オーベルグランディオ多摩中央公園 その２

>>377

おお、密かに願っていることをストレートに言いましたね＾＾

直結マンションは大人気になるでしょう。
でもあの美しいレンガ通りとか、日影の時間ができちゃったりとか、ちょっと心配な点も。

自分は"オーベル～公園"がいいなと思ったのは駅との間のあの環境。
なんであそこを行き来することにも価値を感じております。

なんで距離はこれぐらいでいいかなと満足ですね。

>>379

なんせ、いまどき直床ですからね〜〜。
上の階の住人さんが、子連れ（複数）だったら、
大変ですよ〜。

ブリリアが４ＬＤＫで３９００万とか。
これって安いか？

二重床信者ってまだいたんだ………

防音性はスラブ厚次第では？

直床はそもそも論外だけどね。
「二重床って太鼓現象でむしろ響くんですよ！」って吹聴するボンクラ営業がまだいるらしいよ（笑）
いつの時代のマンションだっつーの。

No.381さんに同感。　

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000007112011...
この記事を書いた貴方は、このマンションを購入しますか？

　このマンションを推薦するとは呆れてしまう。　確かに、周りの環境は最高です。しかし、建物の仕様、設備はどうでしょうか。値段も高すぎる。これは、3.5倍で買った土地代により、賃貸マンション仕様ですよ。マンションの配棟もどうでしょうか。
　東京都の「マンション環境性能表示」制度で満点の星15個に一つだけ欠ける14個を獲得している希少性の高い物件であるという点だ。と言っているが、このマンション環境性能表示は、大規模な新築又は増築マンションを対象とし、平成22年1月1日施行されたもの。それも建築主が都に提出する建築物環境計画書の内容に基づいて、評価したものです。要は、書類審査だけではないでしょうか。

390に同意

>390 周辺住民さんですからね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

今までの書き込みの流れは無視ですか。
3.5倍というが、始まり値が安すぎたなら、3.5倍もありうる話です。
書類審査が甘いなら、もっとたくさんのマンションが評価をとっているはずでは。

>381は違うっぽいのに、>389はそれとわかるこの違いはなんなんだ…

昨日、ブリリアにいってきました。

思ってたほど安くなかったから立地を考えて我が家は、オーベルに決めようと思います！
オーベルより安いのは確かなんだけど、あの場所はちょっと・・・

やっぱりここは立地ですか、立地には揺ぎない評価があるようで強いですね。ワタシも見に行きましたが多摩センターの中ではマンションの立地としてはここ以上は難しいかもしれないと思いました。

仕様などにはそれほど満足を抱いているわけではないんですけどそれも許せてしまうなと思い、あらためて立地の大切さを感じましたよ。

立地が決め手です！仕様の気に入らないところはオプションでできる範囲をカバーします。

何度来ても素敵なところですよ。特に紅葉の季節が。

マンションの資産性を決める一番の要素は立地だと思います！
私も移りたいですが今の住まいは立地が悪く大きく値下がりしてしまいましたので悩んでいます。
設備は何年かすれば古くなりますが立地は変わらないですからね！

その点、こちらの立地は最高ですね！

ココは、器というか建物が心配です。私はとなりの自己中の隣人ではないですが、隣人にも歓迎されたいので、ココはパスしました。不特定多数の方が行き来する商業地域でもありますし。

あそこは商業地域ですが不特定多数がいきかう場所ではないですよ！
ちゃんと調べてから書き込んだほうがいいですよ。

ここは大学と図書館、マンション、団地群が近いので人通りはあるでしょうが、
駅前のように引っ切り無しに人が通る賑やかさは無いと思います。
またいまさらながら、隣のマンションのHPを見ました。
新たにライブカメラが設置されているようですが、これは隣のマンションから
撮影しているのでしょうか？

不特定多数が行き来するのが盛んな範囲はもう少し駅寄りの手前までだと行ってみて思いました。

モノレールもここより北側まで、
サンリオも諸々の店舗も北側まで、

大学と駅との間も行き来は両サイドのルートで通過される心配はないようですね。
絶対ではないですがちょうど行き来の外側に位置しています。

これがもう少し北だとまた皆さんの見方も変わっていたかもしれません。
いい位置の建設で良かったですよ。

公園やクロスガーデンの南端で遊んでいたりショッピングしていた人や、桜美林の学生、図書館に来た人なんかは、ベスト電器やバーミヤンあたりには、ここと隣のカメラを設置したというマンションの北側の歩道を歩きブリリアの前にある階段を下りていきます。まだ空地のあたりに商業施設が出来ると人通りはさらに増えるでしょう。

そうはいっても、駅の反対側のように飲み屋などはないから、治安が悪いイメージはない。

たしかにクロスガーデンの向いの空き地は気になりますね～
MRの営業さんの話では商業施設を誘致しているとのことでしたが，
いつ決まるのでしょうか。既に便利だと思いますが何がくるとより便利になりますかね？

ラブホテル

立川にも吉祥寺にも負ける多摩センターがいい場所とはとても思えない。
南大沢や府中や八王子とどっこいどっこい程度でしょ。

私も多摩センターは終わった街だと思っており，
特に商業施設以外に興味を持つべき所が思いつきませんでした。
いってみたら，どこの町とも異なる特色があります。
私は気に入りましたが，好き嫌いがある街とも思います。
人の住み易さに特化しすぎというか。
なんてったって，信号が無いんですから。

学区の小学校まで歩道でつながっていて車が通らない所が気に入った！！　
子供の事を考えると安心です！

スクリーンシアター、まゆドームの時代もあったなぁ…

いまや、あの周辺はブリリア、Dグラ1,2などのマンションが建ち、小中学校も賑やかですよ。

小学校まで信号なしで行けるってことなんでしょうか。
うちの子はまだ小さいですけど、いずれ小学校へ行くことになるので、
通学路なんかも気になります。
車のキケンがないのだとしたら、良いですね！

405さん
ショッピング施設ではありませんが、スイミングなどのスポーツ施設が来てくれると
嬉しいです。
既に駅前にフィットネス＆スパ施設がありますが、年齢制限が10歳以上なので
もう少し小さい子向けのスイミングスクールができてくれれば嬉しいところですね。

>>411さん
ペデストリアンデッキ（略称：遊歩道、ペデ）ってヤツです。
私もここに住むまでよく知らなかったんですが・・・
暮らしてみて、ペデが一番のお気に入りです。

小学校に隣接する宝野公園の桜が楽しみです。
この辺りの住民の方達は本当にうらやましいです。
自治体が全力を挙げて街を作るとここまでできるんですね・・・

http://www.kanshin.com/keyword/1403644

スイミングスクール、近くに欲しい！前はコナミやウェルサンピアがありましたが…空き地につくって欲しいです。

本当に欲しいのは保育園だけど、市に聞いたら多摩センターにはこれ以上つくれないと言われて残念。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

>408

住んでからしばらくは他とは違うカラーの場所だと思うんで戸惑うかもですね。
慣れると住んで良かったと思える率は高いんでないかと思いますよん。

信号がないことは自分も最初は目を丸くした次第、
まさに人の為に整備された環境と驚いたものです、
ホントに珍しい場所。

他に驚いたのは野猿街道は別として、車道も広いのに意外に車の往来が少ないところが多いこと。

ブリリアの場所が決して悪い（むしろ良い）わけではなく、オーベルが設備・仕様が圧倒的に劣るのは関係者なら分かっていたはず。
当然オープンしたらお客さんを持っていかれることも想定していたはず。
それならムキにならなくても多摩センターが良い人には検討してもらえるんだから恥ずかしいことはしない方が契約者にとってもいいのにね。

>>424
同感。
それぞれ選ぶポイントが別物だから品位を疑われるような事しない方が賢明。

隣の反対運動で気にしている人も多いから、
デベは検討者や契約者の事を考えないといかん。
くっだらないネガティブキャンペーンなんかしている場合ではない。

真面目に周辺環境の話を続けたかったのに、なんか話がよくわからなくなりました。

ブリリアとオーベルは別のマンションなのに、話がごっちゃになりすぎです。

それだけお互いの営業マンが意識し合ってるという事でしょう。契約者の意に反してね。
でもここは今後大丈夫なのでしょうか？ブリリアがオープンした先週、用があってモデルルームに行きましたが閑散としていました。完売するか不安です。

この物件の関係者が他の物件のスレを荒らしていて、誤って自分のスレに書き込んで自爆した事を消してしまうのは何を隠そうとしているのですか？

415さん
多摩センターに認可外の保育施設は増えてきてますが、
本当に欲しいのは認可ですよね。
保育費で大半が消えるのでは、働いている意味が見出せません。
多摩市も去年は認可の定員が37名増えただけで、まだまだ待機児童解消には追いついていない現状です。

>>432
同感

こっち消してたから怪しいと思ったらまたあっちでまたネガティブキャンペーンやってる。（216）
立地とか環境とかからみてネガティブキャンペーン繰り返さないと売れないほど駄目物件ではないと思っていたけど
ここまで必死にやっているのを見ると正直不安。

オーベルと永山ブリリアは、競合しないと思ってましたが…。。。

多摩センター駅からペデストリアンデッキ(煉瓦道)のみで10分以内で歩けるマンションは、ライオンズプラザ、Dグラ煉瓦坂と、オーベルですよね。

そこからさらに歩道橋を渡っていくと、西にはブリリア、DグラIIがありますが。

途中、煉瓦坂に23時までのダイエーフードがあり、買い物も便利です。

駅からの距離と周辺環境をみても、オーベルは多摩センターの中でも最高の立地です！

最高の立地なら堂々としていればいいのに、他をたたけばたたくほど何かあるのではと思ってしまいます。

気になったので言っておきます。
このマンションは最高の立地だと称賛するレスが多く見えますが、多摩センターでの最高の立地とは、現在はピューロランド横のライオンズだけです。今後こんな立地の物件は出ないというレスは大ウソです。よりよい空き地がまだ残っています。

徒歩１０分以内と宣伝していますが、ひたすら上り坂になっているので、苦しいです。お年寄りや妊婦にはきつい物件です。なので、最高の物件と繰り返している人ほど営業担当者だと思ってください。正しくはそこそこ良い物件です。

マンションを選ぶなら駅から5分以内じゃないとねー
駅直結タイプが一番いいんだけどね

営業担当ではなく、購入希望者ですが…

ライオンズプラザはさらに駅に近く便利ですが、高すぎます。中古が6000万円代後半の金額で出てました。

高いとかで語られちゃうと選択の幅が小さくなり物件が限定される。
世の中金なのかーー
って8000万より下ならローン組めば行けるのでは？ローン無しで考えてるなら別だけどさ

平地のみで行けるアルテヴィータも駅からの近さなら一番かと。

>>437
ピューロ横ライオンズ？
立地最悪でしょ。貴方が住んでいるの？

あそこは土地が低くて、大雨の時一階ロビー浸水していました・・・

駅からも遠いし、駐車場は一部の世帯を除いて民間の駐車場を借りないとダメなんだよ。

ベネッセ前のライオンズプラザのことじゃないですか？

ベネッセの前もピューロの側も同じライオンズですよね。

立地・・・よいでしょうか。
私はマンションには詳しくないので建物や土地の評価はわかりませんが、駅へ行くには事故の多い交差点を渡らないといけないし、ペデストリアンデッキ側を通れば、ゲームセンターの前にはたまにガラの悪そうな中高生がいたりするので、なんとなく子育てに向いているかんじがしないです。

それにベネッセビルからベランダや中がまるみえですよね。
社員食堂で窓に向かって食事をしている人は、見ようとしなくても洗濯物やベランダに面した部屋が見てしまうそうですよ。

多摩センター駅徒歩15分に住んでますが
自分は今住んでいる場所が最高ですよ
色々言ったらキリないし、
自分には最高の立地だと思って住んで3年経ちました

こちらのマンションは
駅徒歩10分
買い物は通り道で済んでしまう
公園目の前
いいじゃないですか

みんな納得してその場所に住んでるんだから
それぞれで最高であればいいでしょ。

ウチが最高！
なんて競い合いしても、井の中の蛙だよね。。。

>446 確かに…人んちを批判するなんて、余計なお世話ってかんじですよね。

ここの営業マンは人んちをけなしてるけどね。そしてバレるという失態も犯してるし。

最高の立地は嘘、と言いますが、そもそも最高かどうかなんて観点によります。
公園も近くて便利で住みやすくていいところだなあ～、と思うから最高の立地だと言っているだけで、それだけで皆営業担当者とか決めつけられましても。

ここの価格教えてください
3000万〜3500万ならどの辺りまで購入できますか
間取りと、おおよその階数教えてください

一期で頂いた価格表見てみました。
南向きのサニーサイドテラスは３７００万～となってます。
東向きの７２㎡、７４㎡くらいの３LDK、低層階で３５００万前後～となっています。

立地はともかく、ここ買った人って、いずれやってくる
建て替えはどう考えてます？

これだけ一杯一杯に建ててると、
新規住民分で、建て替えの建設費を一部浮かすとか
とてもできないのでは？　そのあたりデベさんは、
どう説明してるんでしょうか？

建て替えなんて絶対に出来ないけど(費用負担無しでは)建て替えの事まで考えて買う人なんてほとんどいないでしょう。数十年先の事なんて正直わかりません。そこに重点を置いて探すなんてナンセンスです。もっと他に心配する事があるのでは？

と言ってました。

ある意味、とても正直なデベさんですね（笑）

建て替えのことなんかまったく考えてない。
だって歳だもん。その頃にはこの世にいないし。

20代だとやってくるかも～

永住はあまり考えて買ってないですね。
転勤や親の健康など考えると不確定要素が多すぎるので、いつか売る可能性は考えてますが、建て替えのことまでは考えて買いませんでした。

他の物件も同じ条件と思います。数十年先の子どもの世代まで引き続ければと思ってます。

数十年先の建て替えのことを考えても、駐車場敷地含めて、敷地内で何とかなるのではと思っとます。

建て替えの話になると、ずいぶん先の心配にはなりますね。

最近は、隣接する2物件合わせてひとつの物件にして建て替え、という例もありますし。

周辺環境を守りながら、将来の住民たちがその時代にあった、いい案を出していくのを見守りたいものです。

稲城のアルボの丘のように60年くらいの定期借地に4000万払う人もいます。
定期借地が増えない現状をみると失敗だったんだろうな。
立て替えの心配してたらどこも買えないかな。

建て替えが心配ならマンションではなく、戸建てにしたら。

ある程度の商業施設を持つ駅の近くに
ある程度の面積は段差を作らずの戸建を建てられたらとーー
ローンなんて組みたくないし無理です。

うちは永住するマンションになるかどうかは今のところ未定です。ですので予算目一杯でこちらの購入を検討しているわけではないのですが、心境としては永住をさせてもらいたい素晴らしい物件という気持ちです。建て替え、皆さんが言葉にして初めて現実的にそのことも意識するようになりました。そうなると状況次第ですが永住が難しい局面が訪れるのかもしれませんね。また将来新しいマンションへの引越しの必要があるなら、その時も多摩センターが良いとは考えています。

ここのスレ書き込み少なくなった気が

クロスガーデン、並木道から入れるカフェつくって欲しいなあ。いまの設計では、もったいない。

>>463　例の関係者の出現からだと思う。他をたたけばたたくほど悪影響になっている事にいまだに気づいていない。
意味のある意見交換が少なくなると知りたい情報が得られなくなり検討者としては実に残念。
多摩の物件のスレッドをみていろいろ検討しているが、酷い書き込み繰り返しているのを見かけるとこっちも検討している者としては辟易してしまう。
早く通常のスレッドに戻って欲しい。

オーベルの特徴は以下の通りと考えてます。

●通勤には多少時間かかるけど多摩センターの環境が好きなので、多摩センター駅から歩ける範囲のところに住みたい

●朝は唐木田まで徒歩、多摩急行にも乗りたい

●ペデストリアンデッキで駅まで繋がってることに魅力を感じる

●駅から徒歩圏内でありながら、公園の中に住んでるよう
●スーパーまで徒歩1分、デパートまで徒歩5分

●子どもの学校→落合・鶴牧地区の小中は多摩市の中でも人気あり。中高で電車通学する場合も駅まで徒歩、小田急線、京王線、多摩モノレールを利用できるので学校選択の範囲も広いかと。

もう少し安くなればなぁ…

朝わざわざ唐木田に歩いていく事はないなー。
千代田線直通はちょっとした遅延ですぐ運休になるし。
何のために駅近の物件選んだかわからなくなる。


●ペデストリアンデッキで駅まで繋がってることに魅力を感じる
●子どもの学校→落合・鶴牧地区の小中は多摩市の中でも人気あり。中高で電車通学する場合も駅まで徒歩、小田急線、京王線、多摩モノレールを利用できるので学校選択の範囲も広いかと。
これは多摩セン永山共通の利点だね。
（多摩モノレールは高くて使いづらいけど。）


●通勤には多少時間かかるけど多摩センターの環境が好きなので、多摩センター駅から歩ける範囲のところに住みたい
●駅から徒歩圏内でありながら、公園の中に住んでるよう
●スーパーまで徒歩1分、デパートまで徒歩5分
これは理解できる、多摩センター近辺のマンションの売りポイント。
子供や犬を毎日連れて行ける。

あとはサンリオ好きなら毎日拝める。

すみません、ちょっと突っ込んでもいいですか？

>●スーパーまで徒歩1分、デパートまで徒歩5分
これって駅からの話じゃない？　オーベルからだと駅から9分ですよね？

あと、みなさん指摘しないのですが、駅からマンションまでずっと上り坂という点についてはどう考えているのでしょうか？　徒歩10分と連呼していますが、実際は10分以上は間違いなくかかるし体もつらいです。それに今朝の雪、あれは最悪でしたよね。あんなんだと徒歩なんて不可能になります。ペデも整備してないので雪が溜まって大変でした。

クロスガーデンまで徒歩1分、三越まで5分という意味では？

あの坂が辛いのならこちらの物件は無理だと思います。

雪は仕方ないですよ。雪国ではないので融雪設備はないですし。
結局、一番早いのは地域の住民の方々の自主的な雪かきです。

立地はいいと思いますよ。

煉瓦坂でガタガタ言う人は多摩ニュータウンには住めないのでは？
もしくはバス利用の5丁目とか6丁目とか。

駅までの道に信号が無いので時間を計算できるのも私は気に入りました。
駅からは10分でいけたので，駅まではもう少し早く行けるのでは？下り坂ですので。
ただし駅からマンションまでの道は寄り道必死の予感がしますけどね～

クロスガーデンは、おしゃれな一大スポットとなることができたのに、
残念でした。
群馬の田舎もんの業者がつくったから、美観とか皆無であった。
もったいないな。
早く作り直して欲しいものだ。

デザインは業者のせいではなくてデザイナーのセンスなのでは？

４６６さん、こちらの魅力がなんとなくわかりました。
公式ページの写真で見た限りですが開放的で素敵な公園ですね。

坂道きついのですか？
ペデストリアンデッキで駅まで繋がってるというのと坂のある道は別の道の話ですか？
現地を知らないので理解不足ですみません。

時間を使って現地視察する価値があるかどうかですね。
買う意思がそれなりにあるなら視察するしかないですし、
微妙ならわざわざ時間を使って田舎街に来るのは勿体ないです

三越を左折してからオーベルまでの一直線が煉瓦坂と呼ばれている並木道です。並木道は多摩中央公園の西側に面しているペデストリアンデッキで、右側にクロスガーデンがあります。煉瓦坂という名のとおり坂にはなっていますが、幅も広く、とてもゆるやかです。駅から煉瓦坂を含め、オーベル・メインエントランスまで、全てペデストリアンデッキで歩けます。

煉瓦坂を歩いていくと、右側にオーベル、左側にもとサンピア多摩（現、桜美林）の建物が見えます。サンピアの建物は白く、三角形の屋根も美しいです。入り口にはオープンカフェがあります。

今の季節、煉瓦坂（並木道）のユリノキは葉を落としていて寂しいですが、春～秋はとてもきれいです。

幅が広い道がとても贅沢ですよね。
ベビーカーを押して三人くらいで並んでおしゃべりしていたら、普通は迷惑なんですが、パルテノン大通りではヨユー！(^O^)／
家族全員で並んで歩いても平気、そんな多摩センが好きです。

また自爆のブリ荒らしが始まった。

オーベルとブリ両方の比較をしているから両方共まともな情報を見たいのに
あっちを荒らせば荒らすほどこっちの物件に何かあるのか？と思う。

何か必死に潰しにかからなくてはならないぐらいこっちにマイナスってあるの？
物件だけみていたらそんな悪くないし比較したい物件だと思っていたけど、あっちの荒らし方をみると不安だ

道の広さは多摩センター界隈の売りの一つですからね、どこに住んでいる人に豪語しても恥ずかしくないと思っていますヨン＾＾

子連れさんも多いですから、安全な歩行ができる広さはとてもありがたいといつも思ってます。避けるほうも安心なんですよ。

多摩センターに住み始めた最初の理由が、パルテノン周辺のマンガのような風景が気に入ったという理由なぐらいです。

しかしココはいいですね、あの時この立地にこのマンションが登場するならすかさず選んでいたことでしょう。
ちょっぴり悔しいです。

多摩市の地震の話が出ています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203909/
の307.314.316

＞オーベルとブリ両方の比較をしているから両方共まともな情報を見たいのに
＞あっちを荒らせば荒らすほどこっちの物件に何かあるのか？と思う。
何かあるとすると諏訪団地（ブリリア多摩ニュータウン）と隣のＤグラは同じマンション管理組合連絡会に入っている。
あとは勝手に空想してくれ。

そう、パルテノン多摩もありますね。パルテノン神殿をイメージした神殿と池。初めてみたときは感動しました。

多摩センターまつりなど、階段の上に座って街をながめると気持ちいいです〜。

クリスマスの時期、駅前のイルミネーションに見とれて気がつかない方も多いと思いますが、パルテノン神殿の上の池にも大きなクリスマスツリーが飾られてるんです。ツリーが見えるパルテノン多摩の中にあるガラス張りレストラン、すごくムードいいと思うんだけど。ここもあまり知られていないみたい。

もっと、みんなに多摩センターのよさを知って欲しいです。

最近はデータセンターや研修所など企業も多摩センターに進出してますね。住民も増えて欲しいです〜