クレヴィアタワー中之島ってどうですか？ パート2

115さん
別に他社の回し者ではありませんよ。
別に営業妨害するつもりはありませんので書きませんが、本当に他社から雇われたのならもっと確信ついたことを書くこともできますよ。笑）

118さん
賃貸では借りてはあると思いますよ。
一時ほどの人気はありませんが、未だにデザイナーズマンションは賃貸として人気があります。
あれもうまくインテリアなどをコーディネイトすればお洒落な部屋になりますが、正直住むには非常に住みにくいマンションです。
でも購入するのは二の足を踏みますが賃貸で短期間なら住んでみようと思う人は結構いるんです。
なので、中之島が今後も今のような路線で進むなら借りてはあると思います。
ただ、勘違いはしないでください。
投資のつもりで物件購入して賃貸で貸し出せば成功すると言っているのではないですよ。
5年ほど住んで後は売却という流れでもいいとは思いますが、5年後辺りに自分の最良のタイミングで別のところに住んでここを賃貸で出し後はタイミング良く売却するかどうかを考えるとした方が、売却の焦り新しい家探しの焦りを持って次の生活に向かうよりは余裕を持てると思います。
もちろん、ローン全額補填出来る金額で貸し出し出来るかは誰にも予測できませんが大なり小なり補填にはなると思います。
なので、5年くらいホテル生活気分を味わって後は売却する人には向いている物件では無く、5年くらいホテル生活気分を味わって後は賃貸にする人には向いている物件と記載させていただきました。

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121さん
ん～中々鋭い。
経験が物を言うんでしょうか、とても参考になります。
私はここが気に入り契約しました。
もちろん、セカンドハウスというところまでは余裕がないので主の家として住むつもりです。
ただ、ご指摘の通り永住向きでは無いと判断しておりましたので、10年以内には転売しようと考えておりました。
121さんの意見を参考にさせて頂き、3～4年目辺りに次の物件を探して良い物があればすぐに契約して完成する辺りを目処にここを賃貸で貸し出すという方向で考えていこうと思います。
もちろん良い条件で売却出来そうならそれはそれでいいのですが、先のビジョンに選択技が出来ることは非常に有効です。
ご意見ありがとうございました。

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確かに洗濯物は単身者や二人家族で昼間は二人とも働いている
家庭では、洗濯物をあえて外に干す事は無いと思います。
干すことが無いと言うか、干せないと思いますよ。
朝早く出て帰ってきたら夜のような生活だと外へは干せません。
まぁ洗濯物だけにこだわりをもって生活している人もそういないと思いますけど。

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121,122さん

盛り上がっているところ話の腰を折って申し訳ないですが・・・
この程度のマンションでは、5年後には二束三文でしか賃貸では借り手がつかないですよ・・・
私の予想ですが、ここでは平米あたり2000円が限界だと思いますよ・・・

近くにはタワーマンションが飽和状態のなか、奥村組施工の賃貸タワーのほうが間取りも数倍いいですし、最強のタワー大阪が存在しますし、何よりも5年後にはグランフロント大阪が完成しています。

何より聡明な購入希望者のみなさんは、121ならびに122の営業トークに振り回されてはいけません。
中古でもいいから、タワー大阪を購入したほうが絶対に後悔しませんから。

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グランフロントの賃貸人と客層が被るとでも思ってんの？
このタワー大阪関係者は。
タワー大阪買った人は本当に可哀相。
典型的な高値掴み。
大量にでる中古物件もなかなか売れず、たへんそうだね。

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125さん

日本語オーケー？

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確かに賃貸に出しても借りてつくかなぁ？って感じ。大阪ならまだしも中之島。ましてやベランダに洗濯物を干してはいけないマンション。
皆さん賃貸に出せば大丈夫って安易に考えてはるけど、タワーの修繕費＋管理費が数年後には今の何倍になってるか知らないけど、仮に家賃収入あっても修繕費や固定資産税はこっちが負担しなければいけないんだから全く元が取れない。
さらにタワーはよっぽど立地が良くないと売るのに苦労するらしい。いきなり高い修繕費を払うくらいなら新築タワーにしようと考えるのが普通だから。
貴方がたも中古タワー買う気します？しませんよね。結局そういうことなのよ。

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所詮、タワーマンションって、自己顕示の道具でしょ。住まいもファッションの一部。
そのような価値感に立てば、タワーマンションの立地イメージ（実質的な利便性は別）＋見栄えが重要。
そんな観点からすれば、ここは「合格」です。

洗濯物が干せる天満のヴィークタワーを見れば、一目瞭然です。すでにステイタス感は皆無。
タワー大阪は、逆梁バルコニーが幸いした。洗濯物が隠せるからね。室内からの眺望は良くないけど。

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合格か不合格かは人それぞれです。
完売してから「合格だった」と豪語してください。

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「住まいもファッション一部」と謳うにはクレヴィアってもひとつパンチに欠けるんだよね～～

タワー大阪やグランフロントに比べると。

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私の発言で論争になってしまいましたね、失礼しました。
私の発言が原因のようなので諸々補足させていただきます。

誤解のないように再度補足しておきますが、賃貸に出して利益が出たりローンを満額補填出来るという意味ではありません。
当然賃貸なので、すぐに借りてを探すなら周りの賃貸物件を研究して魅力的な価格設定が必要だとは思います。
ただ、すぐに売るとなるとみなさんがご指摘されるように主住居にするには少し難がある物件なので5年後くらいだとまだ全ての住居が売却出来ていない可能性もあります。
そんな中で焦って売却しようとしても良い結果にならないと思いますので、取り急ぎはローン補填の意味も含めて賃貸をお勧めしたということです。

他の物件がここより良いか悪いかについては、主観の問題が大きくこの掲示板で触れるのはどうかと思いますので敢えて何も書きませんがご了承ください。

それとこちらでよく話題になっています洗濯物の件ですが、洗濯というのはオプションではなく生活するには必須の行為だと思います。
洗濯物をベランダに干しているだけでその人の品位が落ちるでしょうか？マンションのステータスが落ちるでしょうか？それは無いと思います。建物だけをメインに考えると照明の色、カーテンの色や形、クーラーダクトの色や形、ベランダに置く物全て統一して、洗濯物を干さないとすると、こういう住居に住みたいと憧れている人からみたら景色としては素晴らしいとは思いますが、あくまでもここは居住するスペースです。
憧れのレベルでは無く、実際の居住する為に検討されている方には、それらが統一されて無くてもステータスが低い物件だから検討から外すという事は希かと思います。
タワーという憧れは多少ある人も居るとは思いますが実際自分が居住してどうかという事を検討される方がほとんどでしょう。
そうなると洗濯物の件は重大な問題である事は確かです。
個人的にどうか聞かれたらお勧めしないとお答えするかも知れませんが、その辺りを承知で検討・契約されている方がいるのですから、それを否定するつもりも権利もありませんので、敢えてその辺りは触れないでおこうと思っておりました。

以上、皆様に誤解を与えてしまったことをお詫びいたします。

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タワー大阪の台形の部屋、うめきたの品のないデザインはイマイチ。

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ごちゃごちゃ長文書いてる人、結局のところ、買ってしまったら貸すのも売るのも苦労するってことやね。
あと、ステータスは価格と立地で決まるもんやから、結論は推して知るべし。

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洗濯物は乾燥機と浴室乾燥で十分って書き込まれるたびに否定のレスする人がいるけど、いったい何日洗濯物溜め込むつもりなんだろ。
うちは３人家族で１～２日に一回洗濯してるけど外に干す事が無いよ。
花粉症だから外に干さないんだけど、スペース的には余ってるから４人家族でも普通に大丈夫だと思う。
タオル関係は乾燥機で済むから楽だしね。

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洗濯物が干せないという事実に対して、「干せないからって別に困らないはずだ」とか「干せないなんてあり得ない！」とここで議論する必要性は無いんじゃないでしょうか？

個々人によってライフスタイルや考え方が違うのだから、正解なんてないんだし。


洗濯物が干せなくて、困る人もいれば困らない人もいる。


「クレヴィアは洗濯物が干せませんよ」という事実さえ知れれば十分です。

あとは自分で考えるんだからさ、他の家庭の事情なんてどうだっていい。

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契約書みると、バルコニー洗濯ほし禁止はかいてない？バルコニー外壁への垂れほし禁止とあるので、バルコニーないでほせばいいんじゃない？

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結局、ここはそういう人増えそうだよね。
で市から条例違反で注意されて有名なマンションとなるw

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何度も言いますが、洗濯物は外に干さなくて大丈夫です。
このマンションは福島区の中で、いえ日本のタワーでNo.1のマンションです。

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なぜ、ここだけ洗濯物の話題いつまでもしてるの？
他のタワマンは干せるの？そもそも干したいの？

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外にどうしても干したい人は、購入を断念すればいいのでは？
洗濯物は外へ干さなくても今時はなんとでもなります。
乾燥機を使う物、浴室へ干すもの、部屋干しと分けてすれば良いと思います。
マンションの購入の時の重要事項と考える人は無理でしょうが
方法はいろいろあるので重要な事では無いです。

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議論自体がナンセンス

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そうですよね。
洗濯なんてどうでもいいことです。
それをネチネチという人は買わなくて結構です。
だいたい洗濯をどうこう言うのはくだらない主婦目線の話しでしょ。
主婦なんて家で暇してるだけなんですからもっと工夫すればいいだけです。
炊事、洗濯、掃除なんて工夫しだいでなんとでもなる。
マンション側に求める前にどうしたら解決出来るか自分で考えれば住む話しでしょう。
1日中、家に居るんですから外に干せないと不便という前にもっと頭使ったほうがいいですよ。

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＞１４２さん

１３８さんの釣りにまともに答えなくても…（苦笑）。
それにタワー大阪がいいんだったら、何もここ覗きに来なくてもいいのではｗ？
誰も何も言いませんので、どーぞどーぞ、素晴らしいタワー大阪を中古で買ってください。

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人それぞれ好みあるんだから、一々、他をけなさなくても。見てて見苦しいし。良い面と悪い面を普通に挙げたらいいだけ違うん。
それを参考に買う人は買うだろうし、止める人は止めるだけ。
相手の人格まで否定する様なカキコミしてる方が頭イカレてると見てて思うよ。

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近所に住むものとしては、毎日遥か天空から怒号やののしり合いが聞こえてくるのでは、と、戦々恐々としております。

数年前に引っ越してきましたが、前の居住地では新築マンションの住民さんってもっと仲良しな雰囲気でしたよ。
釣りもあるんでしょうけど、このスレって論破しあう場所なんですかね？

もう少し建設的にいきましょうよ、ホントに。

前にもどなたかが書き込まれてましたが、どこの誰が書き込んでいるかわからない掲示板の情報も結構ですけど、自分でもお調べになったらいいんじゃないですか？
聞く相手は、営業マンとか役所とか。
近所を歩いているおばちゃんや家族連れでも、真面目に聞けば不審がられることはないと思います。

事実、前のを買ったときは散髪に行って聞きましたよ。

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実際の契約者の書き込みなんて、ほんの少数ではないですか？
ここの売れ行きが気になる、売れてほしくない、とにかくなんかケチつけたい人や
営業さんが書いているのがほとんどのような気がします。
間取りのこととか、モデルルームの仕様のこととか、全然話に上らないし。

HPによると、第３期の販売も締め切ったようですね。
売れ行きはどうなんでしょうか。
売れ残りの値引きを期待しているので、気になります！
って直接ギャラリーの方に問い合わせしたらちゃんと教えてくれるんでしょうか？

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まあまあ売れてるかな。
以前に見た感想を素直に書くと悪くはないけど必ず欲しいという程ではない。
よい意味で庶民的なマンションと思う。
値段的にも手頃だし。

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売れてますよ。
こんな豪華なマンションが庶民的な訳ないでしょう。
価格は庶民的にリーズナブルですけど。
一昨日の話しでは、もう残り少ないって聞きましたよ。
なんだかんだ悪口かかれてますけど、来月中には完売するんじゃないですか？

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> 間取りのこととか、モデルルームの仕様のこととか、全然話に上らないし。
あんまり特長ないから話題あがらないだけだと思いますよ。
それに良いこと書けば営業、悪いこと書けば他社営業というのはもう止めにしませんか？
話しが進まなくなります。

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庶民的ですよ。他を見て下さい。でも、悪いと言ってる訳ではありません。
場所とか色々と総合的に判断したら悪くはないけど、絶対という物件ではないだけです。

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庶民的というのは洗濯物がベランダに干されてるようなマンションを言うんです。
ここはTHE北浜同様に洗濯物をベランダに干すことを許さない格式高いマンションです。
だから完売間近なんですよ。

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THE北浜とここを同等というのは無理があるでしょ。
THE北浜（マンション）・クレヴィアタワー中之島（トイレと風呂共同の○○荘）くらいの差がると思いますよ。

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掲示板は、いろんな情報を得るのにはとても良いと
思いますが、最後はやっぱり自分の足と耳と目で確認する事
大切ですし、それが一番納得する事だと思います。

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そうですね。
販売される方はこれまでの知識や経験がある人ばかりです。
こんな書き込みよりはよっぽど頼りになると思いますよ。

> THE北浜（マンション）・クレヴィアタワー中之島（トイレと風呂共同の○○荘）くらいの差がると思いますよ。
これだって完全に逆ですよね。
新築と中古では完全に価値が逆ですもんね。

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ここのメリット＝販売関係者が頼りになる。
ここのデメリット＝この掲示板が頼りになる。
が正解でしょう。
経験や知識があればあるほど、販売関係者にデメリット聞いたらうまくごまかされますよ。
安い買い物ではないですし、物件はここだけではないんですから、検討する方からすればどちらも参考にして、他のマンションも同じようにメリット・デメリットを把握して色々検討したいと思ってると思いますけどね？
ここの関係者や他の関係者は別として、本当に住宅購入を検討している人（もちろんここ限定ではなく色々比較したい人）はそう思っていると思うのですがどうでしょう？

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そうですね。
ここに書いてあるメリットのほとんどはモデルルームで聞いた話しですもんね。
反対にデメリットの話しはここでしか仕入れようがないので参考になるのは確かです。
後はそれらを踏まえて、どこがいいか？それとも今は購入を断念するか？など無限の選択肢の中から自分で選ぶというだけですもんね。
どうも物件を探し出すと頭が固くなって視野が狭くなります。
各マンションの販売員の方、情報誌、ここの掲示板、でも良いことも悪いことも視野を広くして考えることが必要です。
地域を変えて考えてみる。
中古の選択肢も入れる。
今は購入をしない。
などいくらでも検討することはあると思います。

ちなみに、悪口では無くこことTHE北浜ならTHE北浜が圧倒的にいいと思いますよ。
ただ、私には手が届きませんけど。
154さんは言い方に嫌みがありますけど、確かに比べるのは意味が無いほどの差があると思います。
それに完売間近でも全くないし...。

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北浜、なかチャチイ。

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KITAHAMAは、デベが長谷工の時点でアーウートwww

大阪においては、財閥系（三井・住友・三菱・野村）が本気で開発する気がない。

当方は天王寺区で再び野村にがんばって開発してもらいたい。
阿倍野はいらんで、野村はん

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OAPタワーは三菱の本命本気マンションでしょ。最近の安物マンションと造りが違う。土壌汚染のせいでケチがついてしまったが。

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野村が財閥系なの？

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だいぶ建設が進みましたね。20階ぐらいまではできてるのでしょうか？

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もう25階くらいに見えます！

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貧乏子沢山やけど、ギャンブルででかいの当てたからこうたわ。
ギャーギヤーうるさいけど、堪忍してなー。

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ここは価格的に庶民的な方だと思います。
他のタワーマンションが高すぎるわ（笑）

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いま残ってる部屋って売れ残りですよね
と言うことは値引きもありえますよね。
皆さん実際どれくらい値引きしてもらえましたか？

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売れ残りといっても竣工前なので値引きは厳しいかも。

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あ、あと他社に比べると利益をのせてない価格で売り出すので
あまり値引きしてくれないデベだと聞きましたよ～。

あるかどうかわかりませんが、
首都圏のクレヴィアタワーのスレで聞いてみられては？

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マンションwikiに書いてありましたが、一期分譲で残った今売りに出してる
部屋は値下げしてるんですか？
それなら買おうと思いますが。

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