系ならではの安心感があります。

どちらも微妙。やっぱりリュクスじゃない。

戸数で言ったら、他のマンションの完売もしくはそれ以上の数字かと思います。他の方が売れるとか販売戸数の基準が違うから、基本が違いすぎ。

リュクスのどこがいいのかよくわかりません。山手通り沿いなんか絶対に住みたくない。同じ地区でもここと比べると環境が雲泥の差ですよ。

やっぱり、家族世帯はザレジデンスでしょう。
パブリックスペースは断然こちらが良いですね。

リュクスもシングル、DINKS向けにはいいマンションだと思いますよ。好みの問題かと。

そろそろ値下げしてますか？

リュクスの方は値下げしてませんよ。

そんなにリュクスいいのかぁ！

リュクスがいいのに、ここを見てる事自体リュクスに迷い
があるのでは。ご近所だし、うまくやっていけばいいだけですね。

リュクスの現地見たことあります？山手通りの騒音すごいですよ。駅近ならまだしもそうじゃないんだし。三井というだけで、ここと比較するのは少し違う気がします。

リュクスの内覧行ったよ。
144さんはリュクスの中入った？
実際は開口部が住宅街向きだから、
すごく静かでしたよ。
むしろそれが売りみたい。

それからバルコニーもここより広くて静かですよね。
二重床だし。

ライバル心むき出しみたいな一生懸命なスレですね。リュクスが好きならリュクスでいいのに。こことリュクスで迷う人の方が少ないんじゃないかな。

規模が小さいから駄目ですよ。パブリックスペースが物足りないですね。

はは。
規模が違いすぎ。価値観が違いすぎ。

小規模マンションと、大規模マンションでは土俵が違い過ぎて比較にならないですね。
色々な条件があまりに違いすぎです。
男性と女性のカッコ良さを比較して議論している感じですね。
男性には男性の良い部分、女性には女性の良い部分。
みんな好みや価値観はそれぞれ。
だから世の中うまくいくんですよ。

149、こっちがケンカ売るわけないじゃん。
読めば明らかでしょ。
ここでリュクスと騒ぐ意味ないのに、リュクスのコマーシャルしたい人がいるだけ。
住み分ければ、いいだけですよ。
リュクスと比較検討する人、ほとんどいないと思うよ。

リュクスが欲しいからリュクス褒めないんですね。

確かに。
リュクスには全く興味がないですね。
人それぞれ意見があって良いことですよ。

資産的に、ここを買える人はリュクスは余裕で買えますが、リュクスにいかないのは理由があるからです。
買おうと思えばみんな買えますよ。なんでリュクスを羨む必要がある？今からだって間に合うし。
リュクスはリュクスでいいと思った人が買えばいい。ここでリュクスを売り込みは無駄。
違いすぎ！

今から、リュクスも買える人ばかりなの？みなさん、資産家だね。

リュクスネタここに関係ないし。
リュクスの掲示板ないの？

また来た！としか言いようがない。

やっぱり、2重ですよね！

そろそろ、囲いはとれましたかね？
目黒線から見えるはずなのですが、囲いがとれたらどんな感じになるか見ものですね。

目黒不動が眼下に眺められ、眺望はいいですよ！

確かに目黒線から観える景色は絵になってますね。
囲いがとれてるかどうか、最近はわかりません。ゴメンなさい。

楽しみです。
エントランスの雰囲気も見てみたいですね。

走り回ったら下の階の人に迷惑ではないですか？

驚きました。騒音トラブルの元凶。

特に驚きはないですが…
実際、小さい子がいたらある程度はしかたないし。
ってか、子供が少し走ったくらいで響かないし。

マンションもレベル低いが、検討者も相当だなw

子供いないからわからないんじゃ

この床は、ありえない！

子どもの足音が響くことでトラブルになってるとよく聞きますよ。
小さい体のわりに大人より響く。
カーペットなどをひいて緩和させているお友達が多いです。
子どもがいたらわかることですね。

子供いたら全ておさえつけるのは無理！！もちろんうるさくしたら怒るが手が離せないときとか言ってきかない時とかありますよ。カーペットどうこうの話じゃない

すごいな

少しの騒音もやだったら一番上住みましょう。

本当の検討者ではない書き込みばかり。
マンションについても素人だね。今時、二重床が防音につながると思うとは。

リュクスは二重床で最高なんでしょ。リュクスは静かな環境、仕様も最高。
他の物件の掲示板にまで宣伝したら倍率ついて、買えなくなりますよ。

このレスもマンションが早く出来ちゃえば静かになるのに。
そうか、なくなるのか。
色々くだらないことが聞けなくなるのは寂しい・・・。

音が嫌なら一戸建てでしょう！