シティタワー西梅田ってどうですか？ （PART 5）

中古で売りたい奴が必死な感じやね

えぇ～と、23回？かな？

クッソ～！
キッソ～のせいか？！

でも、ぶっちゃけ中古基礎は勘弁して～

45年ぐらいの基礎か？
基礎
基礎
基礎
基礎
基礎
これで満足か？

すでに転売が4回されている物件もある。
新築マンションと言えるのかな？
それとも築３０年までは未入居なら新築扱いするの？

新築なんて書いてないんじゃない？未入居とは書かれてるけど。
それにいいんじゃない、実際、今でも７、８千万の物件が年に何件も売れてるのも事実なんだからさ。
因みにネット見たらあと４件なんだ。

転売が4回もされているって、考えようによっては
購入したい人が多いって事のように思いますけど？
短期間でそんなに、転売されているお部屋って普通あるのでしょうか？

まっ、中にはお金に困ってる方もいるんでしょうね。どのマンションにも

しかも10年や20年じゃない。

哀れなのは中古に出されて１年以上晒しモノになっている物件だと思うが…

コンクリートが経年劣化するという、常識中の常識を知らない哀れな書き込みw。手抜き工事なんて、内部告発か手抜きが原因の事故が起こらない限り誰にもわからないじゃん、ここを含めてねww。

40年物の基礎か50年物の基礎か知らないが、上物が良ければすべて良し。
ボンＢには用の無い物件なのである。

基礎が手抜きだと言われてるわけだが

まあ、標準以上の知能を持ち合わせた人間なら、グランフロント買うね、今なら。なんで今更こんな福島の僻地築古マンション買おうと思うの？

オーナーズタワーは顔がさし過ぎるわ
福島だとこっそり動けるやろ

スリルを味わうために決まってんだろ！スカスカでボロボロの中古基礎の上に建った巨大建造物が倒壊する瞬間を身をもって体験したいんだよ！

まあ、確かにあれだけ梅田から離れたら人に会うことは無いわな。

>>55
経験者ならではのコメントですね

確かに、モノはここがよいでしょうね。

４０年ものの中古基礎の上に建てた超手抜き物件を捕まえて「ものが良い」とか、もう勘弁して（失笑）。砂上の楼閣を地でいってるのに…

反論すら浮かばない能無しは、無駄にレスしないでくださいねw

以前にも書きましたけど、心斎橋の今は大丸になっている旧のそごうは旧々のそごうの基礎をそのまま使っています。
最近はそういうビルが増えています。
このマンションも「充実したコンシェルジュサービスなどホテルライクなライフスタイルの提案とスタイリッシュなデザインにこだわるというコンセプトの明快さや既存基礎の再利用、将来のプラン変更にも容易に対応出来るSIの採用、さらには上記の構造の開発など、その開発姿勢や技術的努力を評価した。 」という理由で第22回大阪市ハウジングデザイン賞を受賞しています。
基礎のことは、ここの重要事項説明書にも書いていますし、私は知り合いの杭打ち屋さんにもここの基礎のことを確認して購入しました。

そりゃ中古基礎から勉強しなければならないからだよ。

批判や文句書いても現状、残ってる８千万超の部屋が順次、売れて後少ししかないのも確かだからね。５年経っても、それなりに人気あるんだから仕方ないよ。

斜めから見たり、逆さにしてみたり、色々大変そうだけど、完成して５年経っても買い手がつかない部屋があるという驚愕の事実は変えられないからねぇ。

いいんじゃないの、１億近い部屋を買う人が現実に今も居るだから。

そういう人は間違いなくグランフロントを買うでしょうね。ここは福島区だし、築古だし、基礎中古だしw

買わないだろう？中津だよ。嫌やわ。

西梅田の西の福島ですが

どっちもどっち
中古の基礎も嫌だし、中津も嫌。
やはり香港のSorrentoが見栄えも高さも眺望も立地もいい。
集まる層が違う。

難波の高島屋も元の基礎のまま上にホテルを建ててますよね。

まあいいんじゃない？中古が好きなら中古買えば？

香港のスレへどうぞ

ホテルと区分所有の違いを述べよ。

竣工後６年目突入間近で

未だに古基礎の言い訳？

とりあえずＹａｈｏｏ不動産で掲載されている中古物件全然売れないね。
わざとですか？晒し物件にして何か意味があるのかなぁ。
新築？（未入居）を売るための晒し物件とか。

出てるのずっと一緒だし何処かの会社みたいに依頼もしてないのに勝手に掲載してる会社もあるが整理すると４件程度だしね。不動産屋に聞いたら案外、陰で売れてたよ。

中古基礎（了）

エレベーター乗り換え嫌な人はグランフロントにしはったらええ

たった一度の乗り換えが不便？貴方はエレベーターガールか？毎日、何回乗り降りするんかね。
大阪駅から歩いたら１２、３分。グランフロントと同じぐらい。
中古でも高値で推移してるんだから中津の、見せ掛けなんちゃってマンションより遥かにマシでしょう。

どうみても中津のマンションのほうがマシでしょう。まあ、すぐに決着はつくでしょう。ちなみに知り合いの住人によると、エレベーター乗り換えは、想像以上に面倒だそうです。特に急いでるときは「なんでこんな面倒な仕様なの？」と設計者を呪うそうです（笑）

急いでる時って何分変わるん？ここにしても、北浜タワーにしても高級タワーは高層ホテルのフロントが空中階にあるのと同様、乗り降り当たり前。逆に乗り降り無しのビジネスホテルみたいな仕様は嫌やわ。
あと、住人の知人が言ってましたがポストが９階にあるから不要なチラシが一切なくて助かると。１階にあると変な連中が勝手にポスティングするからね。
ここならポストに来る為に二重のチェックあるから助かる。
考え方の違いやがモデルルームで確認した限り私は中津のマンションより、ここや北浜の方の体制の方が好き。好みの問題かな。

いいな、このマンション

北浜や西梅田って都内の高層ホテルみたいにフロントが空中階にあるからいいんだよね。
昔ながらのホテルは１階が普通だけど、これは趣味の問題だからね。

Yahoo不動産の中古見たけど、整理しても5件以上はあるような気がしてならないのだが、見間違いか？
誰か調べて教えてくれ。

整理したら４、５件やろ。福○工務店とかの依頼もされてない様な業者が勝手に同じ物件を掲載してるん違う？

いや明らかに5件以上ある。価格や面積が違う。
売りに出している人の心境を聞きたい。

中古の基礎

これが原因で売りに出した人もいるだろうに。。。重要事項に書いてなかったのかな？

S.ジョブズ
の自宅はあの資産に較べれば随分と簡素。
服装もあの通り。

でも、昔は違ったようだ。
成熟するには時間や失敗が必要。

やっと中古連呼が消えてくれましたね。
先日、中を見ましたが、落ち着いた雰囲気あり良いですね。北浜も見たのですが、あちらは若い層向き。こちらは４０代以降向きって感じでした。

ここも有名人住んではるんでしょうか？
大阪市内にあるもうひとつの50階シティタワーには芸能人や元有名プロ野球選手など住んでて実際よく見かけるってきいたのですが。

やはり、地震の事を考えると、基礎が４０年物の中古というのは心許ないですね。あれだけ巨大な建物を支えるわけですから。私は恐ろしくて手が出せません。

オワマン？

明らかに変な考え方ですね。基礎がなければ建物を支えられませんよ。大丈夫ですか？

色々、言ったところで地盤が問題なら大地震来たら基礎なんて関係ないよ。
新築と言っても手抜きしてるデベなんて幾らでもいるんだからさ。
それに、一般の住宅と違い建設現場、外から全く見えない様にしてるんだから、埋めてしまえば素人には何使ってるかなんて分からないしね。
安くあげる為にさ。

基礎なんて関係ない？？
地震時の上物の健全性を確保するのが基礎の主要な機能やっちゅうのに。

杭を打たなあかん場所は地震で緩む層が厚いから、おのずと杭にも側方荷重がかかる。
杭が劣化していたら予定された性能を発揮できず、地盤の緩みが直で利いて、上部構造はあっけなく傾斜、悪くすれば転倒する。

まあ、これだけ目立つ建物だから、サンプリングやストレステストを厳重に実施してるだろうから、そんなことは無いだろうけど、杭の先端の状況までは確かめようが無いからね。
慎重な人は、避けたほうが無難だろう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

もともと価格が高いからねぇ。なかなか売れません。でもあと４戸だそうです。
基礎の話は重要事項説明書にもちゃんと書いてあるし、三菱銀行の計算センター跡ですから
しっかりした基礎です。

要は購入をする人は、重要事項説明も理解出来るし、基礎についても、どういう物かも理解出来る頭の良い人でしょうね、
いつまでも基礎基礎って言ってる人って空想ばかりしていて何一つ買えないレベルなんでしょう。
科捜研の友人に頼めば誰かすぐに割り出せたりして（笑）

シティタワー大阪天満→ほんとは樋ノ口町、シティタワー大阪福島→ほんとは野田、シティタワー天王寺真田山→ほんとは玉造。このスミフのネーミングからすると、ここはシティタワー梅田にしてるはず。なのに、あえてばか正直に西をつけていると言うことは、今後梅田にもっと近い場所でシティタワー梅田を造るつもりですかね。

電算センター跡、電算センター跡って、売りのつもりなのか？
関係者以外は実物見たわけでもなかろうに。

西梅田よりずっと西だから西梅田西なら正しいが。

まあ、今更ここ買う人はいないでしょうね。グランフロントっていうハリボテじゃない真の高級マンションが建設中な訳ですし。

ここってはりぼてですか？

シティタワー梅田が出るまで待ちですよ。

最寄駅が梅田でないから梅田にできなかっただけのこと。広告の規制で西梅田が限界だった訳。

福島区なのに梅田と入れれば、越境・詐称ネーミングでしょう。
十三が北梅田を名乗るようなものです。

シティータワーシリーズはどこも立地が悪すぎますね。他の大手デベはそこそこ良い場所確保できてるのに、ここは力がないの？

三井もどうかなと思いますけど。

ズバリ梅田って立地より生活しやすいと思います。

共用施設も必要な物だけがチョイスされているようですね。
立地が気に入ってます。

ここまだ売ってんの？６年目くらい？

１０年後も２０年後も売ってるのかなー？

国交省も想定外やな

でもよいマンションですよ

でももうすぐ築浅ですらなくなるよ

というか6年目だから築浅かも微妙か

なんかかんや言って、
大阪では一番品質のいいマンションですね。

グラフロやめて、もう１戸買おうかなと真剣に考えちゃいますね。

寄せ集めタワーの出来なんて賃貸レベルやのに、
どんだけ見る目がないんやという話やな。

まぁ、大阪人はアホまるだしの見かけだおしばっかりやから、
三井とかは大阪には本気で作らへんしな。

アホに囲まれて、住友で手をうたなあかんこっちは、ええ迷惑やわ。

住友のタワーマンションに住んでる住民さんって書き込む内容が似てますね！
ここも天満も阿倍野も他も、スミフにマインドコントロールされちゃうんでしょうか？

すみふのきゃくはすみふのようになる

もうデザインも設備も陳腐化しちゃって、誰も羨ましくないのにね
似たような安もんマンション次々作ったから、CTと言えば今や売れ残りの代名詞

もうブランドイメージは地に落ちちゃったから、下手にコスト掛けて作ったら、
また売れ残り記録を更新しちゃうんじゃない？

ほとんどネタだろ。このマンション。
リーマンショックと大震災の影響を経験して、なお新築分譲ｗｗｗ

＞引き立てシティタワーは確かにつくりすぎやな。

ほんとその通りや。
引き立てはＣＴと名乗らず、名前変えればいいのに。

でもＣＴ大阪とＣＴ西梅田は本物やな。

物を見る目がある人なら、
大阪で５本の指に入るマンションに、
この２つを外す人はいないでしょう。

物を見る目がある人が少ないからいつまでも完売しない？客のせい？

それいつまでも言ってるけど、今もやってるの？

いつまでもやってるわけないけど、
高級外車が１日で２０件も売れたのは、
この場所以外はないのでは。

売ってナンボの世界。
売れ残りが延々と残ってる時点でマンションの良し悪しに関わらず…世間の目は厳しい。
CT天満に関しては、『あぁ、あの売れ残り垂れ幕マンションか…』と。
また、CT大阪はともかく、40年経過した中古の基礎を再利用し建設したCT西梅田には…
まぁ個人的意見なので削除しないでね♡

最近地震が多いし、40年物の中古基礎だと、地震が起きた時根本からポッキリ折れそうで
心配ですね。

４０年前の手抜きなさそうな基礎と、
大阪駅北側の超激安基礎と、
どっちが安全なんでしょうね。。。

グラフロ契約しましたが、
ここは捨てないで置いておこうと思っています。

たぶん数年先に、
先に捨てるのはグラフロになると思います。

グラフロは真に高級じゃないし、
すぐに飽きそうなんで。

基礎が激安って根拠は？

中古基礎がよく言うね。

物の価値って自分で決める物では無くて他人が決める物ですが、満足度は自分で決める物なので、自分が満足していれば他人がどう思おうと構わないのではないでしょうか？
あちこちの掲示板で悪口書くのはやめた方が良いと思います。

>No.171
>４０年前の手抜きなさそうな基礎と、
>大阪駅北側の超激安基礎と、
>どっちが安全なんでしょうね。。。

余裕で新築基礎だと思いますけど。手抜きなさそうって、何を根拠に言ってるの？

最近のマンションだと１００年コンクリートぐらい使いますよね。
（まあ、ここが最近のマンションかどうかはわからないですが。）

少なくともタワマンなら躯体部分は１００年（２７N～）どころか
それ以上の強度のコンクリート使ってるはずですよね。

それで、質問ですが、ここの中古基礎のコンクリートの強度は？

水セメント比の管理も当時してましたか？何か記録にありますか？

ここが売れない理由って基礎の問題でなくて場所じゃないの？
ここの住人さんが安物と言ってバカにして来た梅田タワーもTTOも北浜もとっくに完売してるし
今度はグランフロントを口撃してるみたいだけど

今時流行らないガラス張りの建物の価値は減価償却しちゃって残念な事になってるし
望みは北ヤードの2期が公園になって周辺の土地の価値が上がる事だけかな
だったらグランフロントを含め北ヤードを応援する方が賢いと思うけどな

ここが売れない理由は、
基礎でもなく、場所でもなく、ガラス張りが悪いわけもないですね。
マンションそのものは間違いなく大阪で片手に数えられる品質です。

理由はひとつ、住不の営業の態度が気に食わないですね。

超高層マンションは所得階層にバラつきがあったりするんですね。
分かりやすくいうと、低層階と最上階は坪単価も仕様も広さも違うから購買層が違うんです。
ところが、共用部分は同じなんですね。
こんな場合、あまりに所得、資産階層に差がありすぎると、
生活レベルの差や価値観の違いがあって、対立を生む可能性があって、
絶対的少数派の上層階に住む金持ちが一方的に不利益を受ける可能性もある。
そうなれば、カラッキシ快適な住空間とはいえないわけなんですね。
だから、超高層といえどもあまり極端な所得、資産格差がある住民層となりそうな物件、
例えば、上層階以外が安く分譲されほとんどの住民が一般サラリーマン層だったりすると、
上記問題が勃発することも考えられる。

私が住友物件を選んだのは、住友自体が安売りして販売することを一切してこなかったからなんですね。
そのマンションが高級さを売り物にしてるのか否かはMR行けば、その販促費の予算のかけ方で判断できますね。
そんなマンションは共用部分が上層階に合わせて設定されているから、佇まい自体が億ション然としているもの。
それが一番重要なんですね。
共用部分、例えば、植栽、玄関ホール、廊下の仕様レベル、エレベーター、立体駐車場のシステム、
ゴミの処理法、セキュリティーのレベル。
専有部分は後でいくらでも勝手にカネをかけられるが、共用部分と住民層は簡単に入れ替え不可能ですからね。

>専有部分は後でいくらでも勝手にカネをかけられるが、共用部分と住民層は簡単に入れ替え不可能ですからね。

年数経つと、
中古で安く入ってきたり、
賃貸が増えて、
だんだんレベルが落ちてくるんですね。


住友も５年に一度くらいのペースで高級仕様のタワー出してくれればいいんだが、
最近はしょぼいタワーばっかりで、
そろそろ移りたくても、
移るところがなくて困るんですよね。

福島はなぜがっかりなんですか？
便利だと思いますよ。

まだ新古物件ありますか？

おっぱいあるでぇ。

間違えた！
いっぱいあるでぇぃっ。

ついにラスト1邸かぁ、これにて完売かなぁ？

長らくあと１軒状態だったけど、ようやく売れたみたいですね。
どんだけ値引きしたんだろう。

おめでとうございます。

おそらく半値近くで買えたんだろうね。まあ、住民はもうグラフロへ脱出計画を立ててるだろうから、
ここもこれから劣化が加速度的になってくるだろうから、半値でも高いけどね。

チウコの基礎ならぬチウコ物件ならまだまだ残ありです。
収益物件として売られているものもあるので、どぞ～♪

このシティタワー西梅田を賃貸で入居しています。
3X階（高層階）の北西面の部屋を借りたのですが、さすが北側、冬場が寒い・・・。
LDKは床暖でなんとかごまかせましたが、床暖が無い部屋は仕事から帰ると、やっぱり、
かなりひんやりとしていて、エアコンで温めても今一つ寒かったです。
また、西側の面からは西日がすごくはいりこみ、冬場はこれによって、部屋が少し暖かくて
よかったのですが、夏場はこの西日が非常にやっかいで困りました。
まあ、上記はタワーマンションだから・・・というよりもマンションであれば、北西の
物件に注意！というあたりまえのことでしたが。。。
ああいうガラスカーテンウォールのデザインのマンションですから、余計に影響が強く感じました。
おかげさまで年間を通して電気代が結構な料金となりました。

その後、The Tower of Osakaなど福島近隣のタワーマンションを引っ越し先として模索しましたが、
部屋のグレードはやっぱりこのシティータワー西梅田がなんだかんだ言って、一番まとも（良かった）です。
駅近いし、目の前にスーパーあるし、少しあるけばスーパーもいくつかあるし、福島駅南側の
飲み屋街も楽しいし、梅田に遠すぎず近すぎずで変わりゆく梅田の夜景を一望できるのも素敵です。
南側はさえぎる建物が無く、プライバシー性が高いです。

そうそう、北側に住んでいた際は、目の前のローレルタワーだっけかな？これがどうも目線に入って
しまうんですよね~。また、旧ABCテレビやIDC大塚家具の跡地にまたタワーマンション等が立つようなので
今後3年程は北側はやかましそうですし、またプライバシー性が低くなりそうですね。

そういうことで、その後、私は2X階（中層階）の南向きの部屋に引っ越しいたしました！
なんだかんだで、このマンション、気に入ってしまったのです。。。
南側は北側とは違って、快適~！。こんなに差がでるとは思いませんでした。
冬場でもすべての部屋が暖房なんていらないくらいポカポカ。
夏場対策でオーナーさんが窓に遮光フィルムを貼ってくれたので、夏場もずいぶんと快適になりました。
以前は夏場はかなり厳しい時がありましたが、フィルム張ってからは、ふつうに少し暑い程度で、
エアコンで快適です。
南側の景色も何もさえぎるものが無いし、電車が小さく模型の様に見えて楽しいです。

賃貸業者の話では、結構人気があるマンションのようで、確かに。。空家数が昔に比べて
非常に少ないです。

ね。
計画時の盛り上がりが懐かしすぎる。

あん時の猪木的マンション

今でもいいマンションだと思うよ。
建物も立地もすばらしい。
福島のこのあたりは小さなマンションばかりが建設中だね。

先日、このマンションを検討物件として少し見に行きました。
1Fのエントランスも美しいし、9Fも広々していてよかったです。
友人と待ち合わせたり、お客様と少しお話したりするにはすごくいいと思いました。
中層階になにやら出世部屋てきなものがある、というお話を伺いました。
何か、そういう話に弱いのです、私は。
何か縁起物と言われると・・・ついつい。
どうしようかな？

縁起物？
まだ、CT天満の方が豪華絢爛でっせ。
縁起物からは程遠いけど（笑）

完売してるのに、なんで検討板がいつまでもあるの？

↑
笑