購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART18】

共同住宅が良いかそれとも戸建てが良いかと問われても。
言わずもがなですね。

一国一城の主となり大満足だったが、なまじ知識があって周りの家の仕様が丸わかり。
もう少しローン張り込んでランクアップすればよかった。

>>922
世間体が気になって車選びにも窮する戸建てさんらしい書き込みだね。

かなり前のスレで、上司から「男は家を建てて一人前」と言われるとの話があった。マンションじゃだめらしい。土着の企業か世間体を気にする上司か知らんが理解不能。>922も同類。

都心のマンションでも、１／４～１／３ぐらい駐車場があるようだ。　郊外の
生活のため、必需で車を持つ人とは違い、ゴルフや釣りなど休日の趣味のために
車を持つようだ。　車自体が趣味な人もいる。

私はホームシアターとか読書とか趣味がインドアなので、車は特に必要とはしない。
郊外ではないので、駅近施設に殆ど駐車場がない。　駐車場が無いので、徒歩圏内に
沢山の店・施設がある。　図書館も近く。　

マンションは共同生活というが、数十年後の建て替えの時、関係するだけで、
隣や上階に誰が住んでるかも知らないわけだが、用が無いので、それでもＯＫで、
エレベーターで乗り合わせたら、同じマンションの住民として挨拶はするが、
それ以上は関心が全くない。

個人の生活として、東京区内の方が、自治体のサービスが断然便利で、家の区では、
区民税の５倍の予算があり、人口が集中しているので、行政側も効率的に仕事が
できるのだろう。　この立地に住もうとしたら、戸建ては貧弱だった。

マンションの欠点より、利点(エコ断熱、２４時間ゴミ捨て、ディスポーザー、
開放感、火事や洪水に強い等の安心感)を重視してマンションにした。

戸建て、という以外なんの寄りどころもない人。
可哀想です。

マンションしかない人はもっとかわいそう。

マンション攻撃してるのは戸建てのごく一部なんだけどね。
マンションに住んでいる人には絶対買えないだろうとその人が言ってる戸建てはほとんどのリアル戸建て居住者にとってもまるで縁もゆかりもない世界だよ。関係ない。
マンションの方がいいこともあるな～というのが正直な感想だよ。
戸建てのいいところは庭があること。振動音に気を遣わなくて済むところ。ありきたりだけどマンションよりも広いところ。
そりゃ例外もあるだろうけど、上の三つの条件を満たそうとすると戸建てから捜す方が選択肢が多いってこと。

>>863
＞実体経済が何もわかってないですな。
＞路線価と市場価格、実体経済はどっちだと思う？

実体経済の指標として、路線価や基準地価は定期的に公表されて新聞や国交省サイトにUPされるが
マンションの市場価格って客観的指標がどこにある？
何々マンションのどの部屋ならいくらとか、全国データでもあるのかね。
国交省あたりが、マンションの固有名称つきで公表しているのかな？
個別のマンションの具体的な市場価格動向などみたことないけど・・・。

＞マンションは共同生活というが、数十年後の建て替えの時、関係するだけで、
上下左右に誰とも知らない人間が住んでいることで自覚症状は無くとも常に気を遣って生活すると思うけどね。

＞個人の生活として、東京区内の方が、自治体のサービスが断然便利で、家の区では、
＞区民税の５倍の予算があり、人口が集中しているので、行政側も効率的に仕事が
＞できるのだろう。　この立地に住もうとしたら、戸建ては貧弱だった。
ようは希望の立地では希望の戸建ては買えませんでしたって言いたいわけね。

＞マンションの欠点より、利点(エコ断熱、２４時間ゴミ捨て、ディスポーザー、
＞開放感、火事や洪水に強い等の安心感)を重視してマンションにした。
なんだか陳腐な理由を並べてるけど、そんな理由でマンションを選ぶっておめでたいね。

マンションで車が必要の無いと言っている人は子育てが終わった世代か子無し夫婦でしょう。
子供と外出するのに大荷物を抱えて電車とかはあり得ない。都心マンションにすんでいますが、子供と休日に荷物を抱えて外出している家族なんて見ませんね。
子供を育てた事のある人なら、子供との外出時（例え買い物であっても）に相当の荷物が必要なのはわかりますよね。
それでも子育て世代に車は必要無いと言う人は相当の力持ちか変人です。

>>934
>>利点(エコ断熱、２４時間ゴミ捨て、ディスポーザー、
>>開放感、火事や洪水に強い等の安心感)を重視してマンションにした。

こんな理由で住居を選ぶの？
安易と言うよりも騙されやすい性格なんですね。

災害に強いのはいいと思うけど。
逆に戸建てはどんな理由？

災害なんて

逢わないよね

普通

普通ってなんだ？

災害が起こることを考えたらマンションだ戸建てだの以前に不動産買いたくなくなる。

>>934
耐震等級1ギリギリのマンションに住んでいても安心ですか？

うちは都心のタワマンだけど車あるよ。でもＥＶ直結の地下の駐車場には車が大きすぎて入らすマンションの前の別ビルの駐車場借りてるけど。でも荷物が多い時なんかはエントランスの車寄せで荷物降ろすし特に不便は感じないなあ。
駅まで２分だから普段は電車で十分だけど遠出する時やゴルフ行くときなんかは車があるに越したことはない。

マンションに住んでも車持たない人もいれば持っている人もいる。
戸建ても同じ。駅近戸建てに住んで車持っていない人もいる。
車の話は終わりでいいんじゃないかな。

>940
確かに。
子育て期間は車があった方が圧倒的に便利ですよね。特に雨が降ってて車が無かったりすると、駅直結以外はもう大変です。

そうそう、もう車の話しはどうでもいいよ。
それより、注文住宅よりマンションが住居として優れている件を語り合おうよ♪

それより、注文住宅よりマンションが住居として優れている件を語り合おうよ♪

そうだね

６階以上に棲むと　？？？　

ちゃんと　見つめて　どうなのよ？

>>949
子供の荷物は必要と思われる物を入れなければならないので大変ですよね。
汗かくから着替え、おしめ、食事、飲み物、ベビーカー等を電車で移動なんて考えられません。
たまに電車で移動している家族を見ますが、どうしても貧乏そうに見えますし、子供が騒ぐから周りにも迷惑をかける常識無しに見えてしまいます。
にもかかわらず車は必要無いって言える子有りマンション住まいの方って居ますか？

うち去年までは赤ちゃん連れて賃貸＆車なしでした。
今年ようやくマンション＆車を購入。
生活が大きく変わりましたね。
去年まで頑張って貯金に励んで正解でした。

駅近にこだわって車を一生もたないか少し場所を移して車をもてるマンションにするかで悩みました。

結果どうしても車をもちたいとなったので駅徒歩8分のマンションにしました。
地方都市ですが駐車場代は平面屋根つきで2000円です。
老後車を手放しても利便性の高い大きな市バスの線が目の前にあるので安心です。

一度車もつと去年までの車なし生活には戻れないなと痛感してます。

>>950
まず語ったらいいんじゃない？貴方の自慢の注文住宅を。
1000万のキッチンだったっけ？

誰か食いついてくれるさ。

>>954
突っかかってくるんだったら、まずはあんたが語るのが筋。
語れないんだったらイチイチ食いついてこなくてよし。

「金は無尽蔵にあって、裕福だからあれもこれもと欲張りました。」
という割には子育て世代で車無しってマイノリティでしょ。

普通に都心にこだわったから車は諦めましたでいいんじゃないの？
事実と攻撃するための創作が入り混じってるのが双方の会話が噛み合わない
理由なんじゃないの？

突然大金持ちになったり庶民的になったりで。

やはり「戸建てを買えなかったから仕方なくマンションを購入する」という定説は覆りませんね。
今後は「戸建てを買えなかったから仕方なくマンションで車も我慢しなければならない」に変えた方が良さそうですね。

＞９５３
１桁間違えてるよね。２万だよね？
２千円になってるので何度も見返してしまいました(^^ゞ

>940

信じられない！　子どもがいるのに、都心マンションなんかに住むの？　都心マンションこそ
子ども無し世帯が住むんだと思ってた。 東京区内に住みたいけど、子どもがいたら、都心には
住まない。　車以前の問題だよ。　子どもがかわいそう！

公園も学校も沢山あるのか？店も生活する街ではない。オフィス目当ての店ばかり
だいたい空気が汚れている。　車が多い街道沿いも普通避けるけど。　荒川の鉄橋付近
で分かるが、電車と街道はだいぶ離れている。　駅近でも徒歩数分で、交通量は少ない。

子どもと電車なんかあまり乗らない。　旅行の時くらいかな。　電車は乗っても良いが、
自動車の多いところには、なるべく子どもは連れて行かない。

>958
地方都市とあるから，二千円であっていると思うよ。

>>959
そうですかね？
通勤も楽だし、子供と長く居れますよ。
塾も近くに沢山あり、通学は電車で良いのでは？
公園や自然は無いけど生きていく上で必要とは思えないけど。騒音は仕方無いと言うか慣れると思う。

>961

騒音じゃない。　空気が汚いことが問題。
アレルギーは、未開発国にはない。　自動車の排気ガスと相関が強いことは知ってる？

>961
私は公園や自然は子供にとって不可欠だと思うけどなぁ。
むしろ塾なんてどうでもいい。
ただ高校，大学の通学は考慮した。

ていうか>>961って子を持つ親としてどうなの？？
マジ引くわ。

１０００円の駐車場あるよ。
田舎だけど

>>963
都会でアーバンな生活が羨ましいだけでしょ。
コンシェルジュも居るし最高のマンションですよ。
もちろん自転車なんて貧乏くさい乗り物の置き場もありません。

うちは実家は郊外戸建てで車なし。
駅徒歩７分。
車の運転があまり好きでないらしい。
同じく叔父も山手線駅徒歩５分の戸建に一時無理無理車を入れていたが、
健康を害してから車運転は疲れるとやめてしまった。

うちはマンション住まい郊外徒歩５分で一応簡単なミニバン車あり。
しかし、こどもの塾や土日のクラブの送迎が終わったら、車の運転は１か月に
１回程度になりました。
こどもが中学生になると電車通学が始まるし、試合もみんな電車で移動だし。
バッテリーがなくなるので、二か月に１回は洗車をしてもらいながら、
バッテリーを足してもらうようにしてます・・・。

本当はいらないし、しかもやはり運転が好きじゃない（血筋か？？）
けれど、あるし駐車も平面があるし、中学生→高校生→大学生とこどもが
あっという間に大きくなって、そのうちには使うかなーと。

要は車にそれだけの価値を見出すかどうか。
そりゃ、立派な戸建に国産ミニバンというわけにはいかないでしょうし。
マンションに住んだら、欲しければ買う、手放した方が楽なら買わない、
と選べると思う。
前に「マンションに１億出す気がない」という発言があったけれど、
車のあるなしも、マンションか戸建も同じだと思う。
私は戸建でも１億出す気がないので、住まいはシンボルでなく
現実的に住み心地よければ、それでいいです。

えー、友達が新宿の高島屋に自転車で来た（これが一番早いのーって）時は
すごいなーと思いましたけど？
もちろんマンション、医師夫婦ですから呼び出しのため、車も持ってます。

ほんとに都心の人かな、この人は。
うちは都心のタワマンだけど自転車置き場もあるし敷地が広いので十分なスペースの庭があります。
公園も都心って結構あるよ。
徒歩圏に学校もあるけど私立に通わせたりすると電車通学になることもあります。
幹線道路沿いじゃなければ排ガスは少しはマシでしょうが田舎のキレイさとは比べ物にはならないでしょう。

>963
いや全然羨ましくない。（そもそも都会でアーバンな生活ってどういう生活？）
自宅から都心までは１時間ちょいの場所に住んでいるけど，都内にプライベートで出かけることなんて年に数回程度。最近は注文住宅を建てるときに住宅設備のショールームに行ったくらい。
都内を通過することのほうがずっと多い。

マンションさんが
リタイアされるころには
高齢マンションになるが引っ越せない住民が多数となると？

あのねえ。
戸建てさんはギリギリのローン組む人が特に多いけど。
みんなそうだと思わないでね。
引っ越せばいいだけのことでしょ。

マンションに住むのは別にかまわないのだが、
マンションの名称がたかが集合住宅のくせに、大仰なものや、
キャッチコピーの自己陶酔のひどいものは恥ずかしくて聞いてられない
のでやめてほしい。

宅配預かるだけなのに、コンシェルジェというのも聞いていて
恥ずかしい。

聞かなきゃいいのに
聞かずにはいられない、気になってしかたないのですね

マンションは外に出るのに時間がかかり過ぎる。

車を出すのに５分以上確実にかかる。

うちのマンションは外にでるには10秒。車出すのに3分以内ですが何か。

一戸建てに住みたかったんだよ

そんなこと聞くなって

>977
稀有な例を出しても意味が無い。
何故そんな事が分からないの？

↑それはマンションじゃなくアパート。

どうしても貧弱な戸建てを弁護したいみたいだけど。
地方はともかく、区内マンション居住者の９９パーセントは戸建てを選ばずにマンションを選んだ人。
戸建てが優位なのは地方だけ。
地方版つくって吠えたらどう？

>981
ばかじゃねーの。
当然マンションに住んでいるんだから、その人たちは99%というか100%マンション選んだ人だろ。
理由が大事。
まわりでは、土地代が住みたい街には出せないから、しかたなくマンション選んだ人ばっか。
けっこう嫌な点あげて愚痴られてるがね。

管理費とか何かにつけて金を取られ続ける。
そこも計算したら、あこがれの一戸建ても手に届いたかもと。

自分は、都内の戸建て育ちで一時マンションに住んでみたけど家という感じがしなかったな。
どう考えても、アパート的集合住宅。
やたら広い共有部分など、慣れてしまえば無駄なスペース。
面倒な管理組合や、住民間のゴタゴタなど同じ建物に住んでいる故の面倒が多すぎる。

今は注文戸建てに住んでいるが、古くからある区内の住宅街でも人の入れ替りが始まっている。
若くてもそれなりの所得層の人が転入してくるので、共通の話題も多い。
町内会も回覧板だけなので本当に楽。

>983
町内会長さんや役員さんの苦労に甘えてるだけでしょ。こういう参画意識のない人が増えると会長さんも大変。

>>969
うちは都心じゃないけど、中央線沿線だから、むしろ学校のアクセスは都心より上

>>984
あなたはマンションの管理組合に甘えてそうですね

ちなみに最近はマンションでも町内会参加が普通

都内のブロイラーより、郊外の烏骨鶏の方が生きてて楽しいと思います。

> 面倒な管理組合や、住民間のゴタゴタなど同じ建物に住んでいる故の面倒が多すぎる。

それならに所得層のマンションにすめば、住民間のごたごたなど皆無ですけどね

> 町内会も回覧板だけなので本当に楽。

さみしく、過疎化した住宅街なのですね

>986
管理組合は甘えるものではなく、全員が参画する自治システムだよ。
マンションに住もうが戸建てに住もうが、983の考え方が甘えそのもの。

埼玉の東京寄りの町で育ちましたが、その時は車が便利でしたねー。
週末には日本橋や新宿の百貨店に家族で出掛けていたので、必ず車でしたし、旅行も車でした。
今考えると父親一人で長時間の運転は、すごく大変だっただろうなぁと思います。
大人になってからも今度は私達が運転をしはじめたので、父親を駅まで迎えに行ったりと車を有効活用していました。

今は実家も都内に引っ越しした為、車は処分してもっぱら電車か都バスで移動しているようです。
遠出する時だけレンタカーを借りたり、非常に身軽になったようですよ。

>>981
23区内で、駐車スペースも取れるかどうかなんて極狭縦長戸建て住むなら、マンションが良いという意見は分かる。自分は、そんな住環境が悪いところにわざわざ住もうと思わないけど。

そういう視点の話ならば、地方版作れというより、むしろ東京23区版の限定スレ立てて、そっちでやった方が良いのでは・・。

戸建てに住んでる人は、マンション居住者が戸建てに住みたいと思ってないと言っても、信じたくないみたいだね。

マンションさんは、戸建ての人がマンションみたいな集団生活は絶対嫌と言うことが理解できないのかな？

だな。
マンションみたいに密集したくない。

群れたいのとピンで生きたいのと2種類いるんだろう。
管理費とかむだなもんを取られるのがもっとマンションの嫌なとこ。

修繕積立費もどうしてるんだか。
戸建てなら自分のライフステージに合わせて貯められるし、緊急時にも取り崩せる。

でべがもうかるだけの建物。

ミニ戸もかなり密集してるが。

立地を抜きにくだらない。

また、デベにコテンパンにされた人が、頑張ってるね(笑)

＞996
ここは長距離（＋バス）通勤の人が、立地を無視して夢を見るスレだから。仕方ないよ。

＞町内会長さんや役員さんの苦労に甘えてるだけでしょ。こういう参画意識のない人が増えると会長さんも大変。

いいえ、都内の住宅地の町内会は必要最小限のことしかやりません。
共同の清掃なんてないし、日常の活動は回覧板の受け渡しだけ。
年一回の当番で資源ごみ回収箱の出し入れ。
数年毎に一回の班長では、年会費徴収くらいかな。
楽なものです。

＞993
意味不明。
戸建ての良さは何もなく概念にすがるしかない。
攻撃できるのは郊外のマンションやローコストマンションだけ。
マンション居住者を羨みつつ、安い戸建てに住み、長距離通勤に耐えてください。
３０年後の資産を楽しみに。僻地の土地に価値などないが。

戸建て住まいで車で通勤15分だっての。

区分所有は概念だが土地所有は誰が考えても実態だろ。
マンションさん、後悔しすぎて気が触れたみたいだね。

自動車取得税の廃止検討

マンションさんには全く関係のない減税ですね（笑）

居室の下が駐車場だと、
地震のとき、二階が駐車場に落っこちるよ。
阪神大震災でかなりそういう家を目撃しました。
東北地方にはそういう住宅は少なそうなので、東日本大震災での被害はわかりませんが。

ああ、今日も夕日がきれい♪

>居室の下が駐車場だと、
>地震のとき、二階が駐車場に落っこちるよ。
>阪神大震災でかなりそういう家を目撃しました。

いまどきこんな戸建ては都内でも狭小建売りぐらいだろ。
注文でこんな家を立てる奴はいない。

なぜに 都内マンション vs 極小戸建て で争うのかね。いい加減うざい。
都内23区スレを建ててそこでやれよ。

誰もが都内に住みたい！

って部分から全く勘違いなんだよ。

マンションさんは都心以外はマンションの意味が無いと自ら主張していますね。

戸建じゃ都会の住宅供給が追いつかないから集合住宅が普及したという歴史的経緯があるよね。
やっぱ住宅の基本は戸建なんだと思う。
郊外だと戸建てが十分買えるのに、わざわざマンションを選ぶ理由は見出しがたい。

>>977
>>うちのマンションは外にでるには10秒。車出すのに3分以内ですが何か。

充分に時間がかかるね。
何を自慢したいの？戸建てに勝った気でいるの？

>>1009
やはり「戸建てを購入できなかった人が、仕方無くマンションを購入する」の鉄則ですね。

都内といっても辺鄙な場所で、戸建てが建てられるような土地がたくさんあるのに
わざわざマンションが建てられ、分譲で住む人がいるのはなぜだろう。
価格的が戸建てより安いから？
それとも以前ここで披瀝されていた、「辺鄙な立地のマンション駅近メリット」かな。

ああ、今夜も夜景がきれい♪

＞1011
＞戸建てが買えなかったからマンションを買う

これは完全に低所得者の発想です。
たぶん4，000万円台位の物件を想定しているのだと思いますが。

低所得者は戸建てを買った方がいいと思います。
ここでも何度も言われているように、マンションはランニングコストのかかる住まい、簡単に言えばお金持ちの住まいですから。

マンション販売価格のボリューム層は、3000万円台後半から4000万円台の前半だよね。

>>1014
日本の人口で何％が首都圏に居て、そのうち都心に勤務地がある人は何％か考えた方が良いよ。
日本人の圧倒的多数が貴方と違う価値観を持っているから。

同じ立地条件だったら、戸建＞マンションでしょ？

同じ駅徒歩2分の土地にマンションと一戸建てだったら、一戸建て選ぶでしょうし、
地方の僻地でもマンションより一戸建てを選ぶでしょう。
ここでマンションを選ぶメリットは皆無。

駅近だろうが僻地だろうが、価格は一戸建て＞マンションなので、
貧乏人はマンションを買わざるを得ないでしょう。

＞1015
それはこの板とは関係ないと思うよ。
この板の前提は、戸建てとマンションで迷える状況にあること。

だから全国区ではなくほとんどマンションがない地域は除外。
戸建てとマンションが選択できないケースも除外。
これが前提のはず。

＞1017

同じ広さなら

マンション＞戸建て

ですよね？
あなた個人の趣味は別として。
市場価格的には間違いなく。

同じ立地で、同じ広さならマンションの方が普通は高い。
（違うというなら反論どうぞ）
貧乏人が戸建てを買う、というのが真実でしょ。

ローコストマンションの居住者をさして、マンション一般の居住者みたいに言うのはいい加減にやめてほしい。
論理展開に無理があるよ。

>1020
んなわけないだろう。実例を示してみろよ。

>1021
ローコストだってマンションだろう。
マンション一般の居住者⇒ローコストでない居住者の方がどうみても稀。

＞1016

それはお前の価値観。

同じ立地とか同じ広さとかで比べどうすんの？
そういうバーチャルをやるからおかしくなる。

同一人購入がスレの前提のはず。
同一価格で比べるべきでしょう？
価格が異なれば高い方がいいに決まっているんだから。
あまりにも議論が幼いと思う。

＞1022
実例？　どこに住んでるの？　ド田舎？

区内（都内でもいいけど）のどこでも同じでしょ。
同一立地の同一延べ床でマンションと戸建て比べてみなよ。

マンション＞戸建て　だから。

同一立地のマンションと戸建てという構図自体があり得ないし。

マンションは共用部分の費用も含まれているんだから、高くなる傾向はあると思う。それに、なんちゃらコンシェルジュに払うお金を有益だと思うのかどうかだね。

あほばかりですね。

同一の広さというのはマンション派の要求。
同一の立地というのは戸建て派の要求。

どちらも意味がない仮定だよね。

どちらを購入するか？ということなので私はマンションです。

フラットな生活が何よりの第一条件なので。