プラウドシティ稲毛海岸ってどうですか？　part4

…
よくわからん。
相手にしないなら、どっか行け。
いちいち、めんどくさいんだよ。

しかしみんな仲良しだなぁ。

>82
環七も、大型トラックがよく通りますよ。
でも、別に気にならない。
個人差があるのかな。人それぞれなので、現地で確認した方がいいとしか言えませんね。
老婆心ながら、テレビの音も聞こえないなら早く転居されたほうがいいですよ。
うちは、まったくそんなことはありませんがね。

>74さん
>57さんは最初から他のマンションって書いてるからわかるよ～ネガすぎて斜にかまえて物を見すぎ
誰が見ても57さんの言いたい事はわかります

82さん
道路からどれくらい離れているのですか？
私はいろいろな時間通ります。現地に行って遊歩道を歩いています。深夜は行ってませんが。騒音は感じませんでした。無音ではありませんが。窓を閉めれば全く問題ないと思っています。
排気ガスも臭いません。しかしこちらは少し心配しています。あの距離ではどれくらい健康に影響あるのか。私の目測では50から70メートル離れていると思います。またベランダ側はあけてもマンション自体が壁になり大丈夫だと思っています。もう少し調べないとな。自分で

>82さん

国道のほうにベランダあるわけじゃないので、国道の眺望確保はちょっと違うと思います

私も検討の為、何回か現地確認しましたが音に関しては予想してたよりは無かったです。
あとは内覧の時に購入された方からの情報で確認できます。
その頃じゃ残ってないか・・・

何はともあれ14号沿いの近隣資産価値を震災前からかなり下落させたんで､やっかみと怨みは覚悟しなきゃですね｡契約者は悪くないだろうけど､ここの板見ると既に始まってるみたいだし…

>82

>>同じく幹線道路沿い(国道14号線)のマンションに住んでおりますが
本当に住んでるのなら、早く引っ越せば？

>日常の生活に支障が全くないとは言えません。
当たり前。どんな所でも音がしない場所はない。

>もし次にマンション買うときは幹線道路沿いの物件は、いくら安くても避けたいと思います。
高い勉強料だったね。

なんて、真面目に答えるならこんな所かな。
でも、不安を煽るために、明らかに身分を偽ってるのが見え見え。
本当に住んでるのなら、こんな書き込みはしない。

>49
>周囲を歩いても騒音は気になりませんでしたが、3階以上の外廊下側だと騒音ありそうですね。

同理に合っている。
地上では道路との間に、防音壁があるから騒音が少なく感じるが、
上の階は道路の「騒音が直接届く」から、うるさい。
特に就寝前とか室内を静かにするとタイヤのシャー音が、
絶え間なく続く。

あなたは何階に住んでらっしゃるの？

マンションの性質上、騒音源が近いと上階にいくほど音は聞こえやすくなります。風圧も上階の方が高いですよね。
マンション購入するときは、皆さんそれくらい勉強したのでは？ それも考慮してここを検討してますよ。
ネガの人は現地に行ってないからわからないと思いますが、14号とプラウドの間にはマンションが二棟建ってます。もちろんプラウドとは眺望遮らないように重ならずに建ってますが、騒音排気ガスなどは真剣な検討者は考えてます！
選ぶ基準はそれだけではないのですから

高いところは遠くの音を拾いやすいからね。
間に何もなけりゃ下のほうがうるさいでしょう。
ここみたいに間に建物があると一、二階とかのほうが静かだったりするよね。

騒音の距離減衰について書かれてます。
http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/12030039/attach/soukiso.pdf
線音源なので50mで27db低下ってところかな。
14号の騒音はこの辺を参考にどうぞ。
http://www.city.chiba.jp/other/soundsys/jojikanshi/h21/html/jido.html

でもそれも印象だろ。根拠ないじゃん。データ出されたら賛否があるようだが、になってしまう。道路側と反対側で随分違うような気もする。道路からの距離、排ガスの広がり方、なんもわからない。風の流れもあるか。第三者機関が調べてくれるといいなだけれど。自分で調べろは止めてね。調べられないからいい加減なことは言って無いのだから。

風は海から吹く事が多いから道路より海側か山側かで、ずいぶん違うのでは？
ベランダも道路側じゃないし

何カ月も同じネガネタの繰り返し！繰り返してる間にどんどん売れてる。ネガ軍団はいつまで粘るのか、楽しみだ。

ここが終わったら今度は何処のスレをターゲットにするのか？頑張りたまえ。

グラブルに行けば！

仕事を頑張って欲しい。そのほうが世のため。他に移られたら他がかわいそう

答えになってないよ。１０車線て全てではないし、距離がある。２車線は関係ない。その２車線の測定値もあれば意味はあるかもしれない。距離も含めたね。マンションの測定値は重要でしょ。
風向きは変化するでしょう。基本は変わらないんじゃないかな。確かに一定ではないと思うけど。だから測定値があればきちんと議論できるよね。
ベランダの向きは関係あるだろ。排ガスはマンションが壁になって反対側には来にくいと思う。なぜ日照が引き合いに出されるのか理解に苦しむ

モデルルームに沢山人がいるから人気？そりゃあ費用掛けて毎週イベントしてれば契約者は毎回行くし近隣住民も行く｡これから行く人は惑わされないようにね｡

来客数は目安になるでしょう。売り出した分は売れているようだし。因みに私は契約者ですが全然行ってないよ。

>105 ここのマンションのイベントはお金かかってないと思いますがf^_^;

プレ○ストなんて、ゴルフスクール体験券にヨガ教室・商品券つき

逆にプラウドはしょうもないイベントでお客来るのか？ってぐらい

イベントで集客してると思ってるネガの人は勘違い

マグロ祭りも、あれは行きたかった。

プラウド横の道は10車線じゃないでしょ

確かにどこに１０車線もあるの？教えて下さい！

4車線じゃなかったっけ？
ネガの人はなんで10車線を引き合いにだすのかわかんない。

私も契約しましたが契約会からは一度MRに確認したい事があって一回行きましたが用が無いと行かないでしょう。
話盛り過ぎでは(笑）

今まで大小様々なイベントを実施してきたにもかかわらず､指摘された途端に何故か他のマンションを批判するとは恐れ入ります｡

↑
？？？
意味不明何が言いたいの？
本当に何でも文句だな。くだらない。
何がおそれいるだよ。気持ち悪い

>4車線じゃなかったっけ？

MAPも観れない＊＊？

東関道（片道３車線 X 上下）６＋国道１４号（片道２車線 X 上下）４＝１０車線

特に昼間は、どの車線も車で埋まっている。
夜も東関道は、トラックがスピードを出すからうるさい。

東関道は遠いよ(^。^;)
その排気ガスきにするなら、ここのマンション以外の検見川パークハウスも範囲内だし…
その間の一戸建ても含めて、そこまで気にしないと思う

あなたはどこの田舎に住んでるの？って話

逆にﾏｯﾌﾟしか見てないから高低差や、間にどのくらいの障害物があるのかわからないんだね～

この距離の道路まで考えないといけないんだったら、住むとこ限られるよ
ここより不便なとこになるよ

自分が不便だからこそだね(；∇；)/~~

120
ただの悪口だね。もうただの＊＊＊じゃん。ドヤ顔する珍ポジwって、悔しいのはわかるけどそこまで堂々と＊＊＊根性見せなくてもいいのに。
ああ情けない

地図じゃなくてmapというのがオシャレだね。観れないというらぬき言葉も知的でよい。まあ最近はいいらしいが。
東関道を数に入れてたのか。なるほどさすがです。頭の切れる方たちだ。朝鮮学校も近いし、駅は遠いし、これは住めないな。
私は安心したよ。

半径10キロまで考慮するなら、きっとネガの人は大きな道路なんて近くにない自然に囲まれた、空気のいいとこで、外国人が住んでなくて、駅まで徒歩10分以内の埋立地じゃないとこに住んでるわけね～
東京に近くて長谷工施工じゃない、野村以外のマンションに
どこか教えてくださいな

四街道にありまんがな。
東京にも総武快速1時間。

四街道？どこでっか？千葉県？

別に悔しくないよ。こめじるしになるとは知らなかった。きをつけます

どこに悔しがる要素があるの？

珍ポジっていうのが精一杯の攻撃なんでしょ。もうマンション検討スレとは関係ないよね。ああ下品。

頑張ってパート４までネガったけど、購入する人が多かったから、人間性や環境その物についての批判に…
成果もあがらない上に、目的を見失ったネガの人は東京占領デモに参加してみたらいかがですか

だからそういうのが負け惜しみなんだよ。完全に相手してもらってるのがネガだろ。なんで感謝せにゃいかんの？

ネガのくせにどんだけポジティブなんだよ

ネガの人はどうなったら嬉しいの？
完売したら落ち込む？

なんか全然マンション購入に役に立つスレもないのでまともな話をしよう。
本日は第３期の申込み締め切り日。１，２期と即日完売のいきおいであったが今回は約１０戸ほど
残っているそうな。
ＭＲ見たけど、設備面ではまずます。というのもここはもとは国有地。リーマン後にここの競売に参加したのは野村のみであり、土地代は他に比べればかなり割安。ということでここは設備にお金をかけ価格帯も４０万円/㎡程度に抑えてあり、稲毛海岸駅前などの相場は大体５０～６０万円/㎡を考えれば駅からの距離はあるもののまぁかなりお買い得感のあるマンションかと思います。（稲毛駅、稲毛海岸駅行きのバスも通るらしい）

今日中に入ってきました。戸建ては思ったより込み合っているという印象です。日当たりはマンションがいいようですね。当たり前か。一階に関してもです。
しかし戸建ては広いし小綺麗だった。これも当たり前か。どちらもいいなあ。

稲毛海岸駅近の物件と比較する事自体大間違い｡エリアが全く違う､駅からバス物件､決してお買い得ではないでしょ｡

こと稲毛海岸に関してはアイコでしょ！プレミ○○前は用水路（汚い）だし外観悪いし。ネガ達が気にしてる朝○人は近くの公団から駅周辺に夕方ころ集まってくる。町乗りって知ってる？幹線道路走るより燃費悪いの！ガソリンを多く消費している訳でそのまんま排気してる訳。トラックも昔程爆音立てて走るの少ないのよ！

もういいよ。くだらない

はぁ…
低脳なコメばかり…

ネガだけなら成立しないよ

ただの愚痴大会になっちゃう

だから何？って話

自転車かバスで時間合わせて出ればいいだけの話、駅近でも玄関～駅までだと、大概の物件は五分以上かかるはず。

駅近は人通りが多かったりゴミゴミ騒がしかったりして落ち着かないってことも考えられるし、自走式駐車場も難しいでしょ～
ベランダから他のマンションのベランダ見えるだけとか

何を優先させるかだよ
東関東自動車道も150mでも、ベランダ向きじゃないからその上空の排気ガスを気にするなら、年間の総体的な風向きからして道路より北の人でしょ。

稲毛駅までバス5分？？？日中に全部の信号が青で途中のバス停での乗下車無しで､運転手がスピード出した時であるかないか｡ハッタリもいいところ｡だから叩かれるんだよ｡てか近隣てどこ？？？

またまた指摘されたら何故か駅近物件の粗探し｡何だかかわいそうになってくる｡

単に比較です。ネガは、ただただプラウドだけを非難するから
おかしいんじゃない？って投げ掛け

やべ、５，６分はうちの近所のバス停からの時間であって、新高洲橋からだともうちょいかかるな。
非を認めて訂正します。
それでも２０分ってことはないでしょ。
どのルート？
空いてて７、８分、混んでも１０分ってとこじゃない？

3期完売しなかった？のですかね？

>空いてて７、８分、混んでも１０分ってとこじゃない？

２～３分なんて乗降客有無の停車回数で変わる程度。
なんで道路が「空いてて～混んでも」がその程度の差なんだ？
言い訳レス>152でさえいい加減。
だから、珍ポジ（笑）などと叩かれる。

>>150
>何故か駅近物件の粗探し｡何だかかわいそうになってくる｡

おやおや～さりげなくここを「駅近物件」にすり替え。
凄いよ、珍ポジ！

↑勘違いしてる

ネガが、駅遠い遠いっていうから〈駅近物件〉でもネガる要素があることを比較したことへの「かわいそう」って意見でしょ。

みんながあなたへのコメントだと思ってるんじゃ？
……(-_-#)
みんながあなたの相手だけしてる訳じゃない
よく読めよ ナルシストよ

そうでしたか？私も何回も遊歩道歩きました。何回もと言っても五回ほどですが。遊歩道脇には建物がありあまり音は気になりませんでした。人によって随分違いますね。やはり行ってみないとだめですね。モデルルーム行かなくてもそれくらいは確認できます。

あの遊歩道がうるさいなら三階以上は関係ないと思います。

■同じ湾岸部で大きな差

浦安市とともに首都圏を代表する湾岸エリアの住宅地である東京都江東区。その地価は10年（前年比2・4％減）と比べて、下落幅が同1・6％減まで縮小している。
同じ湾岸部で、どうして大きな差が生まれたのか。
　
（中省略）

　首都圏の人口10万以上の市区で、対前年比で下落率が3ポイントを上回る大幅悪化となったのは、浦安市と千葉市美浜区のみ。どちらも沿岸部が軒並み液状化の被害を受けた地域だ。一方、その他の市区では、リーマンショックに伴う地価下落基調から脱しつつある、という震災以前からの傾向が継続しているという。
　
（猪澤顕明　＝週刊東洋経済2011年10月8日号）

今住んでる環境によって感じ方違いますよね

私は排気ガスや音よりガソリンスタンドの匂いは気になりました。

バスが敷地内を通るって事は通り抜け可能？14号の出入り渋滞するから抜け道に使えそうだね

１５７です。根拠がないというのは私のことですか？私は自分で現地に行き感じたことを根拠にしています。それがあてにならないというのはわかります。しかし根拠がないというのは違うと思います。それに私は私の感覚を押し付けるつもりはありません。自分で確かめたほうがよいと考えています。なぜならここのネガはひどいからです。かといってポジだけを信じて欲しいとも思いません。ポジ、ネガどちらの書き込みもあてにせず自分で感じ調べて欲しいと考えています。

抜け道になるかな？どういう方向だろう？警察署前から川に向かって抜けるの？これでは千葉には向かえない。川から警察署前に抜ける？わざわざ混むほうに？川を越えて橋を渡る？それで千葉方面に向かうのかな？あんまりメリットなさそう。
ただどういう流れになるか予想できないけどもしかしたらヤオコーがらみで通り抜けがあるかもしれない。

騒音騒音って閑静な住宅街じゃないんだから・・・敏感になりすぎ！年がら年中窓開けないでしょ！人間の騒ぐ声、クラクション、電車の音等々立地のいい駅近物件だっていろいろありますよ。

通り抜け？直線じゃないし、敷地内２０キロ走行だから意味ないよ！

中の道路は多分通り抜けには使えないよ
どっちから入ってもワープにはならないよ
中の住民しか使わないだろう設計なんで、私はそれが良いなと思いました。

JRの線路沿いや新幹線沿いにも住んだ事がありますが、電車に比べれば随分道路はマシです。
電車や新幹線の振動と音は、本当にテレビや電話の話し声が聞こえないですから…f^_^;

クラクション鳴らしまくって走るわけじゃないし、今住んでる環境で 静かかどうか耐えられるかどうか違ってくると思います。

一概に「住むに耐えられない」とはいいきれませんよ

よくわからんが、とりあえず売れてるみたいね。
既に、「最終期」。
買いたいひとは、うかうかしてると完売してしまうから早く結論を出したほうがよさそうだ。
いくら、ネガが頑張っても売れるものは売れる。
ここに限って言えば、ずいぶん空しいネガになってるね。

>170
久々の長文ネガですね、前に「根拠ない」って反論を皆にされてたからいなくなったのかと思ってたけど、雰囲気違う書き方してただけだったのね
今回増えた文以外はもう消したら？前の反論で軍配あがったと思うけど…

だから、嫌なら見に来なければいいのに（笑

あなたがネガする本当の理由はなんでしょう。
誰に勝ちたいんですか？本当は何がしたいのですか？

私は、これから執拗に繰り返し「ネガだけのためのネガ」を書く人は、

（※ネガが全て無駄とは言いません。適切な個人的感想、注意喚起・
　　問題提起は必要です）

「寂しくてかまって欲しい人」


という目で見て、すべてを温かくスルーすることに決めました。
掲示板のリソースと閲覧時間の無駄です。
賛同していただけたら、他の方も優しい気持ちで見てあげましょう。

と、精神論だけでネガをスルーするのも
なんか「ネガ」に反論できないようで悔しいので（笑

一応、真剣に物件検討しているポジとして、最低限の反論だけは最後に書き込んで
おきましょう。これが最後です。


□：駅から遠い(徒歩17分以上、敷地外まで5分以上かかりバス便と同じ)
　　　→自転車で8分で問題なし。実家も駅まで徒歩15分以上。慣れてます。

□：幹線道路の高濃度の排ガス＆騒音(湾岸線、国道14号は大型ダンプの交通量が多い)
　　　→都内の幹線・高速道路沿いよりマシ。今後、あなたの仮定するゴーストタウン化
　　　　が進めばこの問題も自然と解決、空気の綺麗な場所になります。良かった。

□：真裏にガソリンスタンド(風向き次第で臭気が室内へ)
　　　→心配ありがとう。これも個人的許容範囲の範疇。

□：液状化リスクの高い埋立地(野村得意のコスト削減で液状化対策無し、
　　　　三浦半島巨大地震で全壊の可能性)
　　　→前回も否定しましたが、ここが全壊なら他の旧耐震基準物件全滅。現実味無し。
　　　　「可能性」で語るならあなたの家も活断層直下型地震で全壊の可能性あるので引っ越した方が。
　　
□：放射能汚染地域(千葉北西部全般に言えることだが)
　　　→あなたの甲状腺もですよ。

□：韓国人、中国人密集地域 (朝鮮学校も通学圏)
　　　→韓国人、中国人の友人がいない人の発言ですね。メディアで報道される国家観はあまり
　　　　好感持てませんが日本に来ている（超嫌日家は日本に来ていません。まぁ、彼らも
　　　　情報が少ないがゆえの（あなたと同じで）嫌日ではありますが）
　　　　人たちは、ある程度ちゃんとしてますよ。もっと優しい気持ちを持ちましょう。
　　　　もう21世紀ですよ？視野を広く・・・余計なお世話でしたね。ネガと同じくらい。　

□：千葉県の郊外型大規模物件(将来的に値崩れ･ゴーストマンション化の懸念)
　　　→あの液状化を経ても、物件は超暴落せずに持ちこたえています。
　　　　もちろん5％程度の下落はありますが。ここだけでなく想定内の下落率かと。

　　　　というのも、やはり
　　　　東京への接続、大崎からのりんかい線での新宿渋谷、海浜幕張のオフィス勤務者
　　　　（最近話題のZOZOも幕張をリゾートとして本社を構えてます）
　　　　湾岸の景観・海浜公園など整った町並み、千葉では比較的レベルの高い学校群
　　　　（渋幕、昭和秀英、幕総、検見川も悪くないです。千葉大も近い）
　　　　海浜病院など緊急病院あります。
　　　　
　　　　あなたがどう見るかは別ですが、京葉線沿線は確実に「ニーズ」があり、
　　　　価値あるエリアだと思います（※液状化や津波のリスクはある程度覚悟の上です）
　　　　阪神大震災でも、神戸の新築マンションがバタバタ倒れてませんし、
　　　　神戸は今もハイクオリティな街として人気を維持しています。
　　　　なによりも「海」のある生活ができるこの環境は、今後シニアを中心に中古の
　　　　人気が再燃してもおかしくないとすら思っています。
　　　　シニアってリスク許容度高いしｗ＞液状化でも津波でも、まぁ残り10年だからいいか的な（笑　

□：長谷工施工の安物仕様(直床、金属製非常階段)
　　　→しってますか？直床って、適切に処置していない二重床よりも防音効果が
　　　　ありますし、階高も稼げて天井を高く取り開放感があります。
　　　　もちろんメンテナンスは？と言われる場合でも、二重天井なのでその問題は
　　　　ありません。お題目のように二重床にしなくても
　　　　コストも安くなりますし、いいこともあります。
　　　　昔のマンションはほとんど直床ですし。まぁこれも許容範囲ですね。
　　　　金属非常階段は瑣末です。機械式駐車場のマンションの方の注意喚起をぜひ。


ぶっちゃけ、すべて許容範囲ですね。僕には。

・・・って、まだ買うかどうか決めてなですが（やっぱ会社のある渋谷遠いしー笑）
でも実家が四街道なので、子供が小さいうちは助けてもらうので
15年、ここに住むのもいいかなーともくろんでたりしてます。

ではでは、最後の反論はこんな感じで。
みなさん、よい検討を＾＾