ザ・ミレニアムフォート府中御殿坂

本町駅の中にうどん屋とベーカリーとコンビニがあってこれは朝助かると思いました。利用者多いみたいですね、行ったときはどれもよく混んでた。

あと改札が南北にあるんですけど南口は普段閉鎖されてるんですか？行った時だけだったのかな。結局マンションと駅の行き来は北口利用で府中街道側からエントランス、という一択になりますか。

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>>812
サブエントランスへの駅直通の仮設通路が作られる
公園が出来てからは仮設通路がなくなって公園内を通ってサブエントランスへ
府中本町駅利用なら府中街道のほうにいくことはない

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>>789

＞あと半年位で完成なのに7,8割しか売れてないのが「普通」って感覚
アクシア八王子、パークシティ国分寺、シティテラス立川見たことある？
100邸こえる規模ならそっちの方がふつう、完成後も邸内モデルルームとかざら
むしろそちらこそどことくらべてるんだろう？
わざと話をもとに戻そうとしているようにみえるんですけどねえ


>>807
うん、自分も＞＞806の感想が一番しっくりくるよ
それが納得できないなら駅遠ベタ基礎街道なし刑務所近くのマンションのスレで自分の理想に共感してくれる同志を見つけてればいいと思うよ
武蔵野台地はベタ基礎普通だけど（それはベタ基礎は安く安定するから）ちょっと都心いったら杭が主流だよ
それをベタ基礎の方が杭より何倍も安全と思い込んでる段階で、セールストークに洗脳されていること気づこうね
あと得体のしれないマンションの評価人もほぼ100％金をもらって記事かく不動産会社のステマの一貫なのも覚えておこうね
ちなみに甲州街道沿いのマンションの12階に20年すんでいたけど洗濯物が排気ガスで汚れたことはないけど、高層階は煤煙がってのを以上に問題視する人いるよね。

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>>815
契約者のふり？
>>814は天神町の天の字も出してないぞ
純粋に物件比較の感想を述べてるだけに見えるが
あんた天神町のステマだろ

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>814
基礎工事について知らなさすぎる…。
杭打っている方が安心っていうのこそ営業のセールストーク。

あと引き合いに出してるマンションて特殊過ぎで話にならないし。

街道沿い排気ガスは確実に部屋や住人を蝕むよ。
通気孔なんてすぐに真っ黒

きっと釣りだよね？

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814さんは杭打ってる方が安心、なんて書いてないように見えますが。。。

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＞812さん
駅にコンビニがあると何かと助かりますね。
急な悪天候にも対応できますし、雑誌や新聞、水の購入をよくしています。
それとNEWDAYSは買い物するとスイカのポイントがたまるのですが、
金曜日はポイント5倍になるのでよく利用しています。

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>>817


814の文章見る限り、ベタ基礎の方が安定するが、杭うち基礎の何倍も安定するわけではない
って意味にみえるんだが

>>街道沿い排気ガスは確実に部屋や住人を蝕むよ。
>>通気孔なんてすぐに真っ黒

新築マンションに住んでみての経験？それとも伝聞？
20号線や、4号線なんかの主要幹線にくらべれば府中街道の車通りなんて半分以下だと思うが

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所詮片側一斜線の府中街道の排ガス位で騒ぐなら、東京には住まないほうがいいよ。

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天神町完売してるから、ステマなんてしないでしょ。

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>820
ベタ基礎の方が安定してるのに安く済むって事かな

そもそも都心の杭は杭を打たないと支持層に基礎が造れないからだろうに

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>>824
だからといってベタ基礎が、安定して安いのは事実だが
杭の方は危険というような言い方をしてる人がいるのが気になった
「杭で大丈夫ですか」と聞いて「支持層まで杭通してます」って答えで安心できないなら都心のマンションは買えないよねって話だよね
ここは丘の部分が堆積物だから結果杭を伸ばさないといけない訳で、構造的には都心のマンションと一緒

多分ここでネガキャンしている人は、「ミレニアムフォートの契約者は、ベタ基礎は安定してないと思い込んでる」と、それこそ勝手に思い込み話しているように見える

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ベタ基礎は安定してると知りつつもディスってたのは>814の契約者では？

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マンションで、支持地盤が深いのに直接基礎なんてお金かかりすぎで、あり得ないでしょ。

ちなみに都庁なんかは直接基礎ですよ。
お金かけてますね。

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府中の行政サービスが全国39都市の中で第1位なのは、
財源が豊かだからなのでしょうか。
住民に所得の高い方が多く住んでいるから？
府中が持っている平和島競艇の収入によるものも大きいのでしょうか。

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競馬もだよ
他区他市の養分達が府中にお金献上してるんだよ

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競馬は行政に関係ないというのはＦＡでは？

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そうなの？

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競馬は国庫収入だから関係ないです。平和島競艇は市がオーナーなので
特別会計収入となり、これは関係しています。とはいえ、昔に比べると
売上伸び悩んでいるとかそんな話だった筈。

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jraから府中市に一円たりとも入らないのか？
ショバ代くらい払っても良いんでない

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JRAは市に寄付金払ってますよ。毎年払ってるので、事実上の税金ですね。

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大きな会社があるというのが大きいですね。
東芝とかNECとかサントリーとか。
あと、あまり変なお金の使い方を行政がしてない点も。
その辺は、市役所のかなり古い建物を見てもらうと
良くわかるかと。

借金抱えた自治体に限って市庁舎は新しくて巨大だったりしますよね。

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>845

サントリーのサンゴリアンズの選手はよくいますよね、大きいんだけど気さくで挨拶とか気軽にしてくれる人もいます。ここ南側にモルツの工場とか市場、多摩川もあって(春は桜満開)いんじゃないかな、かくいううちだって同じような立地だけどここのスケールにはもちろん負けます、そして手が出ません(汗)

検討中の方は府中そのものは気に入りましたか?、いいところなので街の選択自体は後悔しないと思います。いまだに思うんですけど府中本町駅の改札まで行くのに両サイドにエスカレーターあればいいとは思うんですけどね(笑)

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ところで、販売状況はどうなってるのでしょうか？未だに駅前でティッシュ配ってましたが・・・

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街道沿いとかケヤキ通りのほうの角地にはプラカード持っている方がいますね（先週末の時点では）。理想のお部屋と、西向きや低層などのお部屋の違いが大きいですからどうしてもまずは良い部屋に人が集まるのではないですか?我が家、一応引越しを検討したんですよ、結局断念ですけど住みたかっただけに選択が間違ってなかったことを完売という形で認識できればなと見守ってます。値下げは、ないですよねえ。。

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三期販売はこれからのようですが、二期までの分だと東向きの下層階と南向きの中層階がまだ一部決まっていないようです。
条件の悪さと価格の高さがそれぞれネックなのかな。

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>>849
>>東向きの下層階と南向きの中層階

率直な感想を言いますと、東⇒街道が近い、南⇒競馬場専用通路の高さにかかる場所、が理由なのだと私は考えています。
ただこうも考えました、東⇒街道があるから将来も遮光されることはない、南⇒あそこを人が通るのは土日だけ、ということですね。

たしかにマンション全体として価格が高いので、どうしても希望の条件を最大限満たしたくなりますが、第一希望が叶わなかった以上は今ある住戸を検討するほかないという瀬戸際に立っている我が家です。

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東の３ＬＤＫ４０００万以下はお買い得だと思うけどね。
前がお墓と言っても、きれいだしそれほど嫌な雰囲気ではない。
それに競馬場のパドックの方まで障害物はないし。
駅近低層で眺望がビルの壁よりはいいと思う。
あとは府中駅徒歩１１分をどう考えるかだよね。

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徒歩11分の値段としては妥当なんですよね
ただ、どうせ同じ価格帯（徒歩11分のもの）ならお墓がない方がと思っている人が多いのかもしれません。
逆に府中本町利用の人にとっては徒歩2分というプラスでお墓のマイナスが相殺されるのではないでしょうか

11分×80ｍで880ｍ、いままでいろいろと引越ししてきましたが、徒歩圏は1ｋｍが分かれ目な気がします。

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府中駅周辺と府中本町周辺では、利便性に大きな差がありますよね。

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府中駅の近くで探すにしてもこの規模の「新築」マンションはないですからねえ、結局駅から離れることになって天神町や若松町などの大型マンションを探すことになるなら駅のある本町のほうがと考えてもおかしくないですよ。

府中市の全体を見た感じだと府中駅徒歩11分は近いんじゃないかなと。
街道沿いというのもすっきりしてて良いと捉えることもできますね。

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府中は待ってると、次から次へと多くの物件が出てきますよね。
何も焦らずとも、これからも出てくるということなのでしょうか？
迷っちゃいますね。

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大規模だったら宮西駐車場跡地の野村が出てくるんじゃない？
国際通りを使わなければファミリーでも問題無いと思うがね。

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宮西駐車場跡地は高いのでしょうかね。
高層階でないと眺望もかなりわるそうですね。

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クレーン二台、もうどこからでも見える高さまで建設されてます。

坂に下だから府中駅のほうからはさすがに見えないと予想しましたがよく見えます。

大国魂神社の緑の向こうにそびえ立っていますね。

私も楽しみにしているお隣の公園計画、あれはまだなんでしょうか、
マンション完成、公園完成となると一躍目立つスポットになりますね。

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しつこい

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>>853
それは駅の違いによる利便性の差ではないのでは？
栄えている駅（この場合は府中）に２分のマンションか、１１分のマンションかの利便性の差でしょう
逆に駅11分のマンションに、ローカルだけど2分で行ける駅「も」あるってロケーションではないでしょうか

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僕は普段完全に府中本町とマンションとの行き来になると思います。平日は府中市街には縁のない生活になりますねえ。

この環境だと恐らく家族は府中市街に行きまくると思いますんで、教えてもらうことになりそうですよ(笑)
街に慣れるのが一番遅いのが自分ということになりそう。

週末はあそこに連れてけって言われるんだろうなぁ。TOHOシネマズとかトイザラスがあるらしいじゃないですか、まぁ近場で満足してもらえるのは僕自身もゆっくりできていいかな(笑)

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ＴＯＨＯシネマズのレイトショーとかもお薦めです♪
自転車で行けるから終電気にしなくていいし

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TOHOシネマズは赤ちゃん連れのママも映画を楽しめるように
専用のシアターを用意しているんですね。
子供が小さいうちは映画なんてとても観れないと諦めていましたが、
ぐずったりしてもお互い様なら気分転換に観に行きたい！と思ってしまいます。

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週末の府中伊勢丹のレストラン街はいつもあんな感じで混んでるんですか？みんな他の街に出て行ったりしないんでしょうか、とにかくどのお店も行列の繁盛ぶりでした。あの風景を見るに一日市街で過ごせる環境なんでしょうね、伊勢丹、くるるが人の集まる主な場所で、衣食は問題なく揃ってるようです。上で言われている映画もありますし、何かとイベントが各所で行われているようで思ったより賑やかな街のようです。

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まだ２期の売れ残りがあって、最終期の販売も行われていない感じですか？
そろそろ値下げもしてくる頃でしょうか。

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入居開始一年後までは値下げ期待しないほうがいいよ
東建ブランドってのもあるからそもそも値下げ自体しないと思われる

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セントラル総合開発でもあるわけだし。
筆頭だしブリリアの名を使ってないし、むしろセントラルの方が主なのでは？

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ちなみに今時値下げしないデベなんてないでしょう。
ましてや入居１年後なんてありえない。
建前上は値下げしないと言ってても結構してますよ、どこも

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先日競馬場専用通路から見ましたが
南の１階は日当たりいいですね。問題なしです。
１割くらい安いなら１階で十分だと思いました。
前の建屋とも結構離れてるし、
しかも裏側になるから目線があうことも少ないでしょう。
でもまだ残ってるかなあ

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値下げしてもらわなきゃマンションも買えない奴は賃貸から出てくるなよな
まったくもうまったくもう

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定期的に値下げの話題が出ていますが
同一人物？
完成までは値引き、値下げはありませんよ
完成後もしばらくはないでしょうけどね。
そんなの当てにしてたら、希望のマンションは買えませんね。
「どうしてここ買ったの？」
「値引きがあったから」
こんな購入は私は嫌です。

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なんでありえないと断言出来るのですか？
営業ですか？
一般的には人件費や広告費削減のために値引きするみたいですけど。
まぁやるとしたら最終期の売れ残り辺りでしょうか

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人件費や広告費削減の為の値引きとは？
販売が長引けばモデルルームの賃料、人件費、広告費という経費がかかってしまうので、
マンションを値引きして早く売り切ってしまうという事でしょうか。

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車を400万円で買いました
お隣さんがそれを見て、同じ車を値切りに値切って350万で買いました
おほほほほ！私350万で買ったのに、お隣さんは400万も出しましたざますのよ！！！
↑どうだい？ムカつくだろ

こないだのプレステが値引きしたときも
値引き前に購入した人達向けに
ゲーム機本体と同等くらいの値段のソフトダウンロードがただになる得点がついてた
もしマンションで値引きするなら、値引きせずに買った人達に何らかのオプションをタダでつけたりするべき
値引きをするってことはそういうことなんだよ
八百屋で売ってるキューリとは訳が違うんだよ

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まあようするに
民度の低い人ほど値引きさせたがる
ってことです
八百屋とか普段の買い物は別です
100万を越えるでかい買い物での値引きは不公平ばかりでなく
市況変動や市場価格水準の引き下げに繋がるので
非常に野蛮な行為であることを認識してください

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単にクヤシーだけか
でも良い部屋を選んだ利点もあるでしょ？
値引きするのは条件の悪い部屋なんだし
それでもそんなにムキになるの？

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非常に情けない基準で語られてますね
マンションの物件を車や野菜と同じに扱う人がいるとは驚きです。
マンションも車や野菜のように同じものが無尽蔵にあれば納得できる話ですが（笑）

ほんとうに気に入った物件があれば希望の場所、希望の階数を買う。
そして同じタイプの部屋が売れ残って５％安く売られたら
それはそれで仕方がない。
値切るためにせっかく気いった物件を買いそびれる方が私ははるかに後悔します。

多くの人にとってマンションを買うことは投資でもない限り人生最大の買い物です。
５％安く買うことより気に入った物件を買いたいですね。

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条件が悪いからもともと値段を下げてるでしょう
まあ値下げ期待するだけ期待してなさい
期待するだけならタダですからね

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要するに既に売れた部屋は元々需要があった部屋なので定価で販売された、
竣工直前でも売れ残る様な部屋は需要が無かったので、竣工前後で値引きを入れながら販売していく。

一般論ですね。何もココに限った話ではないし。国分寺や桜堤でも一緒。
つつじヶ丘は違うみたいだけど。

そもそも何でこの物件はこんな話（売れ残り、値引き）になりやすいのか？
それはやはり相場以上に高い値付けと、府中の場合次々と物件が出てくるからでしょう。
https://www.sumai-surfin.com/index.php

難点もいくつかあるが、それなりに良い立地かと思うので、竣工前まで何とか南側だけでも
売り切れればと切に願う。でも東と南の１Ｆはやはり厳しいんだろうなぁ・・・

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マンション値付けなんて所詮言い値だしね。
同じ平米数なのに１階上がる事に２００万上がるとか。

条件の良い部屋は利益を多く設定して、
悪い部屋は少なめに設定する。
悪い部屋を値引いてもトータルでは黒になるように設定されてますよ。
一般的な事なのに頑なな人が居るのはそういう悔しい思いをしたくない（認めたくない）
購入者が居るのか、
営業が必死にフォローしてここは値引きしないでも売れると言い張りたいのか。

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>879
詳しいようですね。
東京建物で完成前に値引きした物件を参考までに教えてください。

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＞８８１

８７９です。残念ながらココ以外の東京建物の物件に行ったコトがありません。
府中を中心に東京市部のみで探していたので。

ただどのデべも竣工前までに完売させたい、或いは竣工後も速やかに完売したいと考えているハズです。
コスト大幅に掛かっちゃいますしね。また先々のリスク（維持管理、賃貸者の増加等）発生を考えると
既存購入者にとっても早期の完売が望ましいハズなので、最終的な値引きはやむを得ないと思う。

"すみふ"のダラダラ販売は例外だけど。あれは高い資金力とブランド力がある"すみふ"だけが成せるワザ。
また野村は強力な企画・営業部隊があってこそ、高い割合で販売物件を早期に完売させていると思う。
メジャー７のうち、この２デベはとにかく強気だから、まず値引きはしないんじゃないかな。
それ以外は三井も含めてあり得るでしょうね。

ココは基本的に良い物件だと思うが、やはり相場以上の強気の値付けが裏目に出た様に思う。
あといつの間にか一気に全物件をフルオープンにしてしまったのも失敗なのかも…
ライバル物件も府中の場合、タケノコみたいに一杯出てくるしね。

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>882
野村も値引きしますよ。
野村の場合はおっしゃるように、売り出し時点でほとんど登録済みになっていまうので
値引き対象は登録が入らなかった部屋のみでしょう。
もちろん竣工前物件のどこでも、いきなり行って「値引きして下さい！」なんてのは通用しませんが。
完成前なら５％は下がるのではないでしょうか。
ただ、もちろんあまり条件の良くない部屋のみですよ。

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値引き値引きってこいつらは
もし仮に値引きをしたんなら、
値引きせずに買った人らにもオプションつけろってーの

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オプションなんて図々しい

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じゃあ現金でおねがいします

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はじめに定価で購入した住人の気持ちを考えて、現金での値引きはせずに
家具つきのモデルルームや、プレゼントをつけるのだと思っておりましたが
実際はごく一般的に値引きが行われているんですね・・・
割引率は売主やマンションによっても異なるんですか？

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人気の部屋から売れていって、売れ残った部屋に条件がつくことはあると思います。
同じデベにしても、物件やタイミングで当然条件には違いが出るでしょうよ。

で。家具付きのモデルルームなんていうのは、最後の最後ですよね。まだ竣工前だし。
あまりに激しい値引き（芦花公園あたりの物件）が出る場合は、既存購入者にも
何らかのケアがあるようですが、それって価値が激しく逓減してるってことで
悲しいばかりですよ。

で、値引き交渉。

値引きの有無で買うなんてことじゃなくて、総合的にご自分が必要な要件を満たして
いるかどうかなんじゃないんでしょうか。

で、購入の意思をちゃんと示しながら、購入出来る信頼性（与信チェックなど）が
先方で行われ、よし！ってなことになれば、そっと条件が提示されることもある
かもしれませんが。

いきなり「値引きしろ」なんていうお客にはデベだってどん引き＆まったく相手に
しないと思いますけれどね。

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>>881
ブリ磯。
デベからしたら値下げして売り切った方がイイに決まってるじゃない。

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>>889
全くその通りだけど、下手なやり方で値引きすると購入者が訴訟をおこす例があるから業者は値引きに慎重なのよ
実際、値引きは他のお客さんがいる前では会話にすらださないし、私が筑後3年のマンション（それまでの入居者なし）で値引き持ちかけられたときは廊下ではその会話はしない感じでしたね

訴訟がおこっても9割以上マンション業者が勝つけど、手間の人件費と弁護士代考えるとあきらかな損害になる
よって値引きは建築後、他の住民が住み始めてからというのが多い
また、そうでない場合は、例えばオプションで100万円分こちらからサービスしますとか言う例とか、（まあ指定業者でのオプションなんで実際はそれより安い値引きなんでしょうが）、〇〇のお食事券〇〇万円文というものもありました。

でもそれらも大抵、入居が始まってからか、もうすぐ入居というぎりぎりの場合が多いと思いますよ。
ある意味、大量にのこっている場合、訴訟考えて逆に現金での値引きはしない可能性が高いと思いますよ

逆に残り少なくなると、こっそり値引きがある感じに感じられます

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俺は大手から中堅まで５社行ったけど全部値引きあったわ
残り少ないときね
なのでここの東は可能性あるんじゃないかな
相場が高いという反響があったときには南の価格を公表しちゃってたから南はどうするんだろうね。
まぁ公表って言っても確定と言ってなければいくらでも変更出来るけど

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この時点で値引きの話がでるっていうことは
半分も売れていないのですか？

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何階まで建設されましたか？

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>>892
大幅な値引きがでるような売れてない状態ではないですね
良い部屋が出て、中高層高目の部屋数戸といまいちの低層が残っている状態
色々言う方いるけど現状では値引きはないでしょうね

値引きの話がでてるのは「値引きがあるはず」と断言して色々言ってる人がいたらかではないでしょうか？

ちなみに現在も絶賛SUOMOで宣伝中のパークシティ国分寺は入居直前でも値引きなかったので、そういう売り方の場合もあるとは思いますが、東は入居まであいていたら値引きあるかもしれませんね

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>ちなみに現在も絶賛SUOMOで宣伝中のパークシティ国分寺は入居直前でも値引きなかったので
値引きを公表するのは竣工後１年経ってから（新古）でしょうね
交渉はしてると思いますよ。

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＞890さん
マンションの値引きで訴訟が起きているとは驚きました。
ただ値引きで購入する際、一切他言はしないと一文を書かされるという話は聞いた事があります。
それだけ契約済の方にとってはデリケートな問題なのでしょうね。
確かに同じマンションを自分より安く購入されれば面白くはないでしょうけど。。。

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それほどデリケートな問題なのに
こんな公の場で堂々と値引き希望だとかほざく奴の民度の低さをわかってもらえたかな
営業側も値引きしてでも売りたいだろうけども
値引きに応じるならそれなりの覚悟をもちましょう

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>897
あなたのその言い草もかなり荒んでますね。
既に契約してしまった方と思いますが、私は不動産業界において値引きは有ると考えているので、後から値引きされても問題ないです。
賃貸も後から入った他の部屋の人はうちより安かったなんて話もありますし。
不動産は時価ですよ

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>>895
ミレニアムフォートと比べて高いのでとはっきり言いましたが、パークシティ国分寺は値引きの話はだしてきませんでしたね
繰り返し品質の高さを述べるだけでしたので、交渉があったとしても確かに新古品扱いになる1年後からかなとは思います。

>>898
実際にそうでも財産価値の減少という面で訴訟がありうるから口止めがあるんでしょうがｗ
値引き問題ないというのは、先に買った人間の思考ではありませんよね。
検討者として値引きを期待しているという話なのかもしれませんが、それなら個別に交渉したらどうでしょうか？
多分ここで話題にすればするほど、業者は値引きに慎重になるロジックはわかりますよね

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値引きの話題ばかりですね。
府中の他の物件はステマばかりですが、ここは逆ですね。
なんか作為的な感じもします（笑）。
値引きなんて完成後売れなければどこでもするでしょ。
さすがに完成前の値引きはよっぽど売れない物件だけでしょうけど。
５％くらいの値引きなら騒ぐほどことはないと思います。
ここの問題は
あまりに競馬場が近すぎるってとこです。
毎週土日の度に競馬親父が目の前をぞろぞろと歩いてるんですよ。
専用歩道もあるようですが、一般道を歩く人も結構いるようだし。
府中駅徒歩圏内で３ＬＤＫ４０００万台半ばで日当たり抜群、しかも富士山まで見える眺望と
なれば決して高くないと思うのですが
ギャンブルが嫌いというかやる人を好きになれなくて・・・・・
って感じで悩んでます。

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こんな値引きの話で盛り上がってるということは、皆さんココが相場に対して高いと感じている
からなのでしょうね。

因みにウチは国分寺で営業と値引きの話をしましたが。
国分寺もココと一緒でやはり相場からすると高すぎますよね。

ましてや府中は選べる選択肢が非常に多いので、皆さん慎重になっていると思います。

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>>901
ここは値引きの話で盛り上がってはいるが
それは一人だけあからさまな値引き希望者がいるわけで
他の人たちはその人に対して
「値引きってのは完成半年前からできるわけもないし、そういう話はこの場じゃなく営業と直接内密にやりなさい」
と、諭してあげてるだけなんだよ
そう、一人だけなんだよ！誰なんだろうね？

しかもこれだけ言ってるのにまだわかってないみたいだから
>>899の言う通り
営業に値引きさせまいと
あえてその話題を出してるのかもしれないよね

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結構前にここは苦戦してるからいずれ値引きあるかもって誰かが言って、それに対して暴言吐いて必要以上に頑なに否定してる人が一名いますね

営業が値引きに踏み出すのを恐れるのを阻止するためでしょうか

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まあそれ以前にこのスレにはここが苦戦しているという事を強調したがっている人がいて
その人がいろいろと噛みついていたせいで一部書き込みが削除された過去がありますからね

その話の流れで値引きうんぬんがあったのですが、
値引きは一部のマンション鑑定士という肩書のステマ請負人が結構主張しているんですよ
そういう人はお金もらった企業にうまく購買者を誘導してたりするんですが（新品を資産価値の高いマンションと言ったり、売れ残りへの誘導は値引きを強調したり）

結局値引きってマンション自体ができて、棟内モデルルームができた後の話
そしてその段階ではザラな話でも、内覧会前ではほぼない事実をあえて指摘してないんですよね

で、ここの売れ行きも、東京都下の他のマンションに比べたら悪いという程ではなく普通程度なんですよね

一部のマンション鑑定士の話を無条件に信じ込んでいるのか、もしくはなにか場を荒らしにきているだけかなと思うのですが、どうなんでしょうね。

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＞900さん
友人に府中のマンション購入を検討していると話したところ、
府中は刑務所と競馬場があるのであまり印象は良くないと言われました。
私的にはここ数年で競馬場もファミリーや若い人を対象とする施設に変わってきているので
問題ないと判断しましたが、やはり印象悪いですか？

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競馬場と刑務所を気にするなら府中は検討しなきゃ良いじゃん。

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>906
印象以前に、治安は市部の中では悪い、学校のレベルが低い、ガラが悪いというのが現実です。
少しずつ改善はされてきてると思いますが

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>>906 そのお友達の感覚は相当おもしろいですね。競馬場も刑務所もうまく導線が隔離
されているので（これはある意味すごいです）、影響は殆ど感じられないでしょう。

こちらの物件は、さすがに競馬場そばなので一定の影響はあると思いますが、デッキ通路
なので概ね問題無いと思います。

むしろ競馬場内のキッズ遊園地は、無料で馬バルーンやミニSLなどなかなか楽しめるので
ファミリー系にもおすすめな立地かもしれません。少なくとも例えば横浜日ノ出町の場外
馬券場周辺のような荒々しさはありませんのでご安心を。


うちは他県の新興住宅地から越してきましたが、この街のほうが歴史もあり、新旧共存
しつつ、公共サービスも充実していて住み心地は良いですよ。（まあこれも好みですが）

治安があまり良くないのは、駅周辺、特に宮西町や国際通りの盛り場にありがちな
特徴でしょうね。とはいえ、新興高級住宅地のように窃盗団にターゲットにされることも
あまりないのが良いところかも（笑）

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とりあえず明日府中に行って来ます、モデルルームに行くわけでもないんですけどお祭りがあるんで。なんかホームページの「コンセプト」の部分が最新になってますよ、見ました?

隣の跡地は隣接するマンションの格として重要ポイントみたい、家康さんですからねー。
よく古地図を見て物件うんぬんって話もあるけどそれもちょっと載ってます。

ちなみに神社の宮町図書館には博物館があるそうで、それも明日行って来ますよー。

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低層いいと思うんだけどなー。
エレベーター使わないで行き来できるし。
サクッと駅とかに行けていいじゃんね。

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私は東の４０００万以下の物件に魅力を感じます。
お墓と街道沿いをどう考えるかですが
完成したら実際どんな感じなのかみたいですね。
残っていたらの話ですが。

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うちも低層狙いです。
利点は毎朝のエレベーター待ちがありませんし、
災害時、万が一エレベーターが停止した時の事を考えると
食材や水の搬入に何かと低層がラクという観点からです。
もちろん価格も重要なポイントです！
難点は眺望の悪さ、日照だけかな？

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>>915
エレベータを使う以上は、エレベータ待ちはどの階でもほぼ同じだよね？
災害時など低層階なら歩いて登れると言うメリットは確かにあるけど。

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初めてこのスレを見ましたが、頻繁に値引きの話が出ていますね。
そんなに不人気なのですか？
後何戸くらい残っているのですか？

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ここは低層でも日照は問題ないですね。

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今は南と東の一部しか残ってないと思います。

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919さん
残りがその程度でしたらそんなに値引く必要はありませんよね。

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ここって隣が家康公に所縁のある場所なんですか？
歴史については全く不勉強でしたが、公式ホームページを確認してみました。
大化の改心以後、都から派遣された国司たちの拠点となる国司館があり、
その後は徳川家康の御殿が建っていた場所なんですね。

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921さん

掘るといろいろ出てきちゃうのが府中の特徴の一つですからね、今回出てきた家康公に関係する跡は素晴らしいと思いますよ。
ミレニアムフォートがたまたま隣接という結果になるわけですが、マイナスになることは全然なくて格が付いてくる感じですよね。

こんな感じで歴史的切り口でマンションを選ぶのもアリなんじゃないでしょうか。もとより本町のそばのゴージャスマンションでもありますしね。

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別に遺跡が傍だからって資産価値には何も関係ないと思います。
それにココがそんなにゴージャスだと思いません。購入者かデベの書き込みですかね？？
ＨＰ見れば済むことだと思いますが。

マンション自体、大分立ち上がってきたので、今現在売れ残っている南棟の中～高、低層と東棟の
各戸の位置関係が何となく見えてきましたね。

南の低層は確かに日当たりは良いと思いますが、競馬場までの歩道に囲まれた圧迫感を
どう感じるかでしょうね。出来ればタイル張りより芝生の方が良かったと思いますが。
いずれにせよ気にならなければ、買いだと思います。

当方現在南の中～高層を検討中ですが、やはり相場より高すぎですよね・・・
駅前中古で良さそうな物件も多いようなので、これから出てくる駅前物件の
新・中古含めて幅広く考えてみたいと思います。

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相場という書き込みが多いですが
よくわかりません。
単純に駅からの距離だけで決めてる場合も多いようだし。

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確かに。
本町の中古プラウドと比べると、あまり高いとも思わないけど。

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相場で考える人もいれば感情で考える人もいますから。

自分は場所には文句ないです、
どちらかというと感情派、価格は予算内ならＯＫという気持ちです。
幸い予算で購入可能な物件でホッとしてます。

本町での買いたい物件はここ一本、
あとは他の候補の駅の物件とどちらにするか、もう決める直前です。

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本町の中古プラウドは１年位売れてませんよ。
一時期より府中の相場が下がってきてると思います

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今年のはじめよりは若干下がっているようですねぇ。927さんの言う物件は線路の向こう??
府中本町界隈は線路の東西の行き来が現状はし難い状況で(線路下の暗い通路を通るか螺旋階段か本町駅の階段およびEV)、東西では人気に差が出るのかもと思いました。

ここは坂の下という少し気にする場所ですが西側で、府中駅へのアクセスが断然に良いと私は思います。はじめから府中駅乗車が決まっているものでこういう見解なのですが、ここ値段的には高いご意見が多いのでしょうか。平均的と思っているのですが。。

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プラウドシティはマンション価格が高騰してた０７年に建てられた物件なので、
現在の相場よりもかなり高い価格設定だったと聞いています。

なので中古で売却しようにも下落率が大きくなりすぎてしまうので、それほど安い
価格設定がし難いんだそうですよ。

先日またＤＭが届いてましたね。今月ヒマな時に見に行ってみようかな～

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徳川家康の御殿は各地に50箇所ほど存在していたそうですよ。
マンション隣の遺跡はその中でも初期の御殿であり
1590年に建てられ、1646年府中の大火で焼失してしまいました。
興味を持ち色々調べておりますが、この御殿に豊臣秀吉も招かれた
という言い伝えが残っているそうです。歴史ロマンを感じますね。

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良く言えばロマンだけど、悪く言えば地歴が古いから念とかありそうですね。
墓地も近いし。

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南側エリアの住宅地は低層指定で高いものは建たないってフリーペーパーに書いてありました、
これみんな知ってたことですか?
どうせまた何かできちゃうんだろうなぁって内心思ってたもので･･･何はともあれ安定した立地で素敵です。

こんなことなら無理しても南の上階、良かったかも･･･。
ちなみに東や西のエリアの高さ制限ってあるんでしょうかね。

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東は神社に寺、西は駅
永遠にあの高さ

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神社仏閣は建て替えがないので安心ですねー。
住宅は第一種低層住宅専用地域ですか。
という事はここは眺望の良さ(抜けの良さ？)が保証されているようなものですね。
方角としては、やはり富士山ビューが一番人気なのでしょうか？？

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東京で富士山が見える部屋を選ぶ場合は、西日を覚悟しなくてはなりません。

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>>936
>>938

ただ、府中街道沿いの土地は第一種低層ではありませんよ（公式に図がでていたと思いますが）
もっとも道沿いの土地を何軒かより集めても建蔽率考えればそれほど高いものは立てられないと思いますが

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うーん以前はあったと思うのですが、今はみあたらないので府中市のページ張っておきます

http://fugis.city.fuchu.tokyo.jp/webcityplan/map.aspx?center=-32315.60...

マンションが建つところは「近隣商業区域（建蔽率80　容積率300）」
南の道路から西30メートルは「第一種住居地域（建蔽率60　容積率300）」
それ以外の南が「第一種低層地域（建蔽率50　容積率100）」
ですね

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訂正
アンカー
>>936→>>940

建蔽率考えれば→容積率考えれば

でもまあ建蔽率、容積率いっぱいに建物立てたら５階建はたつんですけどね
一つ南の道までの第一種住居地域のすべての土地側あわされば建ぺい率２５パーセントで１２階だてもあるかなとは思いますが、
まあ全部あわさったとしてもそんなひょろ長いものをつくるよりは、せいぜい建蔽律４０％の８階だてがせいぜいかと思います。
これも今、南の道まで３件ある建物がすべて同一の持ち主（もしくは共同施工）となった場合の想定で、個別に建て替えるならまあ建蔽率いっぱいに使って５階建がせいぜい
それに南に向かって下っていきますので、実際は南東の高層階は眺望に関しての保障は南西の部屋よりは低くとも、実際はかなり高いと踏んでいます。

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ここって元々もう少し家が建ってたと思ったのですが、現地見ると残った家の裏の高台に建ってますね。
元々あった家を買い上げて、盛土で高台にしたのですか？

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>>945

そんな高台になってましたっけ?、記憶では今と変わらない地形だったような･･･、家ではなくて以前にあったイトーヨーカドーの駐車場だったかと思います。

なのでそのままの高さに建てているように見えますが、少しは盛土で調整してるんでしょうか。
坂途中だけに若干でも上の景色は良好さを増しているのでしょうね、それは貴重だと思います。

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>946
ヨーカ堂の駐車場のとこだけだと南側は道路沿い以外も近隣商業区域ですよ。
地図見ると駐車場より南側も敷地になってると思うのですが。
GoogleMap見るとそこには家があって、なだらかな坂になってます。
しかし現地みると残ってる家の裏に絶壁の様に建ってるので盛土したのかと思いまして。
先日テレビで盛土は地震に非常に弱く、昨年の震災で大きな被害が出たと言っていたので気になりました。
杭基礎なので建物そのものには影響はなさそうですが、どうなんでしょう。

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駐車場の隣は、住宅展示場でしたよ。

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地震くらいで日本の建物がそう簡単に崩れるわけないでしょう
しかも今の最先端耐震技術だぜ
何十年も昔の建物とは違うんだよ
地震で建物が倒れるのは津波と火事が最大の原因
火事にだけ注意しとけばいいんだよ

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最先端、というならスーパーゼネコンが施工する免震や制震構造でしょう。
ここは一般的な杭基礎耐震工法ですので、そんなに大袈裟にアピールするもんでは
ありませんよ。今どき何処でもやってる普通の施工です。
もっともココは中層物件だから制震も免震も必要としないのですが。

因みにマンションの場合、1度超 傾斜したとしても全壊の扱いになる場合があります。
なので傾斜地のリスクは全く無いことはないでしょう。
まぁよほどのコトがない限り大丈夫だとおもいますがね。

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そもそも多摩地方は地震に強いしね。
立川断層からも一応離れてるし。
ここでやばいと東京住めないよ。

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一概に多摩地区だから安心と括れるものではないよ。
場所毎に地盤は事なる。
その辺りの資料もどこかに掲載されてたけど。

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構造体のページには盛り土について何も触れられていませんね。
堅固な地盤を誇る武蔵野台地に、合計68本のコンクリート杭を
深さ約19mの支持層まで打ちこんだと書かれてます。
営業が基礎の詳細を知っているかはわかりませんが、次回聞いてみようと思います。

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そこまて地震に敏感になるんなら外国に移住した方がいいレベル
ぶっちゃけ姉歯の手抜き工法でも震度7くらいは余裕で耐えられる
通常のしっかりした耐震構造なら震度10でも傾きすらしないだろう
もしここが全壊するような地震が起きれば東京中瓦礫の山だよ

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９５４さんって以前も登場して同じ様な意見レスしてた方ですかね？
もしかしてデベの方ですか？言動からして余り見識があるように思えないので
ゼネコンの方ではないとお見受けますが。

3.11でこれまでの常識が見事に覆されてしまった今、誰もが災害リスクに対して
敏感なのは当然のコトと思います。「絶対安全」はありえないですよ。
それに嫌だったら海外行けっていうのも短絡的な意見ですね。
海外だって国内だって同じ地球上なので、どこにだって天変地異による災害リスク
ありえますよ。
デベはそれを分かった上で施工・販売する筈なので、きちんとした説明責任があると考えます。

私も以前ＭＲ行ったときに、ココの地盤・躯体については軽くしか説明を受けていなかったので、
今度行った時、突っ込んで聞いてみたいと思います。

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まぁまぁ..
話が一点集中するとワタシ中々質問もしづらくなっちゃって(汗)

主人の通勤を一応気にしています
一応だけれど心配しないとスネるので..

ここから立川なら10分ぐらいだと思うんですけど
普通に近い所要時間ですよねぇ??

遠いって言うんですよ
府中駅まで歩いて京王に乗る人もいるのに贅沢だって叱っておきました

立川とか近場の勤務の方には職場近しの帰って来れば広くて快適なマンションでいいですよね?

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広さはフツウじゃないかね

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私は調布勤務なので１０分は遠いなぁ

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10分で遠いなら、勤務地駅から徒歩2,3分圏内のタワーマンション選ぶしかないだろうね。
頑張ってお金貯めてご購入下さいませ。

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>>956
釣り？　でも、釣られてみます。

そんなわがまま言う人なら、マンション選びの前にご主人の選び直しが先じゃない？

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>959
？？？
電車の時間の事だよ

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第3期の販売は今月中旬になるようですが、販売戸数が決まるのは
いつ頃なんでしょうね。
要望書の締め切りが9日なので、申込数を元にしてプラスアルファ、
いくらか色をつけた戸数を出してくるのでしょうか。

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>961
分かってますよ。
つまりそんなワガママ云える立場なら、電車乗らずに済む勤務地駅近を買えってこと。

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>>961
立川仕事場でここが遠いというのはちょっと東京人じゃない気がします
ここ買う人の通勤圏って普通に川崎、新宿はいるんじゃないでしょうかね？
立川で近くがいいなら、立川のマンションでいいんじゃないですか？結構シティテラス立川とかもまだ空いてますし

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キター

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>966
ワガママで無知なのはダンナの方でしょ。956さんはマトモな考えなのでは？

府中は総合的に見て近隣より市政ランクが高いから、生活しやすいと思うよ。

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大規模なので最初疑問だったんですよね、そんなに検討者の集まる立地なのかなと。。
９６４さんの話で少し解決しました、どうもです。

自分府中勤務なんで基本自転車になるんですよ、だから電車の人のことは気にしてなくて。でも考えたら縦横行けるんですよね、神奈川にも埼玉にも行けるんならそりゃその分検討する人も多いですよね。じゃあ神奈川とか埼玉とかのマンションを選ぶほうがいいって考えもしたんですけど、９６７さんの言う市政の良さがあるなら納得する部分もあります。

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現実はまだ完売してないのでそれ程検討者居ないのかと思いますけど

府中の市政もそんなに恩恵ないですよ？

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母親が同居のため大阪から府中市に上京した時
市政サービスの充実に驚いていました。
おかげ様で 大阪人の母は 府中市のありとあらゆるシルバーサービスを利用し
老後をエンジョイしております。
若い者たちはそんなに 市政サービスの良さって ピンとこないかもしれないし
私もそうでしたから。

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えー？
老人に対してのケアは府中はないと思います
子持ちのみ

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970です。
市政サービスの部類なのか 何のサービスなのかはよくわかりませんが
口腔ケアとか、介護予防の書類に答えてその結果みたいなのがきてたり
府中ころばん（転ばない）体操とか そういうのに参加してお友達が出来たりして充実してるようです。
そういうのは どこの市や区もあるのかしら。
よくわからないまま発信してしまいました。

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>>968
仕事場高円寺ですよ、私なんか
それでも中央線沿線で買うよりは安いんですよ

埼玉方向は検討者いないんじゃないでしょうか？
所沢の方が安いですし
立川は検討したけどさすがに立川断層が気になってやめました

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今日が要望書の締切日でしたよね？
混んでた？だいぶ売れたのかな？
行きたかったけど、仕事で行けずヤキモキしてます。

行かれた方、教えて下さいませ。

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要望書はわかりませんが
久しぶりにＨＰを覗いたら
先着販売が４戸に減ってますね。
８戸あった記憶なんですが、少しずつ売れてるんですね。

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府中を検討しているひとは多いと思いますが、なんせここ何年かで相場が高騰し
割高感があって購入に踏み切れない方も多いのでは？
他のスレで府中は最後の郊外バブルだと云われていますし。

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府中では高齢者向けサービスで趣味・いきがい講座、健康チェックなど
行っているようですね。
このマンションですと、地域包括支援センターかたまちが最寄の会場のようです。
参加費は月額500円必要ですが、健康づくりや他所から転入してきた方の友人作りにも
役立ちそうです。

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調布には住みたくないな
特に駅前
なんか汚いんだよ

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調布市は今京王線地下化が進んでいるので、注目度は高いですよね。
ただ街の魅力としては府中の方が上だと、個人的に思います。

着実に売れてるんですね。
まだ部屋をゆっくり選べる感じなのかな？

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１ヶ月に１戸くらいのペースですね・・・・。
ステマしても売れない感じでかなり苦戦している様です。
苦戦は他の府中物件も同じ様なので、
一時期に比べると府中そのものの魅力が減ってきてるのかなと。
調布＞府中になる事を見越してる人がいるのかな。

少子化を踏まえるとここみたいな大規模よりも、駅近小規模を買っておいた方が
後々後悔しないのかと思って悩んでます。

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調布市の物件のデベさんがここまで来てがんばっているようですね。
二件目の物件も控えて苦戦しているところですかね。

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調布(笑)はいい街
と、思っていた時期が私にもありました

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>>982
調布市の物件にまで詳しいのですね。
こちらの営業さんですか。

府中の学校の給食に福島の牛乳を使用する事で親が文句言ってるそうです。
そんな市です、府中って。

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調布は地下化した後がどうなるか読めませんからね。
地下化した駅は街に活気が無くなり高架にした方が活気が出るらしい。
まあ、京王線府中が良い例ですけど。

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府中駅周辺はマンションだらけで活気は下がってますよ。
ガラも府中の方が悪いと思いますが。

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確かに学校給食では9月10日から福島産の牛乳が追加されているようですね。
理由は福島県による検査及び雪印メグミルクによる自主検査の結果、
安全性が確保されたからだそうです。
市としての対策はゲルマニウム半導体検査器による放射性物質検査を行うとの事。

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もっとココの物件の話をしませんか？

ヘラヘラ府中自慢ネタには正直幻滅しました。ましてや調布なんてココと全く関係ないでしょ？福島の牛乳ネタにしてもスレ違いですよ。

こんな一般ネタで盛り上がっちゃうココは魅力薄ってコトなんですかね？

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調布や給食の話はあれですが
府中の話はいいのではと思います。

普段縁のない南武線、武蔵野線が意外に利便性があるので感心してます。
新幹線での出張は新横浜経由でかなり時短になりそうです。
また雨の日の買い物に武蔵野線は使えそうですね。

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雨の日も二分で駅だからな
分倍で京王線乗り換えて新宿原宿渋谷
便利便利

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乗車駅の使い分けはできますから便利ですよね。晴れてれば府中駅まで歩いてもいいぐらいですよ、早めに出て朝食をとるならあっちのほうがお店も多いです、

乗り換えも億劫だという人は直接特急に乗り行く選択もあるから助かります。

悪天候時は本町から分倍と、自分京王線利用なんでその立場での話しですけど便利です。

でも他の方向に行く人も何ら問題ないんじゃないかな。

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それほど便利な場所なのに、何故直ぐに完売しないのだろう？
不思議だね。

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知ってて書いてるんだろうけど
大規模マンションは完成前に完売というのは少ないよ
駅近小規模でさえ完成後も売れ残ってるマンションも少なくないし。

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認可外の保育施設がマンション共用と同じ建物にあるのが不思議です。
あり得ない事ですが住人専用の保育施設ならまだしも、外部も利用する
施設が共用施設の入る建物の、しかも2階にあるなんて。
皆さんは違和感を感じませんか？

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＞９９５
だとすれば、ここの魅力もたいしたことない、っていうことになりますよ？

駅から遠かろうが、近くて高かろうが即完売、或いは順調に販売し完成前までには
ほぼ完売する物件だって結構あります。売れ残るのが当然だとすれば、その物件は
それなりの弊害が出てきやすいかと思うので、自分はその考え方には違和感を覚えます。

完成後、半年経っても売れ残ってる物件は、それなりに市場評価が低かった＝資産価値は
あまり望めない、と考えています。

なのでデベにはステマなんかしてないで、もっと完売に向けて販売に集中して貰いたいと思います。
ここだって魅力はあるけど、「府中」を売りにした広告なんて、どこの物件でも一緒なんだから、
もっとアタマ使ってオリジナリティのあるＰＲをして貰いたいものです。

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嫌なら買うな
って岡村さんも言ってるぞ
荒らしてる暇あったらレオパレスでも契約してこい

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最終期の数十戸もまだ販売してないみたいだし、むしろ普通より遅いペースてしょ
直ぐにむきなる営業の仕方に問題があるのかもね

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確かに野村のように商売上手なら
完売だったかもね。

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＞９９８
別に＞９９７は荒らしではないでしょう。魅力あると言っている訳だし。
むしろその様な発言をするということは、デベの方ですか？
だとすれば残念としか言い様がありません。

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>1000
広告はこっちの方が多いくらいだったが？

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新スレたてましたのでご利用ください。

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「デベの方ですか」
↑これワンパターンなんだけど本気でデベだと思ってるのか？
デベのステマ書き込みはあからさますぎてバカでもわかるって言うのに

>>1001
言い方に棘があるのですが
デベの方ですか？

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>>1003
新すれを立てるその心遣い
デベの方ですか？

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＞1003さん

すみません、新スレ 見つけられません。どこにありますか？

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明日くらいに関連付けされると思いますが、とりあえず「府中」で検索してみてください。
デベの人間ではないですが、デベの人間っていうことにしてもらっても構わないですよ♪(^-^)/

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>>1006
見つけられないだなんて
デベの方ですか？

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デベの方ですかの本家の人はデベの方ですか？

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