北摂と他地域との違いを語る（２談目）

生活保護と3号被保険者を一緒にするのは、どうかと思います。
3号被保険者で子無し家庭は増税しても良いかも知れませんが、将来の納税者を育てている子有り家庭は優遇されるべきかなと思います。少子化対策という意味でも。

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北急と池田線？ これでもかってぐらい関係無いよね（笑）

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>>601
>将来の納税者を育てている子有り家庭は優遇されるべき

それなら児童手当を拡充すればいいんでは？
専業主婦を3号として優遇するのは筋違いかと。

結局、働かざる者食うべからず、という当たり前の話が
日本は高度経済成長を経て、バブルが崩壊し、失われた10年から更に10年過ぎて
ようやく一般国民の統一見解として出来つつあるって事かと。

そういう意味で3号も生保も同根問題でしょう。
これらに対する改革の試金石である大阪の選挙は本当に楽しみ。

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3号被保険者が受給する基礎年金部分は生活保護と何ら変わらん。

実質的に１円も払っとらんのに、月額6万ももらいくさってwww
年金受給が開始される専業主婦は今年末までに年額18万円×45年＝810万円を払え！！

お前等が生保を罵倒できる理由はない。

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市内や堺って＊＊多いね…

人の住むところじゃないな。

それは自分で決めることです

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うん、だから自分で決めて数年前に堺から脱出したよ（笑）

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忠告しておきます。あなたの書き込みは、現にこの地に住んでる人や働いている人に失礼です。
伏字をしてまで書く必要があるのでしょうか。
どこに住もうが、その人格では、また何かのせいにしていくのでしょう。

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大阪は北と南で分割すべき。

北大阪都

南大阪都

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607さんへ。で、どこへ住んでるの？北摂とか曖昧な答えじゃなく

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北摂と言われている吹田と豊中が、他スレで言い争っています。（吹田市の住環境）

『北摂』と、ひとくくりにするのも難しいのが分かりました。

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確かに『北摂』ってどこからどこまでなのか曖昧すぎますね。

そして自作ランキングが好きな方多いですね。

そのトバッチリがたまに京阪沿線や堺にくるのは大迷惑。

他人が住むところのけなし合いは『北摂』の中だけでお願いしたいです。

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文化的には
豊中(曽根以北)、箕面、吹田、茨木(山の手)、池田
川西(一部)、宝塚
この辺が北摂だなって思うね。

ただ、大雑把に言うなら大阪府の淀川(狭義は神崎川)以北と
川西、宝塚、伊丹
この辺じゃないかな。


まあ俺も大阪府下のいろんな(泉州は泉佐野、河内は八尾や狭山、市内は中津、北摂は豊中((柴原)))街に住んだけど、
北摂は別格だね。
泉州や河内みたいに柄が悪くて絡まれたら半殺しにされるっていう恐怖感が無いし、言葉が汚くない。

ここまでだと北摂を持ち上げて南部を落としてるだけなので、一応南部の良いところを上げるとすると、着飾らなくても素のままの感じでも暮らせるって事かな。

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元から住んでいる「北摂」住民は、結構「北摂」という言葉にしらける人が多いよね。６１８みたいに優越感を持つ人に対して痛いと感じるわ。

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同感です。北摂地域と言われている人達は、北摂だからって、優越感とかはないですね。不動産業者との会話で出てきましたが。

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北摂北摂って騒いでいるのは転勤族だけじゃないの？

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国内外の一般的な評価
京都 → 日本の歴史を満喫できる都市
北摂 → 知らない。

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北摂：北摂でも教育環境良くないとこは結構ある。北摂のイメージは東豊中～千里～箕面あたりの高級住宅街なんだろうね。
西宮～神戸東：私学と塾が良いが、公立があまりよろしくない。大人が遊ぶには良いが、子供にとってどうなんだろう？

奈良みたいに繁華街に近くなく、公立のレベルが高いとこのほうが、教育環境としては良さそう。

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北摂は関東からの転勤族ならだれでも知っていますよ。知らないのは、転勤する必要のない現業に従事している人とかでしょう。大手企業労働者や弁護士、医者などは誰でも知っています。

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一応、東京の大手企業労働者で転勤族やってますが、こちらに来てから『北摂』って知りましたよ。

『北摂』って知ったのは、市の公報に書いてあったからです。

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そうですよ、関西ローカルでないと北摂なんて知りません。

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北摂が有名かどうかは知らないが、東京からの転勤族は北摂地方しかいないでしょう。
そういう意味ではローカルな地域ではないですね。

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630です
実は、大阪府民になるのは２回目です。

以前は、大阪市内に住んでいました。
理由は、会社が梅田で、アクセスが良かったから。

今は、会社が千里中央（引越した）で、アクセスの良い吹田市内に。

私の場合は、たまたまです。

今現在、大阪市内にファミリーで住んでいる同僚もおりますよ。

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↑
別に、単純に思っていませんけど。
そんなの、当たり前の事でしょう。

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面と向かっては言わないが、彼らの選民意識というか地方自治体レベルでもやっぱり彼らの意識は
他の地域とは違うよ。公的な文書でも、自分たちは他の大阪とは全然違い、偉いんだという意識
試しに高槻のホームページとか見てみたら。

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しかしながら本物の千里といえるのは千里中央近辺であってもごく一部の地域だけですが。

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本物の千里は千里山西です。

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>>643
年収で住み分けされる新興住宅地だからね。
仕方がない。

千里に限ったことじゃないよ。

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千里に限らないが、北摂は極端だね。

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なんか話聞いてるとギスギスとして住みにくそうな街ですね。
大阪らしさが無いっていうか... 転勤続が増えて何処にでも
あるような都市になってくんだろね。

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大阪の住環境＝転勤族＝北摂なんです。
転勤族が住めるかが最も重要です。
地元民の考えよりも客観的に判断できる転勤族が、
その町の価値を決めるものです。

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東京からの転勤族には、いかにも親切ぶってヘイコラヘイコラ
するくせに、同じ大阪府民である南部人にはエライ上から目線で
悪態つきまくり・・すごい二重人格。怖すぎ。

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>>650
近親憎悪の類かもしれん。

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実際北摂は階級社会なんでしょうか？
転勤族を頂点とし、南側からの転入者か元からの地元民が最下層とか

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以前、豊中の中でもあまり良くない地域という話が出ていましたが、吹田の中であまり良くない地域というのはありますか？
ご存知の方教えていただけませんか？

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657です。
＊＊＊＊がよくわかりませんが、とりあえず避けた方が良い場所とか、ここは大した事無いよとか。
新居を検討するうえで、三流以下の場所を教えていただきたく。
吹田の超一等地は予算的に無理なので、妥協してどのあたりがいいのかと・・・
価格が安いだけを求めるのではなく、コストパフォーマンスの良い場所が一番理想です。(吹田市内で）
コストパフォーマンス＝価格のわりに学区が良い、治安が良い、評判の良い地域など。
安くて、事情を知らずに変な地域を選んでしまいたくないので・・・
地元の方のご意見をお聞きしたく。
よろしくおねがいします。

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逆に吹田の超一等地区ってどこなの？

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吹田の超一等地区っていうと
千里山？北千里？南千里？千里中央？
土地価格の高いところはその辺りかな？
他にもある？

でも、質問は超一等地区ではなく、価格が手ごろで学区がマシで居を構えるのに良いところでしょ？
んー、どこやろ。
千里丘あたりが最近は安そうやけど、どうやろ？

あ、違うか吹田で避けた方が良いところか。
なら、岸辺は避けた方が良いかな。
他にどっかある？

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>他にどっかある？
私は岸辺の他では南吹田〜南金田、上新田、豊津 を避けました。

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まあ千里丘が無難じゃないでしょうか。
ただし、今現在売りに出てるのはみんな駅から遠い。そこをクリアできれば。

阪急千里線沿いは、それこそ無駄に高い感じが強いですね。
北千里～南千里にしても、そこまでお金を出すなら北急沿線にした方が何かと良いと思います。

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上新田、豊津はそう悪くはないと思うのですが、
避けた理由は何ですか？

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ここや2ちゃんねる、知恵袋ではまあそうなんだろうけど、リアルで北摂自慢してるやつなんて見たことないぞ。

そもそもそんなに自分たちのこと上流だと思ってないと思うけどなあ。
そういうやつは芦屋や夙川に家買うぞ。おれもお金あったら夙川に買う。

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No.671に同意
期待していただけにがっかり。
慌ててこの地域で住宅を購入する意味は無い。
近隣の人も北摂なんかより良い地域が関西には
沢山あるって言ってるし、いろいろゆっくりと
見てみます。

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最悪なのは豊中、とくに千里中央住民。選民思想で他の地域の人を馬鹿にしている。山を切り開いて作ったニュータウンは衰退し都心回帰が始まっているというのに。

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北摂って住んでてつまらないと思うよ。千里方面は同じような景色がずっと続くし、茨木や高槻も自分たちはとても上品だと思っておられる方が多いけど、実際には普通の大阪の街だし。
ここの掲示板の人は普通だね。発言小町の北摂の賞賛ぶりはすごいものがあるね。女性ってみんな北摂に憧れるの？

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確かに北摂っていっても、堺とか南の方と変わらないね。
今日、千里丘を車で通ったら、原付のいかにも大阪のオッサンという感じの人にいきなり窓叩かれて
「オイ、こら！何ギリギリ走ってんねん！怖いやろうが！！」「そこに停まれ！」やって。
怖いのなら原付で変な運転せずに徒歩と電車で移動しろよと言いたい。
けど、怖いからそんな事は言えず「警察に行きましょうか」と言いましたが、効かないので
仕方が無いので「はい、すみませんでした」と言ったら去っていきました。

信じられないおっさんだった。

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それはギリギリ走ったほうも悪いのでは？
ギリギリになるならちゃんと方向指示器だして車線変更して追い抜かないと
とか、教習所の人みたいなこといってみたりw

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キープレフトが基本です。北摂は、自己中が多くて車のマナー悪いです。御堂筋線は、座席の取り合いで譲るってことがない

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そんなこと言い出したら大阪には住めませんよ。多少厚かましいくらいでないと。
私は以前学園前に住んでましたが民度は学園前の方が上ですね。

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北摂に拘るのは女性だけですよ。特に北摂出身の女性は要注意です。兄嫁がそうですが、プライドの高いこと。

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681です。

補足です。
ギリギリを走ったのは、片道1車線の道路を走行中に強引に左横をすり抜けて前に出てきたバイクが邪魔だった(車は前が空いていた)ので再度追い抜くことになったので、センターラインをあまり割らないようにしたから必然的に「ギリギリ」と体感される事になったのでしょう。

そもそも、片側1車線の道路を走行中に車の左横をすり抜ける原付は違反ですよね。

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ギリギリと体感されるなら危ない運転に感じますね。追い抜かないのが普通じゃない。

車をすり抜けるのも原付なら普通だとおもう。

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６７１さん

大阪と関東等では、そもそも車のマナーは違いますよ。
北大阪とそれ以外の大阪で車のマナーに違いがあるかと言われれば、私は同じだと思います。

治安の差は大人ではなく、子育て環境に影響すると思います。

転勤族が多い地域の為、転校生を受け入れる環境等ができている学校等が多いのです。
私の知り合いは、大阪市内で子供を転校させてイジメにあい、もう絶対転校させたくないと言っていた為、大阪市内には転校させたくありません。

勿論市内の何処もそうだとは思いませんが、何処がいいと聞き答えがなかった為、無難に北摂にしました。

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688さんに同感です。男の方や元から大阪に住んでいる女性なら大阪の環境の悪さに鈍感かもしれませんが、お水系ならいざ知らず関東から来た女性なら北摂以外に住むという選択肢はありません。

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市内出身の者が北摂に住むと転勤族の奥様方から軽蔑されるのでしょうか。
陰口が酷いなら引っ越したくないです。

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大阪市内にも住むのに良いところがたくさんありますよ♪田舎者の選民思想はやめませんか。関東出身者の私からすると北摂は緑が多いのでのどかで子育てにはいいと思います。

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687さん

追い抜かないって、ノロノロ走る原付の後ろに車の列を作らせて走るのですか？
迷惑極まりないと思うのですが・・・
速度が遅い原付の後ろについていると追突の可能性もありますし。
私なら追い越しますね。

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６８７です。

センターラインをあまり割らないようにという条件ですよ。
ギリギリと思われてるなら、車が悪いと私は思います。

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私も関東出身ですが、東京と決定的に違うのはターミナルが梅田しかないことですね。
東京は都心でも緑が多いですが、大阪は北摂だけ。
転勤族の間では淀川より南側には住むなと言われています。

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私は東北出身で東京の中野区から大阪へ引越してきました。現在城東区在住です。転勤の多い会社で先輩から色々聞きましたが淀川以北は不便だからやめておいたほうがいいとのことでした。今はそれを実感しています。北摂は不便でとても住めません。

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飛行機も新幹線にも乗れない残念な属性なんですね
そんな人はお呼びじゃないのでどうぞ余所で住んで下さい

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新幹線はともかく、転勤族の人ってそんなに飛行機乗っているの？例えば１週間に１回とか。空港に近いとか便利とかいうのはどちらかと言えばあんまりいいイメージがないのですが。うるさいとか。

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東京は都心でも緑が多い？
東京スカイツリーで東京都心部を見てごらん。
灰色ですよ。ほぼ灰色一色。緑に対する感覚のレベルが低すぎ。
海外から来た人の東京の自然についての感想とか聞いたことある？
文化的水準の高さとか住んでる人の優秀さとかは世界屈指のレベル
だけど緑の多さでは自慢できないと思うよ。

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北区や福島区、中央区など都心部と比較するならまだしも
城東区と比べて「とても住めません」などと言われるほど
不便ということは、絶対にない。

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↑
困る程の事ではないと思いますが。

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堺はやっぱり怖い・・・
目が合ったからとか意味がわからん

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121126/waf121126210300...

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千里中央って交通の便の良さはわかるけど街がオ・モ・シ・ロ・ク・ナ・イんだよね。

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それは当然じゃないですか？
住む場所であってわざわざ人に来てもらう場所ではないと思います。
そんでもって普段の生活で必要なものは全部ありますしね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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706さん
奥多摩も含めるなら、大阪も能勢や豊能、茨木・高槻・箕面の北部、河内長野や千早赤阪なども含みますよね。
それなら大阪も緑がたくさんです。
服部緑地や鶴見緑地、大阪城公園もあります。

ちなみに私も大阪生まれ大阪育ちで、東京8年目です。

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だから神戸とか京都とかと違って千中なんて単なる住宅地でしょ。
そもそも北摂を軸としたスレに無理があると思うよ。
｢関西人気都市と一般住宅地（南大阪、北摂等）との違いを語る｣でOK?

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ちょっとスレ違いかも知れないが・・・・

北摂の中で一番はどこだろうか？やっぱ千中？
それじゃ面白くないので以外にここは良いよ、ってのがあればよろしくです。

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千里中央は所詮百貨店があるってだけだと思う。
まあ綺麗な町ではあるけど、住む場合、ほとんどの人が買い物は徒歩10分くらいはかかるんじゃない？
大きな公園は意外と遠いしね。

南千里は良いと思うよ。桃山台よりは南千里の方がお店や公園などもある。
東豊中も桃山台からバスで５分くらいの場所だけど、スーパーたくさんあって安いし、
ある程度何でも揃うのでいいと聞きました。
ここは転勤族も多いのだとか。

吹田の山田西に住んでたけど、あそこは緑は多いけどバス便だし買い物は不便な地域。
それに、外食行こうと思うと店が混んでることが多いし、産業道路も渋滞ばっかり。
私は吹田より豊中が好き。豊中の方が開放的。

池田もいいよね。山あり川あり。子供は楽しいかな。
山側に住んでみたいけど、年取ったら大変だね。

あと、余談。
堺は時々変な人はみかけるけど、緑も多く、町も綺麗な場所も多く私は好きです。
三田の町並みが好き。一度は住んでみたい。あそこもある程度いろいろ揃いそうだしね。
だけど、田舎に行くのは勇気がいる。

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産まれた時から、結婚してからもず～っと北摂に住んでますが、もともと住んでる者からすればそういう環境が普通で、
プライドやら持ってる方というのは、他所から引っ越して来られた方じゃないですか？
北摂だって、ごちゃごちゃした地域もたくさんあるので。
私は話し方が大阪弁っぽくないらしいです。
大阪南の方の方、関東の方からよく言われてましたが、私的には大阪弁なんです。不思議です。

他所から来た人の陰口をたたくなんて、私の周りでは聞いたことありませんのでご心配なく。

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じゃあ、住んでみなはれ、ぼんび～さんたち

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北摂って箕面や川西や北千里南千里、茨木あたりをイメージする。
古くからの落ち着いた住宅街にポツポツ気の利いた店があって教育熱心、みたいな。
千里中央には万博で大規模に切り開かれた団地なイメージしかないんですが。

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>713
千里中央駅近３ＬＤＫの中古マンションで、1500万ってたくさんある？
建替え期待で、駅近築４０年で3000万で売ってたりするけど・・・。

ひょっとして、上新田あたりのマンションのこと言ってる？

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上新田にもそんな安いのはなかなかないと思いますよ。

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千里中央に五千万以下のマンションなんてあるのでしょうか？
家族が住めるマンションで。

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千里中央駅近で1500万の中古マンションがたくさんあるはずが、
いつの間にか2000万台（3000万以下）に拡大されてますよ（笑）

実際、yahoo不動産で千里中央10分以下でヒットするのは12件で、
その内、10件は同じ物件ですよ（実質３物件）
それに３物件とも上新田で且つ築３０年前後です。

千中フリークの人は、上新田は論外ですし、マンションで徒歩８～１０分で
駅近というのはちょっと厳しいですね。
713さんの言うたくさんのマンションってどこのこと？

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千里中央に住んだことはありませんが、新幹線、伊丹空港、大阪の大動脈地下鉄御堂筋線へのアクセス、新御堂での車利便、主要高速インターの近さ等、アクセス面は全国でも有数だと思います。あとは好き好きですね。

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そうですよ。千里中央のマンションで三千万台のマンションなんて見つけるのは至難の技です。
千中に住めない僻みから色々書く人がいるんですよね。

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千里中央で売れるマンションは、東町のメゾン、ジオメゾン、ガーデンヒルズ、ジオぐらい。北町のパークハウスと西町のプライムステージが微妙な感じかなあ〜。

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千中の住民って何処に遊びに行くの?

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全国津々浦々ですよ。

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千里中央で駅近と言えば、不動産表示で徒歩６分まででしょうね。
徒歩１０分まで、延ばせば、船場や上新田あたりの少し安い物件も見つかりますが、
そこは、最寄駅は千里中央ですが、千里ニュータウン内では無く、新築も安めですね。

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上新田の三井は徒歩6分だけど、それってこのスレ的にはどうなの？

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東町のメゾン千里が売りに出てますが、
・築４２年
・５ＬＤＫ＋２Ｓ（１６７平米）
で５５００万です。

今後の建て替えを見越した価格設定だろうが、凄すぎる。

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やはり千中は大阪の楽園ですね！だれもが住みたがる千里中央！！

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千里中央、素晴らしいですね。もはや、大阪で千里中央は別格ですね。あ〜、凄い凄い。

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もうなんか、千里中央って平壌みたいだね。

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千中の団地に住んでるものとしては、褒めてもらっても素直に喜べないけどね。

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団地で慎ましやかに暮らすのもありだけど。
最近の転入者には耐えられないだろうね。

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ギラギラと人の値踏みをするところ。

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箕面、吹田で生まれ育ちました。最近実家を出て天王寺区に引越しましたが、やはり街の雰囲気が違う。
吹田にもガラの悪い人はたくさんいますが、市内や南部に比べれば少ないしレベルが違う。
確かに市内は便利ですが、、、。少し不便でも生活の場としては、箕面、吹田は最高だと思います。

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>>730
メゾン千里167平米ならば、土地持分の価格が相当あるから仕方ないんじゃないですか？

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北摂はユートピアなんですよ！
憧れの土地、北摂！
南部の猛者どもが、大金を手にして向かう場所、北摂！

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憧れの土地だって

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だから千里中央は北摂ではないって。

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豊中市長様、早期に新御堂に防音壁を設置して下さい。特に緑地公園周辺に住んでいます。

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摂津、河内、泉州の違いやんけ。

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阪神間は摂津やんけ。

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夙川みたいに、明らかに階層が別れてると、「でも北摂はーっ」てならないんだろうな。


デベやら不動産業者も、「北摂」の名前だけで殿様商売は続くからね。


家買って子育てしてる母親ならよけい不安になって、比べて確かめるでしょ。自分も子供がいたら、北摂一択だよ。

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あなたのお子さまなら公立がお似合いですよ。

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北摂より南があまりにも危険地帯すぎるだけやって。

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市としては、吹田が一番かな。

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↑なぜですか？

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阪急箕面線と阪急高槻辺りとどっちがいいですか？

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北摂ガーといってるのは、エレママさんですか？

本物のエレママさんが、北摂ｽﾚに降臨してるの？

残念ながら「北摂エレママ」「芦屋エレママ」を目指してがんばってる人？

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実家が芦屋ですが、芦屋でも高級なのはごく一部地域だけですね。
その地域の人たちは、金持ち喧嘩せずの言葉通り、優しく迎えてくれる人も結構います。

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豊中市と吹田市の在日韓国人率がすごいんですが。
市が受け入れに力入れてるみたいで、外国人参政権など数年前に決まっていました。
最近知ったのでショックを受けてます。
将来、新大久保みたいにならないために市民は動かないといけない
時期に来てるかもしれません。

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関西屈指の高級住宅地といえば、芦屋、苦楽園など…。
しかし、住宅地の最高価格は１１年連続で
「大阪市天王寺区真法院町（しんぽういんちょう）」が
第１位（関西地区）に輝いている。

国交省の担当者は「高級住宅街であるイメージと地価は
直結しないかもしれないが、
仮に同じ条件のマンションが建てば、
六麓荘より真法院のほうが高額だといえるかもしれない」
と話している。

■芦屋よりも地価が高い「真法院町」ってどんなとこ？
１１年連続で住宅地最高価格のナゾ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120408/wec120408120000...

http://小学校受験.com/entry5.html

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公示地価を調べてみました。
心法院は2箇所で546,000(円/m²)と547,000(円/m²)容積300%
六麓荘は1箇所で196,000(円/m²)容積60%
妙法院の平均単価が546,500(円/m²)として容積率300%なので一件当たり単価は182,166(円/m²)
六麓荘は容積率60%なので1件当たりの単価は326,666(円/m²)
マンションを建てる場合は容積を全部使い切るのが基本なので六麓荘の方が単価は高くなります。

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>>796
苦楽園を芦屋と同列にするというのは他の地域の方ですね。

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796は北摂や阪神間に土地勘がない大阪市内の引きこもり野郎です

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798や799の意見をまとめると。。。

産經新聞の記者は当該地区に土地勘のない
大阪市内の引きこもりである、ということでよろしいか？

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