北摂と他地域との違いを語る（２談目）

市内の人も重宝するでしょ
キッザニアとか市内ないよ
東京でもららぽーと行く人結構いるしw

ダービーや浦和戦ぐらいだと３万人は入るだろうから、モノレールでは苦しいかもね。帰る時は集中するから。ららぽーとは、分散してやってくるだろうから、モノレールでも大丈夫なのでは？　

モノレールは、万博公園以外にも、大阪空港や、通勤（門真のパナソニックなど）にも使われますから、それなりに乗客が多く、黒字です。早く運賃を下げてほしい。

空気を読まない真面目なレスで申し訳ないが、プロの評価では
マンションにおける将来の価値なら市内（民度に問題ない
ごくごく一部の地域限定）か北摂の二択だよ。

ベビーカー世代なら市内が便利だし、子供が学校に通う年齢はもちろん北摂がいい。
ただ中高生になって市内の私立に通うなら市内のほうが便利になる。
子供が結婚して老後2人（そのうち車も運転できなくなる）なら市内のほうが暮らしやすい。
北浜あたりのタワマンは一軒家を売ってやってくる老夫婦がけっこういるよ。
（人気の南森町は外からは昔ながらの地域コミュニティが出来上がってる場所もあるので入りにくい。
　素人はそこを知らない。）

プロは北摂vs市内（のごく一部）なんて考えてない。それこそ家族構成や好みの問題。
お金があれば北摂と、あと市内（のごく一部）にセカンドを持つのが正解。

大阪のアッパー層に対しては北摂と市内（のごく一部）の二大市場があって、あとはその他なのだ。
大阪においてその他に属するところでははっきり言ってマンションを買うべきではない。
今後行政がお金をかけてくれるのはこの2つだけである。

肝心なのは市内においては本当にごく一部だということ。
市内の間違ったエリアなら悲惨な生活が待っている。

何で対決の図式となっているのか本当に不思議。
どっちを買っても将来は問題ないよ。
北摂では余程変な場所でない限りはハズレを掴まないので、市内よりは
探すのが楽だろう。

バスが充実してるから大丈夫ですよ！

１１６７様
ご意見有難う御座います。

一つお尋ね致しますが。
市内のあるエリアなら悲惨な生活が待って居る。
とご指摘されて居られますが、其れは有る一部の民度や
場所だけが問題だけでしょうか？
もう少し詳しくお願い致します。

未来に必ず来ると言われている、地震津波から起こる莫大なる被害
による（自分の家屋はまぬがれたとしても）悲惨さは如何お考えでしょうか？
場所民度より、自然の力の恐ろしさには太刀打ちできません。

北摂にも勿論地震は必ず来ますが、少なくとも津波の心配が無いのが何よりかと存じます。

1167さんの言う通り、市内はごく一部ですが、北摂は池田から島本までと非常に広範囲にわたっており、どう考えても北摂のほうが価値あるでしょ。

島本ってそんなに価値あるんだ。
単なる田舎だと思っていたけど、市内のマンション買わなくてよかった。

>>1169
市内のエリア云々についてはスレ違いなので場所までは言わないが
この掲示板で評判がいいとされてる地域でも大変なところがある。
業者は都合のいい宣伝しかしないからね。
どこが悪いではなく数少ない住んでも問題ない場所を選ぶべき。

＞地震津波から起こる莫大なる被害
こんなものは業者は真面目に考えてないよ。

じゃあなぜ大げさに言うのか？
それは宣伝になるし要するに金になるからだ。
防災マンションですよ～と宣伝すれば客の喰いつきが全然違う

一生のうちで大災害に遭う心配をするより、交通事故や通り魔や
戦争に巻き込まれるほうが確率が高い。

あと大災害って不思議なことになぜか弱者のほうが被害を受ける、
阪神の時の長田区なんてまさにそう。

万が一大阪市内に東北レベルの大災害が来たら、大阪での
経済活動はできなくなり、大阪という街自体がなくなるのと同じ。
北摂も資産価値がと言ってる次元ではなくなる。
転勤族以外は働きに行く場所もなくなっているのだから・・・

メディアが防災をどんどん煽ってくれるので業者大喜びしてるよ。
震災だって建築業界は心の中でガッツポーズだったからね。
復興需要はもちろんのこと、既存の耐震補強やリフォームが活況。
無論東京に大災害が来たら関西の業者はガッツポーズ。
この業界は腐りきってるんだよ。

この掲示板で断層が～とか地震が～とか津波が～とかで盛り上がってる人は
業者の思うつぼ


>>1170
＞北摂のほうが価値あるでしょ。
いつもこういう方向に持って行こうとする人がいるけど、市内と一括りに
するからおかしな議論になる。
市内はピンからキリまでの差が激しいが、北摂におけるそれは小さなもの。
市内でも間違いのないエリア・物件を選べば当然資産価値は高いよ。
失敗のリスクは当然北摂のほうが少ない（さっきも書いたように選びやすいので。）
島本は一般的に北摂じゃない・・・島本でマンションなんて買ったらダメだよ・・・

1167に騙されてはいけません。
北摂ならどこでも良いっていう時点でそもそも胡散臭い。
市内では梅田のみなのに、北摂って高槻もあれば箕面もある。
それだけの広範囲が全て良いってあり得ない。
北急沿線でもマンションとして資産価値が維持できるのは本当にごく一部。
駅の近くだけですよ。

島本は論外。北摂でもマンションなら徒歩5分圏内、一戸建でも徒歩15分以内でなければ問題外。要は北摂でも価値のある所は限られてくるってこと。茨木、高槻は格下、豊中だって庄内みたいな所はあるからね。

茨木や高槻が格下と言っても北浜よりは勿論格上です。まあ、阪急側の話ですが。
JR側では若干上と言ったところです。

茨木や高槻が格下と言っても北浜よりは勿論格上です。まあ、阪急側の話ですが。
JR側では若干上と言ったところです。

みな一部の繁華街をみて市内は住むところじゃないなんていってるけど、市内は繁華街から一本奥に入ると閑静な住宅街だよ。交通の便も市内は地下鉄駅数も日本一の密度。
市内を異様に貶める書き込みが多いけど、北摂と市内でどうしてそんなにに差があると思うのか理解出来ない。
柄の悪い地域もどちらにもあるし、いい地域もどちらにもある。地価が断然市内のが高いから建物の密集度合いが違うくらい。
ここの掲示板は北摂の住宅街というと北摂で一番いい千里中央や豊中東が全てで市内の住宅街というと天王寺桃谷は無視して西成とか下町を市内の代表にして比較してる。
千里中央、豊中東と比較するなら天王寺区の文教地区と比較して優劣を競うべき。

茨木や高槻が格下と言っても北浜より勿論格上です。まあ、阪急側の話ですが。
JR側で若干上と言ったところです。

北浜タワーなんてまわりにはホームレスが多いし、ひったくりもされるから
日本人は住めないですね。
さっきから市内がいいと言ってる人は日本の方じゃないのかな？

>>1179 茨木、高槻なんてむかし田畑しかなかったとこ。ここでいう北摂には該当しません。
>>1178 北摂の人はびっくりするくらい大阪のことを知りませんよ。梅田や難波の駅近辺だけが市内だと本気で思っていますから。

１１７２様

有難う御座いました。

市内にセカンドを考えておりましたが、
よくよく調べ考えて、如何するか結論を出します。

市内なら上町台地の真田山、上本町、夕陽ヶ丘一帯は地震に強く、病院、デパートあって且つ閑静な住宅街です。
教育面でも文教地区で府立名門、私立も四天王寺学園、清風、上の宮とか名門高校が軒を連ねていて子育てにも最適と思いますよ。小学校も五条小学校とか伝統校あり。

五条はパチ富豪のチョンご子息多いやん・・・

豊中市は外国人参政権の関係で今後治安が悪くなってくるのが心配だな。

大阪って北摂を頂点とする格付社会です。
何を今さら

世の流れをしっかり見極めようね。職住近接は周知の事実。また日本の人口、特に関西圏の人口減少は顕著です。結論は大阪市内の優良エリアに北摂が勝ることはありえません。
北摂信奉者はニュースを見ようね。

北摂は、能勢町や豊能町を除いてコンスタントに人口が増えているし若い人の比率がとても高く、それでいて所得も市内とは比較にならないぐらい高い。
人口が減るのは市内でしょ。

はいはい、簡単に熱くならない。

よそで子供の喧嘩スレと言われて恥ずかしくないのかい？

ここは衰退していく北摂住民を叩いて、子供のようにムキになって反論してくるのを楽しむスレですから。

今後、豊中市、吹田市、箕面市はのきなみ人口減少となりますよ。統計をご覧になっていないのですか？

千里中央は大阪のユートピアです。

天満橋や谷町、天満橋側のように、旧大阪城郭内の地区が北摂より悪いわけがない。。。

市内で天王寺、夕陽ヶ丘あたりをやたら押してくる人いるけどあの辺りのごく一部は閑静な感じがするが、周りは大きな幹線道路、古寂れた下町、沢山の風俗ビルと飲み屋、寺院ばかりで公園も少ない。全然子育てに的してないよ。
市内だけしか見ていなかったらあそこはいい場所に見えるのだろうね。
いい学校は多いけど近く住めば受かるの？

金持ちもやはり北摂を好むんですね。

近畿地方　長者番付
1 豊中市東豊中町
2 豊中市緑丘
3 芦屋市山手
4 吹田市千里山西
5 大阪市北区西天満
6 神戸市東灘区御影山手
7 芦屋市朝日ヶ丘町
8 芦屋市六麓荘町
9 神戸市東灘区向洋町中
10 神戸市東灘区住吉山手
11 尼崎市塚口町
12 吹田市江坂町
13 神戸市東灘区西岡本
14 豊中市新千里南町
15 大阪市阿倍野区北畠
16 芦屋市岩園町
17 芦屋市山芦屋町
18 吹田市青山台
19 箕面市箕面
20 大阪狭山市大野台
21 芦屋市三条町
22 芦屋市東芦屋町
23 尼崎市武庫之荘
24 奈良市登美ヶ丘
25 豊中市上野東
26 西宮市甲子園口
27 吹田市古江台
28 豊中市新千里北町
29 大阪市住吉区帝塚山中
30 大阪市中央区北浜

平均的に購入しやすいマンションが多い北摂。
物価も平均値。
よくも悪くもなく普通の場所。

大阪都になって今の市内と同じ行政になったら、現在市内市内と言ってる人は、絶対に北摂を推すようになる
天王寺区？阿倍野区？いやいや吹田区、豊中区でしょ！ってね

天王寺区(仮称)：中央区、西区、天王寺区、浪速区、西成区

＞1200さん
　天王寺区(仮称)＞豊中市＞吹田市じゃないの。異論もあるでしょうが・・・

梅田一極集中が現実。
関西に住んでいる人は誰もが知っている。
北摂は田舎ですが物価も物件も安いので購入しやすい。
ただそれだけ。

本当にド素人だね。

グランフロント以外に目新しい物件が多数なければ、梅田に一極集中などという言葉は当てはまらない。

具体的に教えてよ。誰も知らないから。ホラはいかんなぁ。

商業施設は一極集中が当てはまるが、大阪圏としては、オーバーストア状態。

北摂はしつこいねぇ。
もう答えは出てます。何回も述べられてますが、職住近接、人口減少、都心一極集中は明白です。その大前提を覆す理由はありません。以上。北摂の必死さ、何だが可哀想…（笑）

北摂の方必死ですか？じゃあ市内は？（笑）

上町台地（天王寺区）も悪くはないけどなぁ。大阪梅田一極集中の流れはそうそう変わらないよ、日本東京一極集中と同じ。
そうなると南森町、中之島になってくる。子育て世代層はベッドタウンとして福島区、西区、都島区。
北摂は郊外として大きなショッピングモールやレジャー施設を作ったらいい。大阪市内の人が行くから。人口減少と少子高齢化で北摂のベッドタウンとしての役割は終焉しつつある。

市内vs北摂というより、阪急(北急)沿線しかマンションは建たないし、沿線人口が増えているのもそこだけ。
大阪であろうと、京都であろうと、神戸であろうと阪急一択しかないでしょう。
市内って言っても梅田周辺だけの話だから。
阪急沿線外が終わっているのは不動産業界では常識。

阪急は神戸線だけ。それ以外はゴミ。

北摂を一括りにするのは間違い。北急沿いと阪急宝塚線
の服部ー宝塚間の東側の立地限定なら試算価値も非常に高く
市内より人気は上。それ以外の地域は市内にすら負ける。

だから市内というのも意味のない話でしょ。
1167が言う通り市内は梅田周辺、それも南東側のみ。
北摂でも阪急系統は資産として価値はあるが、JR沿線は高槻を除いて寂れる一方。
高槻も全体としては人口が減りつつあるからね。
阪急色の濃い地域は彩都のように不便であってもそのブランド価値が凌駕しているからね。
JR吹田は新大阪にも近く便利だが、阪急北千里のほうが資産価値は圧倒しているのは阪急のブランド力の差。

市内、北摂ともにもっと具体化しないとね。
市内でも天王寺付近は住みたくないし、北摂でも吹田は北大阪急行沿いだけ。

市内と郊外の北摂と比べるのが無理な話。
購買層や購入金額があまりに違いすぎる。
No1207の書かれていることが現実。
子育て世代のサラリーマンは北摂へ。
実業家や私立の小学校に行かせるレベルの方は市内の高級タワーへ。
販売価格をみれば一目瞭然。