自分の土地に他家の水道管が・・・

各地域に無料弁護士相談の場所があるはずだから行ってみたら？

分かった時点で自前の水道管を引き込みして頂くのを最終目標
現実的には３者が建売業者から迷惑を受けたので３等分で費用負担をしていく。
３つの土地は瑕疵のある土地、重要事項の説明対象となります。
汚水枡もあなたの土地を通過してませんか？

こーゆー場合って、そのままにして使用料は取れないんですか？

水道局は主とＡとＢの家にそれぞれ水道メーターを設置してるんですよね？

基本的に水道メーターから官地側？の水道管は民地内とはいえ
水道局の管理区分になるんじゃないのかな？

そうじゃないと水道局に民地内だから手を出せないっていう理屈なら
民地内だったらメーターより官地側からでも水道管を個人が勝手に
分岐して水道メーターを介さずに水道水を盗水しても水道局は文句言えないことになるでしょ。

うちも親から貰った土地に今建てていて、隣家の汚水、雨水の菅もマスもある土地です。

うちは土地購入の時に登記申請書に土地占有使用承諾書が一緒にはさんであり、そこに隣家の菅、マスは

使用期間 永久使用
負担金 無償

と交わしていたので、はずせませんでした。

だから主さんの話とはちょっと違いますが、隣家の菅つながりで話します。

隣には家を手放したとき新しく菅をひいてもらえるよう契約書を交わしました。

役所に聞くと本来一つのマスに一軒しか入れないのですが、役所は一つのマスに２つ入れていいと了解しました。
でもなんだかんだ、自分のマスを別でつくりました。

で隣家の配管はうちの４面のうち半分通ってますが、端から30センチくらいだったので、家に当たらなくて良かったです。

でも隣家の菅、マスが自分の土地に有るのは嫌ですが、契約書に永久使用となっているので、上手く付き合う事にしました。

アドバイスありがとうございます。
まず、各自が自前で水道を確保すべく話し合いをしてみます。
ただ…（Ｂ）が難しい人なので難航しそうですが…
話し合いの様子で、無料弁護士相談会にも行ってみます！
他家の土地に自分の水道管が走っていた事を突然聞かされた場合
「知らなかった！」と驚く気持ちなら理解できます。
しかし、今までその土地にあったんだから、土地の持ち主が修理してそのまま管理せよ！自分が困らないように！と云うのは納得が行きません。
こちらは新参者なので…と云う気持ちから、最初丁重にお願い申し上げたのに…いきなりこのようなケンカ腰の態度に出られたので、（Ｂ）に対しては不快な印象しか持てません。
実は、拒否された時の策として、折半案も見積もりしてもらい準備しておりました…
しかし、横柄な（Ｂ）の態度に、『ご近所様に急なご迷惑を掛けないように～仲良くして頂く為に～』という私の気持ちも、『なんで我家には接続しない（Ｂ）が使う水道管を我家で修繕し、しかもその水道管を我家の土地に埋設しておかねばならいのか？（Ｂ）の家の前には整備された新しい水道管・水道栓が来ているのに！』という反発心に変わりつつあります。
因みに（Ｂ）は退職して在宅している夫婦。（Ａ）は共働きの若夫婦のみの家庭。
この土地へ転居してきた順番も（Ｂ）→（Ａ）→そして今回の我家です。

Ａ、Ｂ其々の水道管がいつから設けられていたか知る必要があるでしょう。
整備されたとは以前は設けていなかったのですか？元々古い管があり、それを交換しただけなら当初の施工に問題があり、指導を怠った市に責任があります。
先ずはその確認でしょう。

私も家も、裏の家の水道管が自分の敷地に通っていました（道路⇒自分の家⇒裏の家）

建替えの予定があったため、裏の家の方に言って水道管を通常通りに直してもらいました（反対側の道路⇒裏の家の敷地）

費用は４０万ほどかかったそうです（裏の家の全額負担）

私の場合は、裏の家の方の理解があってよかったと思ってます

スレ主さんの話し合いが上手くいくよう願ってます　がんばってね

話し合いの前に専門家に相談された方がよいですよ。

決裂した場合の落とし所をわかっていた方がいいですよね？

スレ主さん悪いのは水道局です。

本来なら水道局がＡとＢの家に水栓を設けた時点で
スレ主の引き込み管経由の水道の供給を水道局が停止すべきです。

もしスレ主の家の工事等で引き込み管を破損してAとＢの家への給水が断水した場合、

スレ主がAとＢの家に対して断水に対する損害を賠償するんですか？
スレ主がAとＢの家に対しての給水の復旧費用を支払うんですか？

結局、水道局の職務怠慢の一言です。

民民間の話だからの一言ですましながら、
スレ主の家の引き込み管を利用して
それぞれの家に水道水を売って、水道料金を徴収しているのはなんかおかしな話だと思いませんか？

お金の問題ですよね。
専門家など頼むと金をしぼりとられるだけ。
地域の長老とか話のわかる人と同行するとか
そういう問題の解決した人などの書籍記事をみせるとか、
なんらかの覚え書き、合意書つくれれば良しとしましょう

道路より宅地内のメーターまでは水道局に図面があります。

水道管をそのままにして建てられないって、確定なのですか？

なんとかなると思うんだけどなぁ。

皆様アドバイスありがとうございうます！
水道管をそのままにしては建てられません。
鉄管で老朽化しており、発見時に既に水漏れ箇所がありました（微量だそうですが）。
とりあえず危険な事が偶然分かったので、仮設の水道管を当方で負担して設置したため、
（Ａ）（Ｂ）宅は現在問題なく水道は使える状態ですが、当家の建設は中断になりました。
以前当方と（Ａ）（Ｂ）は一筆で、前の持ち主が（Ａ）（Ｂ）を借家として建設しており、
当方は前の持ち主宅が建っていた一番広い土地です。
（Ａ）（Ｂ）はそれぞれその借家をそのまま購入した訳です。
前持ち主は借家建設に当たり、母屋の水栓からそれぞれ分岐してメーターを付けたようです。
その方が安上がりだったのでしょう…
その後に市が周辺の道路＆水道管の整備を行い、（Ａ）（Ｂ）宅前に新しい水道管を引いたようです。
（Ａ）（Ｂ）は、元の持ち主の転居に伴い『ぜひ購入してくれ』と頼まれたからだそうです。
我家も元の持ち主から頼まれて購入しました。もう３０年も前の話です。
その際、それぞれに水道管の説明はありませんでした。
今回初めて知った訳です。（Ａ）も自宅の水道管が他家を通過し、さらに自分の敷地内に（Ｂ）の水道管が埋設されていることを初めて知り、困惑しています。
（Ｂ）は自分の水道管が他家の土地を通過していても普通に水道を使えるし、自分の敷地内に他家の水道管がある訳ではないので、そ知らぬ顔なのです。
（Ａ）は複雑な立場で、現在ご夫婦で前向きに話し合いをして頂いています。
（Ｂ）は、自分の水道管が老朽化していても『自分達は購入時知らされていなかったのだからから非は無い。お宅の敷地にあるから、お宅で修理してくれ（修理費を負担してくれ）！』です…（;△;）
３家とも全く過失は無いのですが…判明したからにはキチンとしたいです。
それぞれの入手した時点で説明が無かった件については、既に時効。
地域の長老…それが（Ｂ）でその地区の区長をしています。
№11さんの仰るとおり、水道局の怠慢さに腹が立ちます。
水道管・栓を新たに設置した際に（誰も使っていない）、移設するよう指導するなりしてくれたら良かったのに…何のために新しい水道管・栓を設置したのだろう？？
とりあえず、至急弁護士相談室などを探してみます！

>>14

スレ主はAとＢとも現時点でそれ以上の話をする必要はないと思います。
あくまで水道局と話をすればいいだけです。

敷地内の水道管が使用できない状態なんだから
スレ主は水道局に敷地内への水道管の給水を停止するように要求すればいいだけです。

AとBの家への給水も停止することになると思いますが
それぞれの家が料金を滞納せず水道局と給水に関する契約が成立しているなら
メータまで水道を供給する義務があるのはスレ主じゃなくて水道局にあると思います。

水道局がAとＢに対して水道の供給方法について協議すればいいだけです。
そう考えれば、スレ主はこの問題に関しては部外者であり、被害者であると思います。

素人ですが、15さんが道理だなと感じます。
事の顛末、今後もお聞きしたいです。

スレ主さん、大変だろうけど踏ん張り所と思います。一人ではなく家族と一緒にマイペースで頑張って。

主人は怒り『話し合いの席では、再度ハッキリ移設を申し出る！現在の仮設料も請求したいくらいだ！うちの敷地内での（Ｂ）の水道工事は今後一切承知しない！』と言っておりますが…
平行線は目に見えており…不安で書き込みしました（;△;）
なるほど№15さんの仰るのが正論のように感じます。
しかし、水道局は頼りになりません。
ライフラインの供給は停止出来ない。
例え水道料滞納中であっても、電気と違って水道はまさに生命維持に直結致しますから～だそうです。
正論が通らないので悔しさ倍増です。
こんなにもめると思わず、こちらが好意で仮設してあげたのがそもそも間違っていたのでしょうね。
親切心が仇になりました↓↓↓
このまま着工が遅れると…年内の完成は無理そうです…
その分の今の賃貸料…誰が補償してくれるのかなぁ～
誰も補償してくれないですね…
引越し先の区長さんと引越し前からトラブル…
先が思いやられますが、喧嘩にならないよう注意し、
私達ももっと勉強して法律相談も利用しながら頑張ります！

このような話を初めて聞いたので、「水道管　移設　隣家」で検索してみたらたくさん似た事例が出て来ました。
水道局が持つのはA止水栓（公道）までで、そこから各家庭のメーターまではその家庭の財産のようですね。
ということは老朽化して仮設水道管を埋めた工事代はA・Bさんの負担になるのでは？
その分負担する（ほんとはそんな必要無いのでしょうが）かわりに、新しい水道管から各自引くよう要求してみてはいかがでしょうか。

水道局に根本的な勘違いを認識してもらわないといけませんね。

>>ライフラインの供給は停止出来ない。

供給を停止するんじゃなくて
水道管が漏水してるんだから、供給を停止するしないの次元じゃなくて
供給が不可能な状態なんだということを認識させるべきです。

水道局の理論でどうしても水を供給しなくてはいけないなら、
水道局の給水車で供給すべきです。

私も色々検索してみました。
ただ…（Ｂ）のようなイキナリの分からんチンが相手のケースは見つからず、うちは難航するケースかなと思います。
うちとしては、とにかく敷地内からどいて欲しいので、どうしても出て行かない！とごね続けるようであれば妥協案として、本当に最終的には
①仮設代は当方で全額持つから出て行ってくれ（最初からそのつもりでしたが）。
それでも駄目なら
②新設する水道管の費用も、公道から各自の敷地までの（短距離）分も一部負担してあげましょう。
　各自の敷地内の工事分は最低ご自分達で負担して下さい。
で行こうと思います。その見積もりを水道工事の業者に依頼済みです。
水道業者は『そもそも負担してあげるなんて、おかしいですよ！（Ａ）（Ｂ）がそれぞれ持つべきです。話し合いの席には私達も立会い、協力します！見積もりは出しますが、（Ａ）（Ｂ）さんが懇意にしている水道業者がいたら、そこに見積もりを依頼されても構わないし、別の水道業者を立ち合わせたいなら、立ち会って頂いても結構ですと伝えましょう！』と言って下さったので、その旨（Ａ）（Ｂ）にも伝えました。
先方（Ｂ）が少しでも良識的な人であれば良かったのですが…
よくよく調べてみたら、（Ｂ）は現在別に本宅を持っており、問題の家屋には高齢のおじいさんが居住。
そのおじいさんの介護の為に仮に居るだけみたいです。
と云う事は…高齢のおじいさんが長期入院・施設入所・もしくは亡くなりでもしたら、
自分達の生活拠点は新しく建てた本宅。現在の古い家屋にお金を掛けたくない…という事かな？？
と推測できます。
それにしても、自分の事だけしか考えない（Ｂ）には参ってしまいます。

スレ主はおっとりしていると言うか戦いを好まない性格なんだね
自分ならむしろその逆で遡って配管を通させてた使用料を請求するかも
できるかどうかは知りませんが
そもそも時効とか関係なくない？

基本的には15さんや19さんに同意で、まだ住んでないのだから止めてしまえば良いと思います
理由はもちろん漏水の可能性があるから、です

こんにちは(^_^;)
戦いを好まない訳ではないのですが…
色々検索してもどうも勝算は当方にあるようですし、戦ったら負けないぞ～！と思いますが…
（Ｂ）のオジサンを思い浮かべるとメラメラしますし！
けど、私達はなにより長期化を避けたい訳です。
使用料も取れるみたいですが、微々たるモノらしいので、
綺麗さっぱり出て行って貰って縁を切りたいのです。
他家の水道管を埋設している土地は価値も下がりますしね。
大金持ちなら、全額負担してでも出て行ってくれ！と言いたい所ですが、
残念ですがそんなお金はありません（;△;）
土地を入手する際、前持ち主から説明を受けていなかった件（35条違反）の時効は成立するそうです…
土地家屋調査士さんに聞いてみました。

読む限り、最終的には市が水道管を埋設したように読めるが？

当時の地主と市で以下のような話し合いしたんじゃないの？

市：おたくの土地経由でAさん、Bさん宅に水道管を張ってもいい?
　　使用期限は永久で、将来の移設時費用はその時相談だけど。
地主：いいよー。
市：じゃあここにハンコ
地主：ぽちっとな

え～と。長くて分かり辛かったようですが、№14に書いたとおりです。
３家とも1人の所有するものであったため、どこにも承諾書は存在しておりません。
分割して売買する際に水道管の事を説明する義務があったのですが、
当時の売主は怠っており…結局３家とも被害者ということです。
水道局としては、当方が許可し、承諾書を出さない限り、再度水道管を同じ箇所（当方の敷地内）に埋設することを業者にも認可できない。と言っております。
ただ、お互いご近所同士でもありますし、穏便に話し合い（Ａ）（Ｂ）に本来引くべき所から引くよう納得して貰って下さい。とのことです…無責任な…。
当方が許可しない限り～っても、許可しないですけど♪
向こうがそれをごねるので、困っている次第です。

うーん、ここ読んでると不安になってくるな。
うちは水道管は別なんだけど汚水管が雛壇の上の３世帯ぶんがうちの敷地内に集合して流れるようになってる。
管が壊れたらどうするの？って聞いたらそれはまあ、話し合って？とか曖昧に言われた。
ちゃんと全ての区画と念書かわしておこう…。

ABさんは前所有者から許可を貰っていたんだから、今更ダメだと言ってもアレだよ。

漏水辺りから攻めてみたらどうよ。

Aさんには自己負担で新たに引いてもらって自分の所も新しく引いてBはほっときゃいいよ古い官は止めちゃってさ漏水なら仕方ないよ。漏水しちゃってんだもん大事になるまえにさ

こっそり本格的に漏水させちゃえば良いんじゃない？
そしたら何がなんでも工事するでしょ？
でもスレ主はすぐ住まないんだから復旧させる必要はなく、メクラ蓋して止める工事をすれば良い話
で、今後もこうなると困るでしょ？皆さん自分の水道はこの機会に自分で配管して下さいね？
と話を持っていけば、あちらさんは自分でやるしかないんではないかと

>>25
の話が本筋ですね。
漏水させたところで水道局が業者に修理依頼出します。
漏水箇所が宅地内に食い込んでると、場合によってはその請求書は当面スレ主さんの所へ来ると
思います。

３家ともそれぞれ水道本菅取り出しをすべきで、スレ主さんは新築工事に伴ってやり替えれば
良いとして、あとのＡさん､Ｂさんも自前の宅地と道路を掘削してやり替える意思があるのか
それとも、壊すのはどうしても忍びなくて、費用は負担してでもスレ主さんの宅地を通してほしい
と考えるのか、そこは話し合いと言うことでしょう。

仮設の水道管のバルブを閉じればいいだけ

スレ主の設置した仮設管なんだから誰にも文句言われる筋合いはないですよね。

東京都水道局はお金があるんで、4件程度の利用者が見込めそうなら私道でも。。。。

>>33
何の話し？

水利権として二世帯分の水道ライフラインを手中に治めるスレ主は
ある意味最強の存在でもあるだろう。

「なんなら止めてもいいんだけど…　どうします？」　

これを如何に穏便に優しく、そして確実に相手に伝えるかが手腕の見せ所。

いやいや漏水を理由にしてこのタイミングで完全に縁を切るべき
また数十年後に同じ問題が浮上する

漏水が理由なら勝手でもないと思いますよ。
止めるに対しては正当な理由ですからね。

だな。
やっぱり漏水から攻め入ろう。

「うちの敷地を沼地にする気ですか！！」って怒鳴りこむべし。

うちも同じような事があり、隣家はわからずやの爺でした。
結局、うちが工事費の半分を持つことで解決しましたが相当イライラしましたね。

トピ主さんも大変でしょうが頑張ってください。

37さんは過去に似たような事例で損をしたことがあるんでしょうね
お気持ちはわかります

たとえばですよ、なんとか水道管そのままで主さんが家を建てたとして、確実に何年後かに水道管がだめになりますよね。
その場合家を壊さなくてはならない、もしくは部分的にでも修理しなくてはならなくなったら、その費用はだれに責任があるんでしょう？

>>42

今回はこの状態を承知の上で建てたことになるんだから
スレ主の責任に決まってるだろ。

↑そうですよね、すいません。良く考えたら聞くまでもありませんでした。
失礼しました。

だから一回ぶっ壊せば良いんだよ
スレ主は大家じゃないんだから修理する必要も無し

修理しようとして失敗すれば良いんだ

「漏水しているので止めます」と言って止めて、給水車なり何なりで急場を凌ぎつつ「どうしますか？ウチ任せなら止めたままですが？」で、相手が折れるしかなくなるでしょ。
漏水しているのは主さんの土地なんだし、それ優先で止める事が先決だと思われますよ。

スレ主です
皆さんのご意見を色々と伺い、勉強させて頂きました！ありがとうございます！
明日…とうとう３家揃っての話し合いを持つことになり、先程弁護士事務所に相談に行って来ました。
～弁護士の見解～
現在の仮設水道管を設置してあげているだけでも、（Ａ）（Ｂ）は感謝すべき事象です。
そもそも他家の土地を通過して水道管を設置することはどこの水道局も推奨していない。
どうしても他家の土地を通らねばならない事情が場合は地権者の承諾を貰う事が原則義務付けられています。
今までは３家とも分からなかったから仕方ないにせよ、分かったからには（Ａ）（Ｂ）こそ
当方にお願いをする立場であり、こちらが頭を下げるような問題ではないそうです。
（Ａ）（Ｂ）宅前には新しい水道管・栓があるので、当方が敷地内の水道管を拒否したところで
（Ａ）（Ｂ）宅が給水できなくなる訳ではない。自分で引けばよいだけである。

うち『老朽＆漏水していた水道管が出て来たから、調べたらお宅達に繋がっていました。
　　　困らないように仮設で繋いでおいてあげたから、各自で本管から引き直して下さいね～　
　　あくまでも今のは仮設用の管だから☆早く工事した方がいいみたいですよ～』で問題無かったのですね…
それで困るようなら（Ａ）（Ｂ）が
　　『実は、費用の面等ですぐに出来ないし困るので、なんとか敷地内を通して下さい。』とお願いに来て
うち『なら少しですが家も出してあげましょう。』と云う流れが一般的なんでしょうね。


私どもは老朽化していた水道管の使用者（Ａ）（Ｂ）がその管の持ち主だと思って、
丁重に丁重にお願いに伺ったので…それが仇になったのかも…（失敗しました）
そもそも管の権利としてはうちのものだそうです。

ただ…ご自分達の立場を納得して頂かないと、逆恨みに発展する恐れがあるので
明日の話し合いで“コリャダメだ～”“やっぱり分からんチンだった～”となった場合は
調停に持ち込み、第３者の仲裁を利用した方が良いでしょう～と言われました。
明らかに当方に勝算があるので、さほど苦労せず解決するでしょう～ですって。

けど、相手は非常識なオジサンだし…「なに？！簡易裁判所？！」と興奮し
調停と裁判の区別が付かず「訴えられた～!!」と逆に暴れだしそうで怖い…
とにかくまずは明日の話し合いに掛けてみます！
先方のお気持ちを害さないように注意しつつ、当方の権利もきちんと主張してこようと思います。

水道管を巡るトラブルで錯乱した老人に若夫婦が刺されたというニュースがあったら…
それは…たぶん…（;‐;）