北摂と他地域との違いを語る（２談目）

住環境って、

親が近くに住んでるっていうのも重要。

子供がいて、共稼ぎなら尚更。

枚方市駅北側こそマンションが欲しいね。そしたら商業地区も変わるのに。あの状態では風俗店の格好の場所だよ。住宅地がないから

実際、あのロータリーの派手な風俗ビルがあるってことで、枚方をやめたという人も

結構聞くよ。目立たない所ならまだしも、あんな誰もが目にするところにあったんではね。

小さい子供がかわいそうやね。

228さんの言う通りやわ。私はたまたま5つのうちに入っているけど、昔の方が良かったわ。地区を良くしようとか町内会でももっとしっかりしてたよね。今って、権利は主張するけど、環境の維持を図る人は少ないよね

住環境は、そこの住んでる地域の路線に何があるのかというのも少なからず関係
するのでは。
代表的なのは、競輪、ボートレース場。競馬はそこまで、ガラは悪くないけど。
住之江や、尼などに行く電車の中は、とても乗りたくない雰囲気があります。

北大阪急行もヨレヨレのスーツ着たおっさんばかりやけど。

あと車内広告がどぎついのばかり掲示されている路線とか。
一面パチンコ店の広告だったりとか、下劣な雑誌の広告があったりとか。

確かに。男性は疲れた感満載の人が多く、女性は毎日贅沢三昧な人が多いな。豪華に着飾ったり、ママ友で食事三昧等。

235さん

何処の路線ですか？

競馬も大概だわ。阪神競馬場は特に

>>236
阪急
>>237
10年くらい前のN海。

でも今の南海なんば駅は、昔の面影は全く無いね。

久しぶり行ってあまりの綺麗さに正直驚きやわ。

私鉄の中で一番綺麗な駅とちがうかな。

↑顔ぶれはあまり変わってないよ。

最近、関西の南の方の人達と親戚になりました。穏やかな方もいらっしゃいますが、近い親戚が強烈です。会う度に物凄いトークの勢いなので翌日頭痛です。本人は疲れないのか不思議でたまりません。

2〜3%ぐらいだろ。
そのうち8割は先祖が東日本系。

北摂ってどこですのん

北摂は、本当にリトル東京ですね。関西的なものは一切否定されるし、私は無理だわ。

関西的なもの否定されるかな？
そんな特別な感じもしないけどなぁ。

つい２年前まで吹田市山田に住んでいましたが、コンビニの前でヤンキーが座って飲み会してたり
無人のレンタルビデオショップの中で飲み会してたり
万博公園の外周道路に止まったボックスカーからヤンキーが通行人にちょっかい出したり
中心部より結構目に付く人間が多かったのが残念でした。（人が少ないから目立つだけかもしれませんが）
そういうのは他所から来てるって聞きましたが、どっちにしろ来るなら意味がないですよね・・・。

千里中央駅も、中学生位のヤンキー達がウロウロしてて、平気でタバコ吸ったり

人の迷惑も考えずに、大声で喋ったり、実際は、大阪何処も同じですわ。

そういう＊＊は地元の人間じゃない、南部から遠征してきた連中でしょ。

千中周辺に住んでる中学生はそれなりの家庭の子が多いから、ヤンキーとは不良の類はほとんどいない。

訂正：

ヤンキーとは×
ヤンキーとか○

どんなに良い場所と言われてるところだって、ヤンキーは多かれ少なかれいますよね。
ただその割合や住民の一般的な所得のラインの上下が町の雰囲気にあらわれてくるのでしょうか。

電車に乗るとよくわかるらしいです。
地下鉄御堂筋線では北行き、南行きで梅田あたりを境に客層が変わる気がします。
阪急千里線なら関大前を境に北か南か…
やっぱり近鉄、南海はひどい。
京阪もイマイチ。

249って本当に浅はかだよね。わざわざ、堺からヤンキーが千里中央までやってくると思う？商業地域でも沿線に梅田や難波といったもっと魅力的で交通費もかからないところを選ぶでしょ。南部が江坂とかいうなら話は別だが。
あそこは柄が悪いからな

南部から遠征ヤンキー。
どんだけ妄想やねん。

249

残念ながら千里中央のセルシーで夜にたむろしている不良グループは実際居てますので。


上下ダボダボジャージにタバコ吸うて大声で喋りまくるのはほんま近所迷惑や。


警察も巡回はしてるみたいやけどな。前に喧嘩もしとったわ。

千中も中高生らガラ悪い奴らおるとなると、大阪は本当に何処も一緒やな。
確かに、新大阪から千里中央駅行きの地下鉄に乗った時も、ガラ悪そうな
連中が優先座席占領して、迷惑も考えず携帯で喋るわ、千中までずっと煩く
イメージがかなり変わったのは事実です。

そんなの地元のヤンキーに決まっているじゃないの？常識的に考えて、なんでわざわざ意味もなく、南部から遠く離れた千里中央まで来なければいけないの？説明できないんなら取り消せよ

阪急は千里線や、箕面線など、各停運行の電車は古い車両しか使わず
京都線や宝塚線など特急電車に





















阪急は、千里線や箕面線など各停運行の列車には古い車両しか使わず
京都線や宝塚線など急行、特急電車には最新のテレビモニター付きの
車両を使って、差別化はしてるね。

249は叩かれまくりやね。そんなどうしようもない嘘を言うからね。
千里もガラ悪くて全然いいんとちゃうかな。その筋の人も実際に
住んではるからね。

251も妄想だよ。どこも大して変わらない。こんなこと言っているのってランキング大好きな阪急沿線民だけだわ。

>259さん
南部はヤっちゃん、＊＊の棲家。
北摂はセレブ、高学歴、高所得者の住まい。
という妄想ができあがっている北摂教の狂信者に何を言っても無駄ですよ。

千里中央駅にフルスモークのその筋の人が乗った車、何回か見たけど
強烈や。ミナミでは当たり前やけどね。
あと、モノレール駅前に、いつもたむろしてるガラ悪い奴ら何とか
ならんもんかな。

なんば駅や、天王寺駅、昔に比べたら雲泥の差で綺麗になったけど
駅周辺には、浮浪者らがそこらじゅうウロウロしてる状態には変わりないので
もうちょっと変わってくれればなと思うわ。

>>254
千中周辺のあら探し乙です。

そりゃどこにだって＊＊いるし、そんなこと言ったら南部はどうなるの？
＊＊じゃない奴見つける方が難しいじゃん（笑

>>260

＞南部はヤっちゃん、＊＊の棲家。
＞北摂はセレブ、高学歴、高所得者の住まい。

実際そうでしょ？　違う？

千里中央よく行くけど、ヤンキーや＊＊っぽい中高生は見たことないけどな。。。

サラリーマンやOL、マジメそうな学生、買い物に来てる主婦、老人とかがほとんどかな。
金髪にセンス悪いジャージ着て騒いでる兄ちゃんとかは夜遅くに現れるのかな？

大阪住環境ランキング：　２０１１年版

【住環境、民度共に最高】
S　豊中・吹田市(山の手)　

【住環境は最高】
A1　箕面市　茨木市　　
A2　池田市　豊中市(下の手)　高槻市(阪急線より北)　枚方市　交野市　

===============越えられない壁(ここからは上流階層)====================

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝)　★大阪狭山市★　豊能町　能勢町
B2　住吉区　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　旭区　城東区　都島区　高槻市(阪急線より南)　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区　摂津市　堺市(都市部)　貝塚市
C2　鶴見区　羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、民度が低い】
D1　淀川区　東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　西淀川区　守口市　寝屋川市(門真寄り)　八尾市　藤井寺市
D3　住之江区　東大阪市　泉大津市
D4　東淀川区　平野区　港区　松原市　和泉市(阪和線沿線)

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　門真市　東大阪市
Z3　西成区　生野区

新千里東町に住んでますけど、昼間より夜になると駅前は、柄悪そうな奴らよく見かけますよ
前住んでた夙川よりこっちの方が、見かける割合は数倍多いです。
でも、庶民的な街で気に入ってますけどね。

大阪住環境ランキング：　２０１１年版

【住環境、＊＊共に最高】
S　豊中・吹田市(山の手)　

【住環境は最高】
A1　箕面市　茨木市　　
A2　池田市　高槻市(阪急線より北)　枚方市　交野市　

===============越えられない壁(ここからは上流階層)====================

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝)　大阪狭山市　豊能町　能勢町
B2　豊中市(下の手) 住吉区　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　都島区　高槻市(阪急線より南)　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区 堺市(都市部)　貝塚市
C2　旭区 淀川区 鶴見区 摂津市 羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、＊＊が低い】
D1　西淀川区 城東区 東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　守口市　寝屋川市(門真寄り)　藤井寺市
D3　八尾市 泉大津市
D4　東淀川区　住之江区 港区　松原市　和泉市(阪和線沿線)

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　平野区 門真市　東大阪市
Z3　西成区　生野区

いやー、どう言われたって大阪南部と北摂は違うでしょ。
まず服装が違いますよ。
ずり落ちたようなジャージ姿や、目の周り真っ黒アイラインで品のないつけまつげしたようなブサイクはほとんど見かけませんよ。
夜中は出没するの？知らないけど。
堺市とかに家なんて…タダでもいらんわ。

北摂は(豊中、吹田、茨木、高槻、箕面、池田)の6市やけど
何故か摂津は外れるのはなんでかな？マイナーすぎるから？
あと、南部って何処から南部何なん？

おやまの大将の269は、何処住みなんや？

263=264=269
以前から、どこに住んでいるのか聞かれても絶対に答えないよ。どうせたいしたところに住んでないよ。

子供の頃から千中に住んでて、
実家出てからも千中に住んでいますが、
ここ数年、千中のショッピングカートの放置が酷い・・・。

ここでいう民度は別にして、
高額マンション建て替えで
気位は高いがマナーが低い人が増えてきているように思う。

吹田市の北の方です。

はい。嘘！　ご苦労様。普通は北千里とか山田とかいう言い方をする。この地域に住めばわかるけど、吹田といえば、JRの駅を指すわ。

吹田市の北の方って？確かに普通はそんな言い方はしないはず。
偉そうに言う割には、ちゃんと自分の住んでる所は言えないんや(笑)

ムキになって攻撃するのはアレだが間違っては無いな・・・

自分が住んでるとこ自慢は良いけど、他の人が住んでるとこを貶すのはやめようよ…北摂は住環境が良いのかもしれないけれど、住んでる地域で他の人を馬鹿にしたりするのは恥ずかしいことだよ。

ムキになってんのは南部の方たちじゃないかしら？
何とかして北摂の良くない部分探し出してそれネタに攻撃しようとしてるようにしか見えないんだけど。

2011年度小中学生学力テスト・府内成績順ランキング
【大阪市・堺市は大人の都合上見せられません】

（小学生）
1位：吹田市
2位：島本町
3位：箕面市
4位：池田市
5位：茨木市・河南町

37位：能勢町
38位：大東市
39位：泉大津市
40位：摂津市
41位：門真市

（中学生）
1位：交野市
2位：豊能町
3位：池田市
4位：吹田市
5位：箕面市

37位：能勢町
38位：松原市
39位：守口市
40位：大東市
41位：門真市

>>280さん
おかげで、合点がいきました。ありがとうございます。

門真市はマジで悪い・・・

この前免許更新に行った際、駅前ロータリーを走る自転車乗りのマナーが・・・
ここはマジで無法地帯かと思った・・・

松下さんのおかげで開発された街だが、もはや往時の面影はゼロ・・・

住民の知的レベルが低すぎる・・・今、仕事の都合上でも門真市住人と関係があるが、タチが悪すぎるwww
正直いって関係を切りたいよ〜

でも、交野市が一番てほんまかいな。
という感じです。

絶対北摂じゃないと気が済まないもんね。一番というか、独占しないと

浪速区にも吹田市山田にも住んでたことあるけど、何度もヤンキーに絡まれたのは山田だけだな
結局口だけでどっかいくから可愛いもんなのかもしれないが

北摂は、転勤族や地方出身者にとって、溶け込みやすいのは事実ですね。なぜなら、いわゆる北摂の代名詞である千里ニュータウンは、半ば彼らのためにできたような街ですから、独自の文化ができあがって当然です。でも、北摂に住まう方の中には、心の片隅でアウェイで戦っているような、そんな心境の方も少なくないかも。たとえばあなたのおじいちゃんとか。北摂がいいとか悪いとかではなく、そうした背景があるのを理解して、楽しい、新しい大阪を作りましょうね。おしまい。

千里ニュータウンっていう名称自体がもう、カッコよすぎ～（＾＾＊）

南部にこんな洒落た名前がついた地域ある？？

関西圏で成功した(繁栄した)ニュータウンは千里だけでしょう？
その他の”ニュータウン”と名のつく町はどれも失敗作です。
土地の価格、利便性を見れば一目瞭然では？

２年くらい前にラジオで「大阪住みたい街ランキング」みたいなのやってて、トップ１０のうち８つが豊中と吹田市内に集中してたな
あれ聞いて「なんだかんだ言って北摂は人気あるんだな…」と思った
北摂でも豊中と吹田は別格なの？

私はずっと堺市在住なんで北摂のことはあまり知らないんで…

>>282
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20111031-OYT8T00753.htm

阪急千里線は全て各駅停車で、尚且つ、淡路で乗り換えて梅田まで行くから
正直、時間もかかるし、ほんま邪魔くさいね。北千里、山田から時間かかり過ぎ。

２８８さん。吹田も、豊中も一部だけは、いいとこやけど、あとの大部分は
ガラ悪い地域も多いし、庶民の住む街で、実際行けばよく分かりますよ。

286
また出た。自称吹田市の北のほうの住民

せんりにゅーたうん
せんぼくにゅーたうん

２年前。北千里の駅前の新築マンションを見に行った。
帰りに、駅前の千中セルシーをしょぼくしたようなショッピングモールで嫁と昼食をした。

驚いた。客は８割の入り。どうみても８０歳以上という人ばかり。
オヤジの年齢くらいの人が若手扱いされていた。

それから北千里の話題が嫁から出ることはなかった。

千里ニュータウンも場所によりけりで、戸建エリアと府営エリアでは
がらりと雰囲気が変わる。
学校も大概荒れている。

千里ニュータウンの何処が良いのだか？
府営だらけで、戸建も超高齢化。
環境とガラの良さだけが自慢の、吹田や豊中の北の方（笑）の実態です。

住民の品位は、大阪でと群を抜いて低いです。
悪口を言わせりゃトップレベル。

（デメリット）
通学・通勤電車の混雑がヒドイかった！（東京よりヒドイと思った）
阪神高速の渋滞がヒドイ！（事故にはまればとんでもない事に）
梅田までのアクセスに結構時間がかかった！（意外にかかるんだよな・・・）
飛行機の音がうるさかった！（昭和40年代の記憶は飛行機の騒音が中心）
中途半端にプライドの高い奴が結構いた！（えばるな！アホが！）
ガラの悪い奴もそこそこいた！（小学生低学年よりよく「戦争」をしていた）
キタ・ミナミからのタクシー代が高かった！（運ちゃんにより2～3千円の差が・・・）

（メリット）
伊丹空港まで近かった
大学まで近かった
旨くて安い立ち飲み屋が近所にあった
銭湯に行くと、「カラフルな背中の人」が「プラッシー」をよくご馳走してくれた
盾を構えた機動隊を良く見かけた

ふた昔前の幼少期から20代前半まで過した頃のイメージです・・・他地域よりマシかい？

＞驚いた。客は８割の入り。どうみても８０歳以上という人ばかり。
オヤジの年齢くらいの人が若手扱いされていた。

はいはい、ウソつきは泥棒の始まりですよ〜

大阪住環境ランキング：　２０１１年版

【住環境、民度共に最高】
S　豊中・吹田市(山の手)　

【住環境は最高】
A1　箕面市　茨木市　　
A2　池田市　高槻市(阪急線より北)　枚方市　交野市　

===========越えられない壁(ここからは上流階層)==============

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝)　大阪狭山市　豊能町　能勢町
B2　豊中市(下の手) 住吉区　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　都島区　高槻市(阪急線より南)　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区 堺市(都市部)　貝塚市
C2　旭区 淀川区 鶴見区 摂津市 羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、＊＊が低い】
D1　西淀川区 城東区 東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　守口市　寝屋川市(門真寄り)　藤井寺市
D3　八尾市 泉大津市
D4　東淀川区　住之江区 港区　松原市　和泉市(阪和線沿線)

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　平野区 門真市　東大阪市
Z3　西成区　生野区

↑これって誰が決めたんですか？

高槻市　枚方市　交野市の３市が【住環境は最高】って、単に郊外だからじゃないのか？

間接的に高槻市芥川町はいいって聞いたことはあるが・・・

茨木市のセンターゾーンは、昔から住環境は良いとは言いますね。
豊中の緑丘、上野東なども良いですね。
豊中、吹田南部は、正直かなり庶民的な街です。

＞298さん
嘘ではありません。
北千里のショッピングモールの蕎麦屋（名前は知らない）で平日昼間に食事をして下さい。
たぶん同じ光景がみられるでしょう。

だから誰が決めたの？ 妄想か？

>北千里のショッピングモールの蕎麦屋（名前は知らない）で平日昼間に食事をして下さい。
>たぶん同じ光景がみられるでしょう。

蕎麦屋に行けるということはいいことじゃないですか。

南の方の老人は、そば食う金もないのが多いのが実態です。

平日昼間の蕎麦屋なんて、どこでもそんなもんじゃ・・・
このあいだ京都の百貨店内の蕎麦屋でも似た光景見ましたよ。
ファミレスでジジババばかりだとビックリしますけど、蕎麦屋じゃね～

千里ＮＴはオールドタウン。
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0019/6229/20111012174214.pdf

北千里の青山台の老年人口（６５歳以上）は４０％近い。
蕎麦屋でなくてもジジババだらけ。

↑
これは妄想でなくデータ

北千里は阪急で梅田まで出るのに、いったいどんだけかかるねん。
淡路まで、全て各駅停車で、そこからまた乗り換えで、面倒や。
京都から特急乗って梅田出る方がまだ時間かからんぞ。

年寄りは梅田なんか用がないから遅くてもよいのじゃ。

北千里、山田は、確かに梅田までは、鈍行で乗り換えあって、時間も正直かかるし、
地下鉄一本で行ける、御堂筋線とはちがうね。

他地域って、どこよ？

308 いい加減なこと書くなよ。お前の方が金持ってないやろ

申し訳ないけど北千里って不便な街だし、街の雰囲気も山が近く、行き止まり感満載の街だわ。

茨木市、他の市と比較しても面積はかなり大きいですが、市の北川半分は山です。狸とか普通に出るような場所。
とても大阪とは思えなく、携帯も通じないし普通の人は住んでません。農家の人がいるだけ。

だからこういう「平均」にするとどうしても低くなってしまうのです。高槻市も然り。
人が住んでる南側半分で比べると、大阪市内とは住環境、住民の質ともに雲泥の差だけどね。（一部除くエリアあるけど）

商業地と住宅地では地価は大きく開きますね。
ところで、地域自慢をするなら、例えば地域の伝統や歴史もいいし、行政や地元企業、学校の最近の取り組みなど、見ていて参考になる話がいいなあ。私は北摂ですが、南部のだんじり祭は伝統と町の人の誇りや一体感が感じられ、何ともうらやましく思いますね。

土地ドットコムのデータは、商業地も一緒の扱いで意味無い。
公示地価の住宅地で見れば、平米あたり、
大阪市：２３３
豊中市：１９８
吹田市：１９８
茨木市：１７１
箕面市：１７８
枚方市：１２８

思ったほど市内は高くない。

逆に、平均坪単価×平均坪数で見た平均取得価格は、坪数が大きい北摂の方が
高くなるので、北摂に住むには、市内よりお金が必要。
市内には、土地３０坪以下の狭小住宅も多いしね。

戸建てもマンションも平均価格は、市内より北摂の方が高いのは、
調べればすぐ分かること。

>>318-320・・・地価ネタで逆転狙うもドボン、南部惨敗（笑）